二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part13

[匿名さん]

工事の進捗状況、今後の販売計画、物件内容、地元周辺住人の方のご意見ご感想も寛容に受け入れ、引き続き前向きで活発な意見を交換していきましょう。
忌憚のない意見を出し合い検討を重ねましょう！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/res/1-10
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定 （ただし、リボンストリートが予定されているⅡ-ａ街区の計画は未定）

売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[601: 匿名さん]

>憶測すら払拭する必要なし、という考え

そうなんじゃないですか？
決定している計画があれば、それを重要事項説明書に記載する必要があるでしょうけど、決定していないのに説明も出来ませんので。

何しろここの物件は、II a にどんなものが出来ようと欲しいと思う人が買うんです。嫌なら買わなきゃ良いんですから。

[602: 匿名さん]

>>601
そうなんですか。ま、そんなに変なものができるわけもないのでそんなものかも知れないですね。

[603: 匿名さん]

２ａ街区にマンションができても、それが変なものでないと言えるのは、２ａ街区のマンション販売も手がける東急の営業だけですよ。２ａ街区の地主は東急ですから。

[604: 匿名さん]

東急＝創○学会ですか？

[605: 匿名さん]

少し前に電話で再開発準備組合にⅡａ街区について問い合わせた。都市計画でⅡａ街区にマンションは建てられないとのことだった。が、担当者の名前を聞いた上で、Ⅱａ街区にはマンションが絶対に建たないと責任をもって言えるのか、とキツイ調子で問い詰めたところ、急にトーンダウンして、そういう要望が多ければ（都市計画を変更して）そういうこともありうるという回答だった。言外に、東急の意向しだいということだった。また、計画発表はまだずっと先というニュアンスだった。

[606: 匿名さん]

もしⅡＡにタワーマンションでもできたらそちらが完全に立地から言っても二子のランドマークになりますね。
タワマンの場合はランドマーク外すと価値がガクッと落ちるのでその辺要注意です。
私はⅡＡの発表があるまで動きません。
それが絶対正解です。

[607: 匿名さん]

マンションと嫌悪施設でなければ問題ないけど、もしマンションだったら大騒動になるでしょ？
それくらいは「ない」と言って欲しいところです。

[608: 匿名さん]

だから２Ａ街区がマンションになる可能性はないから。モデルルーム行けば分かること。

[609: 匿名さん]

マンションはない、が最終結論ってことで了解。

[610: 匿名さん]

私は何が出来てもそんなに気にならんがリボンストリートがいつ出来るかをまず確約して欲しい。

[611: 匿名さん]

Ⅱ-a街区の容積率はⅢ街区のそれと同じ。Ⅲ街区同様に30階程度のビルが建つのは明らか。
用途のメインはオフィスとしているが、都心の企業はフタコのオフィスにあこがれない。
オフィスを作っても埋まらないのは容易に想像がつく。オフィスを作っても無駄ならば住宅にせざるをえない。

Ⅱ-a街区の計画発表は11月も無いでしょう。ライズ引渡しまでこの状態は続く。
大騒動になるからずるずると２ヶ月ごとに引き延ばしていると考えるのが自然。
引渡し後に、しれっとしてマンション計画発表。
そのときの言い訳はきっとこうなる。
「『第2期事業（Ⅱ-a街区／事業主体が異なります）は未定です』と明記し購入者に説明してきた」

[612: 匿名さん]

２Ａ街区の所有者は東急だから、そこにマンション作ったら売るのはやはり東急です。
ライズを売っているのも東急なのだから、ライズを売り切る前に、２Ａ街区マンションの発表はしないでょう。
ライズのモデルルームでは、営業は口が裂けても２Ａ街区のマンションについては何も言わないと考えるのがごく当たり前ではないですか？

[613: 匿名はん]

2a街区にマンションができるとわかったら、誰もライズ買わないよね。
だったら、ライズのモデルルームで営業が2a街区のマンション情報なんて教えるわけないじゃない！

[614: 匿名さん]

私も同感です、ⅡＡ地区ｏｆｆｉｃｅは建たないでしょう、一流企業はまずこれだけ交通の便が悪い都心から離れた場所には来ないでしょう、二子はマンションなら自然を売り物に高く売れるけど，ｏｆｆｉｃｅとしては高く貸せる要素が全くない。（高島屋のそばとか玉川の自然と言っても意味がない）
従いまず間違いなくタワマンとなるでしょう、東急が立てる以上ライズと同じようにできるだけ目一杯にⅢ街とほぼ同じ広さなので最低3本、低層なければ4本は建てるでしょう。
あの地域にライズとあわせて6本から7本の高層タワマンが出来る公算非常に高いと思います。
もう香港の集合住宅並になり、二子の自然とか景観なんて吹き飛んじゃいます。
東急も誠意あるならⅡＡ地区の情報を早く出すべきです。
少なくともマンションは建てないと声明出すとか。

[615: 匿名さん]

＞　614 一流企業はまずこれだけ交通の便が悪い都心から離れた場所には来ない

あれだけ利便性で売れた飯田橋の駅前プラウドのオフィスもガラガラだからね。

マンションは儲かるしね。

[616: 匿名さん]

土地柄から考えたら武蔵小杉より二子玉川のが格上かなと思う。にもかかわらず、これでもかこれでもかというくらい武蔵小杉のタワマンについての投稿があるわけだけど、その本質は三井と東急の営業の検討者に対する誠意というか質なのかなと思う。
隣の２ａ街区に何ができるかを今度は発表します、今度こそ発表しますと言い続けてきたこの１年は、ライズの営業に不信感を感じ始めるには十分な時間だったと思う。

[617: 購入検討中さん]

別に２街区に新たにマンション建とうがいいんじゃないの？
むしろ公園に隣接したこの物件の価値がそれほど下がるとは
思えない。先日MR行ってみたけど思ってたよりかなり売れてて
ビックリした。できることならリボンストリートを濡れずに
歩けるようにして欲しいんだけど。

[618: 匿名さん]

ここ最近は、武蔵小杉のパークにした方がましだとか散々ネガネタが投下されていたと思ったら、今度はⅡA街区に
マンションが建つだろうとのネガネタですか。。これって今年の冬くらいに繰り返し投下されていたネガネタと全く同じサイクルだよね。まさにデジャヴ笑。タワーセントラルの販売時期が近づき、利害関係を持つ張り付きネガが、また動き始めたとしか思えない。ⅡA街区にタワーマンション？笑。半年前だったらまだ有効なネガティブキャンペーンだったかもしれないけど、もはや明らかにⅡA街区にタワーマンションはないだろ。まぁ真実の情報を知ってる人も徐々に増えてきているだろうから、こうやってネガに真っ向から反論するのも、もはや面倒臭いが。

[619: 匿名さん]

618さん、あなたに焦りを感じますね。マンションが建つと都合が悪いのでしょう。おそらく契約者かな？（笑）
都市計画においてその用途は基準法範囲内でいつでも変更できるんですよ。計画申請を変更すればいいだけの話し。一日で計画が変わることもよくあることです。
今は建築確認申請すら出していない現状ではタワマンも建築可能です。総合設計という規制緩和で高さ制限が緩和されているのでマンションかオフィスかは別にして”タワー”になる可能性が高いですね。ただ、組合HPの当初計画をそのまま信じるなら事務所ビル（低層が商業施設）で落ち着く可能性がいちばん高いかと思われます。
ただ、明記の仕方で解釈は違いますが明らかに言えることは”マンションにはしない”と確約が取れていない以上はタワマンの可能性は残されているということです。そして先に書いたように総合設計制度を使うなら計算上ではタワーなら3本は可能です。

[620: 匿名さん]

だからオフィスでもマンションでもない別の用途で申請が既に進んでます。最新の情報を本当に知らないのでしょうか。

[621: 匿名さん]

申請が進んでようがどんな計画だろうが、ここに入居した人が数年間、騒音と臭気、粉塵舞う工事現場のとなりで生活し、品のない工事現場関連の人々がうろうろし、大型トラックが走る道路を歩いて遠回りして駅に行き来しなければならない事に反論する人はいないだろう。

[622: 匿名さん]

知らないので、ソースとともに最新の情報を出せよ。
このとおりよろしくお願いします。

[623: 匿名さん]

こんな匿名掲示板で正確な情報を書き込む程、私はお人好しじゃないんで悪しからず。

[624: 匿名さん]

>>621
誰も反論しないだろ。てか大規模再開発地域はみんなそんな感じなんだけど。

[625: 匿名はん]

もしかして、以前に２ａ街区に自衛隊の駐屯所ができるらしいとガセネタ書き込んでいたネガさんですか？ 欲しいのは分かりますが、、、

[626: 匿名はん]

ネガ情報はライズ人気の裏返し。人気のないマンションの掲示板は閑散としますからね。

[627: 匿名さん]

＞　624　大規模再開発地域はみんなそんな感じ

ここみたいに、計画が最終決定もせず、マンションだけが先に出来て、マンション入居者が長期に不便を感じなければならない大規模再開発の例ってどこのことですか？

[628: 匿名さん]

うん、多分その以前に自衛隊うんぬん書き込んでたネガと同一人物なんだよね。最近、薄々と感づいてはいたんだけど。もう悪意のあるネガ活動はやめにしましょうや。いい加減に。

[629: 匿名さん]

・「都心へのアクセス至便なベッドタウン 川崎住民になろう！」 は下記から
http://sumai.rakumachi.jp/area/special/kawasaki/?cmpid=prt-kawasaki

[630: 匿名はん]

自衛隊って、、、ネガももう少しアタマ使いなよ。
あり得なすぎる。

[631: 匿名さん]

いくぞ！

[632: 匿名さん]

私は東急関係者です。
ライズの購入を初期の段階で検討してましたが内実が分かり辞めました。
東急の二子開発の考え方が分かったからです。
東急不動産は利益追求のマインドが非常に強く三井のようにブランドイメージを追求して結果として長期敵に利益を上げると言う考えとは対照的です。
この辺は当掲示板のデベ評判を見ても分かると思います。
二子開発に当たり東急は下記のような基本戦略を立ててます。
１）二子は東急不動産に残された最後の利益の源泉である、これで社運の挽回を図る。
２）二子は不動産業界で特異な土地柄である。（これには説明が必要ですが要はは情報発信基地、多摩川を中心とし
た自然との共生とか、高玉の楽しい買い物、にセレブという雰囲気を前面に押し出し差別化をすれば実際の地価
に比較し付加価値をつけやすいおいしい土地柄と言う意味です）
３）Ⅰ区、ⅡＡ Ⅲ街の付加価値を上げるためまず呼び水として１区に情報発信基地としてのファッション基地を
設 うける１区は利益トントンでよい。その分ⅡＡとⅢ街で徹底的利益の追求を図る。

ココからが問題なのですがまず１区の呼び水を発表しそれに伴うⅡＡとⅢ街はまず売りにくい駅から離れたⅢ街開発を優先し、ここに目利益を乗せ目一杯儲ける。地権者には目一杯払っても土地の確保を優先する、その分は購入者負担となるため東急腹は痛まない。
ⅡＡの開発はⅢ街の状況しだいで柔軟に考える。ただしｏｆｆｉｃｅもありえるが基本的にはマンションが有望なるもⅢ街の販売に悪影響を与えないよう情報管理を徹底する。

Ⅲ街は駅から最も遠いが開発のｋｎｏｗｈｏｗを駆逐すれば十分二子のランドマークとしての販売は可能。
一旦Ⅲ街が完売すればⅡＡ地区は最後の切り札として本当のランドマークタワーとして更にⅢ街の上を行く値段設定
が可能になる。それにはかなりゆとりとった設計が必要となり、タワー２本ぐらいの三井並みの余裕の計画も出たが
基本としては』出来るだけつめて目一杯立ててあくまで利益優先する。
最悪タワーだけだと抵抗出る場合は１－６ｆまでを商業施設とする。
いずれにせよ上層部はマンションとする。
東急はⅡＡから開発するとⅢ街が絶対的に売りにくくなるのでまず、地の利の悪いほうから売りに出したわけです。
それに乗せられてるのは二子命と考えてる一般購入者です。
それに値下げは絶対ありません、値下げすると高額を条件に入居した地権者が大騒ぎします。
東急は今身動きとれないのです。

[633: 匿名さん]

やはりこのスレは、かなり深刻で根深いネガが常駐しているな。今度はいよいよ東急関係者とまで偽って書き込みしてきた。そこまでして２Ａ街区マンション説を捏造したいかい。いい加減にそろそろ冗談じゃ済まされなくなるよ。

[634: 匿名さん]

真実かは分かりませんが、真実だとしたら、ここでネガレスと言われていた客観的な物件評価が如何に正しかったか分かりますね。

販売時期が近いので常駐の担当者がおりますので、632さんは間違いなくネガレス扱いされるでしょうね。

[635: 匿名さん]

何年後か分かりませんが、もし本当にマンション計画が明らかになったら、もめるでしょうね〜。

やっぱりマンションが建たないということと、リボンストリートの完成時期に関しては最低限書面に出来ないと買いにくいですよね。

[636: 匿名さん]

>632
>ⅡＡ地区は最後の切り札として本当のランドマークタワーとして･･･
>タワー２本ぐらいの三井並みの余裕の計画も出たが基本としては
>出来るだけつめて目一杯立てて

単なるネガならまだしも、完全な嘘はいい加減にしてほしい。
真剣な検討者の方はモデルルームに行って確認すればわかることですが、
現在の申請内容に基づいた２Ａ街区も含めた模型が作成されています。
目一杯どころか、高層の建物は２本すら立ってません。

[637: 匿名さん]

ご丁寧に「マンション建設が真実であったら」「計画が明らかになったら」と誘導ご苦労様です。
ヘタしたら虚偽営業妨害・風説流布で訴えられるかも。こわいことするなぁ。

[638: 匿名さん]

だから現在申請中の内容だからだれも安心できなくて心配している訳よ。最終決定して建築が始まった訳ではないでしょ。

もうなんでもかんでもネガレス扱いしないで、まじめな検討者の意見を聞きましょう。
あなたみたいな人が東急に騙されたとか後になって大騒ぎするんでしょうね。

[639: 匿名さん]

明らかに虚偽の情報、しかも分かりやすい自作自演の誘導まで施して、かなりの悪意を感じる。売主も一連のネット上での不法行為に対し、そろそろ然るべき対応を考え始めているでしょう。次第に見過ごせない状況になってきています。

[640: 匿名さん]

大丈夫、売れ行き好調なんだから、でしょ？、だったよね。

もちろん、セントラルの値下げとか無いですよ。売れ行き好調なんですもん。

[641: 匿名さん]

>>638
何知ったような振りしてるんですか。現在申請中って一体何をですか。説明して下さいよー。

[642: 匿名さん]

公式に発表すりゃこんな噂は全部消える！！！

[643: 匿名さん]

あら～
やっぱりウソだったんですか

[644: 匿名さん]

そりゃあ、公式発表すれば噂は消えますよ。
代わりに、大騒動と、キャンセルか訴訟が待ってますけどね。
だからそれが恐くて、公式発表がいつまでたってもできないわけです。
だって、再開発組合は東急グループからの出向者で構成されてますから。

[645: 匿名さん]

ネガと呼ばれている投稿のほうが、論理的で説得力があると感じるのは私だけでしょうか。
そういう投稿に反論できなくなると、
モデルルームに行けばわかる、とか
購入者ならば知っている、という投稿しかできない人ってやはりここの営業なのかなと感じます。
で、モデルルームに行ってみると、都市再開発法を理解していない担当者ばかりなのでさらに驚きます。

[646: 匿名さん]

なにを公式発表するのですか？ 既に計画は都によって正式に認可されていますが。

[647: 匿名さん]

結局620は完全にデタラメだということですね。

ソースもなしに自分の希望的観測（脳内イメージ）だけで書いてはいけません。
お気持ちはわかりますが。
オフィスは高い確率で建ちます。
マンションかどうかはわかりませんが、商業施設併設のタワーになる可能性大です。
これが結論ってことでＯＫ？

[648: 匿名さん]

東京都が決定した再開発計画と、再開発組合が申請した事業計画を混同している。
再開発法くらい理解してから投稿してほしい。

[649: 匿名さん]

>>647
残念ながら２Ａにはマンションもオフィスも建ちません。建つとしたらあなたの脳内でだけでしょう。不毛な投稿やめてもらえませんか。いかにももっともらしく書いちゃって笑。

[650: 匿名さん]

オフィス？
こんな郊外だと物流系か東急系しか入らんな。

[651: 匿名さん]

さんざん言われたが、そもそも城南低湿地地帯で
ポジティブシンキングできる方が
どうかしてると思うのが普通の感覚。

[652: 匿名さん]

>>645
>で、モデルルームに行ってみると、都市再開発法を理解していない担当者ばかりなので
>さらに驚きます。

　マンションの販売担当者は、あくまでもマンションを売る人。開発担当者とは違う。知らなくても
しょうがない、というか当たり前。

　だって仲介会社の人たちでしょ。

[653: 匿名さん]

２－ａ街区は、Ⅲ街区のライズと明らかに利害関係（もちろん害のほう）があるので、正式発表前にモデルルームで２－ａ街区の正しい情報は入手できない。
したがって、２－ａ街区についてモデルルームに行けばわかるという投稿はライズ販売関係者が投稿していると考えられるが説得力がまったくない。今後一切止めてほしい。

[654: 匿名さん]

法律を知らなくても しょうがない、当たり前と考えるほうが非常識。
販売は契約を伴うのです。知らないではすまされない。
だから東急不動産はダメなんだ。
こうプロ意識の無さが、一流の三井と三流以下の東急の壁なのだと正しく認識してほしい。

[655: 匿名さん]

>残念ながら２Ａにはマンションもオフィスも建ちません。

再開発組合の公式HPに以下のように明記されていますよ。
2−a街区（第2期事業施工地区）
用途:店舗・事務所・ホテル・駐車場
敷地面積:約28000平米
ﾀｲﾄﾙ:二子玉川東地区第一種市街地再開発事業
URL:http://www.futakotamagawa-rise.com/map.html

あなた　事務所ってハッキリ言ってオフィスのことですよ。
つまり28000平米という面積からして最近新築のビルによく見られる典型的な複合タワー（地下駐車場、低層階は商業施設、中層階にオフィス、高層階にホテル）ってことですよ。ま、組合を信用してさすがに2−a街区に住宅ができることだけはなさそうですけど。ね。

>>649こそ不毛な投稿ですね。
このソースに基づく事実が受け入れられないのでしょうか。
もしかしたらあなた脳ミソは腐っているのでは？
早いうちに病院（内科と精神科）に行くことをお勧めします(^0^)/
反論があれば、オフィスができないという確固たるソースとともにどうぞ（笑）

[656: 匿名さん]

スルーしとよ。
相手は自衛隊駐屯地ができるって投稿してる人だぞ。

[657: 匿名さん]

本当に訴えられたらまずいから、相当焦ってるんでしょ
墓穴深く掘ってるだけのように見えるけどさ

[658: 地元不動産業者さん]

城南低湿地地帯(笑）

[659: 匿名さん]

追記です。
2−a街区の東側にリボンストリート、西側の補助道路側にホテルとオフィスビルっぽいのが見え見えますね。地図をよく見てみな。
平面図だけではタワーかどうかはわかりませんが容積率と潮流の傾向から察するに総合設計制度を利用したタワーでしょうね。
リボンストリートの両側には低層の店舗が並ぶという楽しい配棟計画になりそうですね。
おそらく駅からマンションへの帰り道はほぼこのストリートを通ることになるので、生活に密着したコンビニ、レンタルビデオ、書籍、カフェ、クリーニングが並ぶ魅力あるストリートとなるでしょうね。
クリニックはオフィスビルの低層に入りそう。
または可能性として独立したクリニックモールも有り得ますね。
>>649さんの予測はいかがですか？
よければお聞かせください。

[660: 匿名]

結局、リボン完成予定はいつと発表されてるんですか？　　ネガじゃない方教えて下さい。

[661: 匿名]

建物じゃなくて、通りだけでも。

[662: 匿名さん]

>>659さん

>平面図だけではタワーかどうかはわかりませんが容積率と潮流の傾向から察するに総合設計制度を利用したタワーでしょうね。

　という書き込みからして、あなたが生きた情報を得ていないことがよく分かります。
もう建物の形状如何の議論は決着がついていると思いますが。
ただあなたも、自衛隊駐屯地というネガ内容を書いていた頃よりは、遥かにまともな書き込みをするようになりましたね。

[663: 匿名さん]

常識的にリボンストリートはⅡＡ地区が完成しないと開通しないでしょう。
ⅡＡ地区の建設の邪魔になるので結局ⅡＡが計画発表がこのまま上手く行っても1年ほど、で組合の結成了解に1年
完成に２－3年上手く行っても５年はかかるでしょう。
今のご時勢で５年なんて早いほうですよ。
気長に待つことが必要です。
あの武蔵小杉パークシティの前の駅前広場でさえ三井の計画が決まってながら未だにのびのびで完成は４年後ですから、多分ライズのリボンは７－８年先に成ると思います。

[664: 匿名さん]

>>654
>法律を知らなくても しょうがない、当たり前と考えるほうが非常識。
>販売は契約を伴うのです。知らないではすまされない。
>だから東急不動産はダメなんだ。
>こうプロ意識の無さが、一流の三井と三流以下の東急の壁なのだと正しく認識してほしい。

　販売に関連する契約は宅建業法、もちろん販売員が建築法規を知っている方が望ましい。しかし
都市再開発法まで知っている必要はない。生鮮売り場の販売員が農地法を知らないようなモノ。

　654君の主張は三井の現地販売員（三井レジとかの人）が都市再開発法を知っているという
ようにとれるけど、自信もってそう言えるの？

[665: 匿名さん]

ここの再開発は街区単位です。建物の計画すら未定なのですから、通りだけの計画はできません。
Ⅱ－ａ街区に何を建てるかが決まらないと、リボンストリートも決まりません。
Ⅰ街区にオフィス棟を建設中ですが、そこでも入居希望が全然無い状況なのに、まだ計画段階で、かつ駅からより遠くて、さらに容積がⅠ街区オフィスの数倍あるⅡ－ａ街区にオフィスは難航するでしょう。
テナント・オフィス以外のものを作ろうとしたら、調整に４～５年は余計にかかるでしょう。
また、ここの再開発には多額の税金が投入されてきており、最終的には５００億円を超える額になると言われています。現実的な用途目的にしないと、東京都は建築許可を出せません。
冗談ではなく、１０年くらいは覚悟したほうがいいかと思います。

[666: 匿名はん]

もう許可はでてるでしょ。。。

[667: 匿名さん]

一例として。春までライズのモデルルームではⅡＡ地区にシネコンができると説明していた。
営業からこの説明を聞いた人も多いと思う。
都市再開発法を正しく理解していればこんな説明はありえなかった。
東京都は売主に行政指導を与えた（東急が怒られたってこと）。
なぜ私が知っているかって？私が東京都都市整備局に報告したから。
三井、三菱や住友だったら、モデルルームでの従業者教育がしっかりしているからこのようなヘマは絶対しない。

[668: 匿名さん]

そういえば、自衛隊駐屯地の話題がでるときっていつも、ネガレスと言われてる投稿に論破されて反論できないときじゃありません？話題を変えようと必死ですね。

[669: 匿名さん]

結論として、

契約者は、キャンセルか訴訟
検討者は、２ａ街区公式計画発表まで見送り

が正解のようですね。

[670: 匿名さん]

> 663様は　リボンは7−８年

> 665様は　リボンは10年

という事で、IIa　の計画は決まっているという主張をされた方々、

636, 646, 647, 648, 649

などのみなさん、この点への反論、もっと早いはずだと言う根拠など無いですか？

[671: 匿名さん]

648を投稿した者ですが、646への批判として投稿しました。
646と同じ立場と見られるのは心外です。
646とは正反対の立場です。665と同意見です。

[672: 匿名さん]

いろいろな意味で、売主の東急はこのマンション販売には公正で、責任をもってあたってほしいです。
特に、実体もないのに、モデルルームで２Ａの発表を２ヵ月後に行なうといい続けてきている点。
（>>599 参照）

[673: 匿名さん]

>>667
東急に対し東京都から行政指導が下ったって？
またそんな適当なこと書いてもいいの？

[674: 匿名さん]

655と659を書いた者ですが、自衛隊駐屯地とは一体なんなのですか？
文面からして、どなたかの過去の書き込み内容のことだと思われますが、ハッキリ言いますが人違いなので結構迷惑です。
何の脈略（論拠）もなく、決めつけはいけませんね。

ま、そんなことは別によいとして
建築確認申請が提出されていないのでリボンストリートはかなり先に（私の予測では2010年3月）年度末の駆け込み需要（東京都都市計画課）のタイミングが濃厚であると思われます。民間の指定確認検査機関が適格なら、それでもこの規模の開発の済書が発行されるのは連休明けだと思いますよ。
よって概要が公に発表されるのはリボンストリート含めて来年の5月以降ということになります。
『年内に発表できますよ』などともし販売会社が公式に言っているのであれば、虚偽詐称に該当する可能性があります。

みなさん、脳内をクリアー（ブランク）にして前向きに検討しましょう。
個人差にはプロジェクト全体を通して資産価値が非常に高いマンションになるだろうと考えています。
マンションに住むというより”一つの街”に住む感覚ですね。
カユイところに手が届く・・・住みやすい街区が誕生しますよ、きっと。

[675: 匿名さん]

674ってなんだが粘着でキモい書き込みだけど、的を得てるようなきがする・・・

[676: 匿名さん]

あれれ？？

伏字になっちゃった・・・

粘着は　粘　着　って書きました

[677: 匿名さん]

655
659
674

おまえいったい誰なんだよ。　開発側の立場？

お前のスタンスがよくわからんけど、ポジ派なの？？？

[678: 匿名さん]

>リボンストリートの両側には低層の店舗が並ぶという楽しい配棟計画になりそうですね。
>おそらく駅からマンションへの帰り道はほぼこのストリートを通ることになるので、生活に密着したコンビニ、レンタルビデオ、書籍、カフェ、クリーニングが並ぶ魅力あるストリートとなるでしょうね。
>クリニックはオフィスビルの低層に入りそう。
>または可能性として独立したクリニックモールも有り得ますね。

以前、別サイトでブックファースト、ＴＢＣ、ツタヤ、PLAZAのテナント出店の名乗りを上げ調整中云々の投稿を読んだ記憶がありますが、それって案外マジなんですかね？
どっかで情報が漏れてるとか。
自分的にはマツキヨみたいな薬局が欲しいっすけど、どうっすかね。

[679: 住まいに詳しい人]

>マンションに住むというより”一つの街”に住む感覚ですね。
>カユイところに手が届く・・・住みやすい街区が誕生しますよ、きっと。

大笑い

[680: 匿名さん]

>『年内に発表できますよ』などともし販売会社が公式に言っているのであれば、虚偽詐称に該当する可能性があります


私の担当者からは、11月か12月になればⅡ-aの全体像をお話できるとハッキリ聞きました。

絶対に言っていました。間違いないです。

これって、もしかして来年の11月か12月のことですか？

もしそういう意味だったら大笑いですね。

私が騙されているのでしょうか？

[681: サラリーマンさん]

ⅡA街区の予測は小生にとっても興味深い話しですな。リボンストリートのことですけど、例えばですけど、”過去”-”現代”-”未来”みたいな３つのテーマで物語りみたいなストーリーを構成したり、そんな表現ができたりします？

[682: 購入検討中さん]

>>680さん
＞私の担当者からは、11月か12月になればⅡ-aの全体像をお話できるとハッキリ聞きました。絶対に言っていました。間違いないです。


え？


そうなんですか？それは本当ですか？


私の担当者の営業マンからは、年明けすぐに概要の正式発表があると教えていただきましたが・・・・・。


どうやら東急の内部でもいろんな情報が飛び交っていてとっても不自然です。


私の中では、最近、東急さんに対する不審感が徐々に高まっています。


少なくともそのような大切な情報は、キッチリ情報を一本化していただきたいです。


何だかズルズルともったいぶって先延ばしにされている感が否めないのですが、


２a街区の概要発表が近いうちは無理なら無理と正直に言うべきだとは思いませんか？


皆様、どう思いますか？


こんなやりかた、ありですか？

[683: 匿名さん]

みなさんの話がだんだん延びてるのが面白いですね。

８月が１０月になり、１１月、１２月、年明けって話まで出てきた、、、。

書き込みが嘘なのか、デベがいいかげんなのか、、、。

[684: 匿名さん]

まぁ世間に向けた正式発表がいつになるにせよ、確かにかゆいところに手が届いた街になるなとは私も思った。まぁ同時にライズに決断して正解だったし、やはりプレミア物件になるなと感じてるよ。だから今のところ東急に不信感とかはないけどな。

[685: 匿名さん]

>>682
それが東急クオリティ

[686: 匿名さん]

正式発表があるという情報自体に疑問を感じますが、一体、何を正式発表するのでしょうか？

[687: 匿名さん]

正式発表があるという情報自体に疑問を感じますが、一体、何を正式発表するのでしょうか？

[688: 匿名さん]

当然、ご存知だと思いますけど、モデルルームにあるジオラマ模型にはすでに2a街区に予定されている建物が設置されていますよ。。

[689: 匿名さん]

正式発表があるという情報自体に疑問を感じますが、一体、何を正式発表するのでしょうか？

[690: 匿名さん]

ジオラマの写真とっとこね。

[691: 匿名さん]

ⅡA街区
10年後くらいまで何も出来なかったりしてね。
荒野を抜けて孤立したタワーマンション群ってか？

[692: ６３２]

以前書きました東急関係者６３２ですが、開発にいたる裏話をしましょう。
本件戦略決定に当たり中核MASS理論がありました、要は二子命と言う熱狂的客がどのくらいの母集団で存在するのかと言う事です。 この中核MASSが全体の需要の２－３割を超えるのならば実態の値段の５割ー６割高くても売れると言うものです。
当初高値でもこの中核となる集団が値段を引き上げそにつられて中立冷静な一般需要母集団もその高値を容認し、そこに新しい地域ブランドが出来上がるというものです。
東急も当初慎重で坪３００万では無理だろうと考えてました。
ところが野村のプラウドが坪３００平均で２００５年売りに出した。
プラウド自体多摩川の堤の外側でしかもベランダも、玄関もろくにないような欠陥商品で、東急もさすがにこれは売れないだろうと考えてましたが、ここが予想に反し即日完売となり、二子の中核MASSは少なくとも５０％は超えると言う事になり、一挙に値段を５割り増し問題ないということになりました。
その間２００６年すぐそばの武蔵小杉パークシティが平均２７０－２８０ほどで売りに出されこれも完売しました。
従い値つけは一挙に強気になり４００－４５０と言う途方もない値段つけとなりました。
本来なら２７０－３００、でもありうるところに野村の成功を見てどーんと上乗せしたのです。
しかし問題はこの中核となるMASSがどうも２００－３００世帯ぐらいしかいないと言う事が分かってきました。
この２－３００のなかにかなりの部分が一次の購入者となり後が続かないのが実情です。
しかも実態は何も高級スペックでもなんでもないものを、二子と言う名前だけで５割ぐらい下駄はかせてるわけですから売れなくなるの夫無理ありません。
東急は一般エンドユーザーをなめすぎましたね。

[693: 匿名さん]

御自身は長年東急アンチとして頑張ってるから「自分は東急関係者だ！」と信じておられるのかもしれませんが。
数字の根拠を具体的に示さないと、誰も引っかからないと思いますよ。

[695: 匿名さん]

そうなんですよね。このスレに常駐してる特定のネガは、ライズに対するネガというより、東急自体に対して個人的なやっかみがあります。通常のスレと違い、深刻なネガです。

[696: 匿名さん]

そして、終いには自衛隊駐屯所ができる云々というネガ活動に発展していきます。動機、思想ともに全く理解できません。

[698: 匿名さん]

まぁ東急側としても、おおよその目星はついてるでしょう。

[699: 匿名さん]

リボンができる頃には竣工10（７，８，９）年後ですか、、、それまでに１回は洪水で工事が全部やり直しになっても不思議じゃないし。

いまと求められる店舗も違ってきてるでしょうね。今はツタヤとか言ってるけど、10年後には全部オンデマンドになっててDVDの店舗必要なくなってるかもね。

[700: 不思議]

今まで五十年以上来ていない洪水が十年の間にスーパー堤防も乗り越えてくる予想？

街区の建物概要が見えたら見合い側の価格決定するってのは本当だったようですね。
小規模なテナントはあまり入らないって話しも本当っぽいし、待ち組もそろそろ決めた方が良いんじゃない？