二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part13

[匿名さん]

工事の進捗状況、今後の販売計画、物件内容、地元周辺住人の方のご意見ご感想も寛容に受け入れ、引き続き前向きで活発な意見を交換していきましょう。
忌憚のない意見を出し合い検討を重ねましょう！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/res/1-10
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定 （ただし、リボンストリートが予定されているⅡ-ａ街区の計画は未定）

売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[464: 匿名さん]

>463
シルバーパスを宝と言ったのは私だが、
462とは別人。勝手に同じ扱いしないでください。

高齢者はシルバーパスを有り難がってる。
今の都知事が廃止しようとしたら、廃止反対が高齢者から続出して廃止できなかった。
それが高齢者の「一般感覚」。一般感覚を知らないのは463の方。

[465: 匿名さん]

やっぱり、ああ言えばこう言う相当な粘着ネガに、この板はとりつかれてるね。

[466: 匿名さん]

たぶん、こんな＊＊ネガするのは、そうとう暇な少人数（一人か二人）の仕業だと思うよ。
そんなやつに取り付かれたのが不幸だよね。まじめに検討している人にとっては。

[467: 匿名はん]

高齢者はシルバーパスをより有効利用できるエリアに住むべきだ！

[468: 匿名さん]

＞　まじめに検討している人にとっては。

検討者いるのか？

最初からセントラル待ちの人か、、、。その分で売れ行き好調っていう書き込み沢山出そうですね。

[469: 匿名さん]

反対の意見は、少人数扱いにしたいとは
勝手なもんだね。

[470: 購入検討中さん]

角部屋のメニュープラン１という部屋はどんなふうに
なっているのか教えていただけないでしょうか？
当方MR行ったのですがメニュープラン集が袋に
入っていなかったもので・・

[471: 匿名さん]

ここのネガ（少数）は何なんだろうね。こんなに特定のネガが常駐してるスレは他にないよ。しかもこのネガ、異様に理屈っぽい。この物件の評価をどうしても落としたい何らかの利害関係者だろう。

[472: 匿名さん]

ネガ内容は理屈っぽいというかマンネリな悪口内容で参考にならないからたちが悪い。
他の別スレにしてネガマニアだけで盛り上がって欲しいものだ。はっきり言ってウザイ。わからないのかね。

[473: 匿名]

それを楽しんでいるんでしょ。

[474: 匿名さん]

セントラルの坪単価とイーストの坪単価を似た条件の間取りで比較するとどうなりますか？

[475: 匿名さん]

うーん。眺望の抜けてる方位が異なるから比較は難しいかもね。そういえば今週末セントラルの価格発表ですね

[476: セントラル検討中]

475さん
そうです。今週末からセントラルの予定価格発表です。　私は,明日PM14:00～で予約したので楽しみにしてます。
現在、セントラルの中層北東角部屋を希望してます。セントラルの北東は、緑が多く見れて風景が綺麗だと思います。確かに多摩川は見れませんが、価格が５００万以上違うので、その分、家具や内装に力入れる予定です。

[477: 匿名さん]

北は都内の方向で夜景がキレイかもしれませんね。東向きは似た間取りでイーストと比較しやすいと思いますので、価格面で比較の指標になるのではないでしょうか。

[478: 匿名さん]

>>476さん
ちなみになんだけど、タワーイーストの北東角部屋は、都心方向のみならず二子玉川駅方面の多摩川や、場合によっては富士山も見れるお得な間取り。これ気付いてる人は意外に少ない。セントラル北東角部屋だと多摩川方向は見えなくなるけどその分都心方向はよく見えるね。どちらがいいか悩むとこはあると思うのでよく考えて決定しよう。

[479: な]

セントラルの北東の角部屋はいいんだけれど、9000万半ばなのがネックだよね。

[480: 匿名さん]

>>479セントラルの北東ってそんな値段に高くないでしょ？？間違えてない？

[481: な]

85.41平米で9000万半ば。MRに行けば分かる。

[482: 匿名さん]

そっか。送られてきた資料にはその間取り入ってなかったから。

[483: セントラル☆通]

476さん
セントラル北東角(C-10)は75.25平米ですし価格も7千弱かと。
眺望は1b業務棟18Fと2a高層、さらにプラウドがあるので多摩川方面の眺望は期待しない方がいいと思いますよ。
(MRの眺望CGや模型が参考になると思います。)　では良い週末を。

[484: 匿名さん]

そもそも今までのイースト、ウェストの価格帯と比較して安くなっているのでしょうか？
そこがポイント。

[485: 匿名さん]

単純に坪単価という意味では安くなっていると思いますよ。
ただ、眺望バリエーションや間取りが、セントラル・イーストとは
かなり違うので純粋な比較は難しいね。

[486: 匿名さん]

東はけっこう似ていると思うが。

[489: セントラル北東角検討中]

483さん 色々アドバイス有難う御座います。早速ですが本日、セントラル予定価格発表会に行って来ました。確かに東向き前には業務ビルが建設予定ですが、階数は未定です。自分はC-10 18～24階位を検討してます。4階～6600万開始です。

[491: 購入検討中さん]

今回、かなり良質の間取りが求めやすい価格でスタートですね。
坪単価を下げてきましたね、かなり興味津々ですが、人気殺到しないか心配です。良い部屋から売れていく傾向があるので少し焦っています。
早速検討に入る次第です。

[492: 匿名さん]

489さん、業務ﾋﾞﾙが建つのは東ではなくて、北の方角ですよー。説明会は混んでました？

[493: 匿名さん]

今回も販売予定戸数が50戸ととても少ないですね。年度末と予想されていた値下げが早くも開始でしょうか。どなたか、価格表アップしてください。

[494: セントラル北東角検討中]

人数制限してましたが、非常に多かったと思われます。坪価格も下がってたと思われます。後、すみません、業務ビルは北向きでした。間取りを取るか？風景を取るか？ 私は、家族の為に間取り重視しました。

[502: 匿名さん]

２－ａ街区テナント・オフィス需要が無いため計画見直し、オフィス大幅縮小、代わりに中高層階は住宅に。
現在はライズ販売中のため、発表はライズ引渡し開始後。

[503: 匿名さん]

>>502さん
その情報は本当ですか？いくらネガ派発言だからと言って、虚偽内容の書き込みは、売主から訴えられますよ。取り急ぎ忠告まで。

[511: 匿名さん]

マロニエコートがもうすぐオープンですね。

[516: 匿名さん]

何で512の書き込みだけで契約者って感じられる？ちょっと無理があるんじゃない。

[518: 匿名さん]

ここ昨日始めて見学してきましたが、ずいぶん狭いところに無理やり立ててるみたいです、自然をふんだんに配した自然との共生の住みか、と言うキャチフレーズから程遠い感じです。
帰りに同じような感じの武蔵小杉パークシティ見てきましたが、公開緑地の広さが全然違いやはりこの辺が業界一位の三井と２流の東急との差なのでしょうか、土地柄は圧倒的に二子玉川が良いのに建物の息の詰まるような配置はがっかりします。せめて低層の２棟は緑地にしておく配慮がほしかった。
でも東急としては建ぺい率目一杯使い利益を追いかける宿命があるのでしょうね、三井が開発してたらだいぶ違ったのにとっ残念です。

[519: マンション住民さん]

価格表アップは勘弁で！

[520: 購入検討中さん]

角部屋希望なのですが窓がすべてFIXですよね。
私としてはわずかでいいので両サイドが開くと
いいなと思うのですが・・現在も２４時間換気の
あるマンションですがいつも窓は開けています。
エアコンずっと入れた状態いやなのです。臭いも
こもるし。窓が全てFIXのリビングってどうなんで
しょうか？ほかは結構気に入っているのですが・・

[521: 匿名さん]

>>518さん

わざとらしいネガなきこみですね（笑）

ライズを検討する方は、武蔵小杉とは比較してませんよ。

確かに、ここを三井不動産が開発していれば違ったでしょうが、
この土地は東急の悲願ですから仕方ないね。

武蔵小杉がおすきな方は、どうぞ、パークシティご購入ください。

[522: 購入検討中さん]

>520
私もそこで迷っています。
ただ、やはりあの開放感は魅力なので、やっぱりセントラルを応募しようと思います。(前回ダメだったので)
ここに住むなら、タワーの角部屋かなと思います。

[523: 匿名さん]

＞＞520さん

角住戸のFIXリビング窓ですが、窓の両サイド部分に通風し窓（60～70センチ大もの）
がついてますよ。
私がMRで見た感じでは、この風通し窓があることでかなり換気は良くなると思いました。
このマンション、値段は高めですが、さすが作りはしっかりしてますよね。

[524: 匿名さん]

タワーマンションなら角部屋が絶対にお勧めです。
はっきり言って中間の部屋なんて何の魅力もありません。
部屋はベランダがある事によって暗いし開放感もなし。
普通の団地と同じですよ。

頑張って角部屋を買った方が絶対にいいと思う。
価格表を見ても大きな差がないですよね。

[525: 匿名さん]

武蔵小杉のパークシティと二子玉川のライズは比較されて当然だと思いますよ。
私は見たので悩む気持ちがわかります。
川崎市というだけで敬遠している人は一見した方が良いです。

三井不動産・竹中工務店が作るタワーマンション
武蔵小杉駅前の再開発計画
立地・交通利便性
駅からの距離
ＪＲ新駅のこと

パークシティが川向こうのあの立地でも住所が東京であの価格だったら売れ捲くるんだろうな。
それくらいナイスパッケージングです。
変な偏見もたないで一見されたし。

[526: 匿名さん]

↑
やっぱり、三井の方。。。

早く在庫処分したいですもんね（笑）

[527: 匿名さん]

なんか、たいしたことないのが削除されていて、　５０２　が残っているって、これが真実だという事ですか？

[528: 購入検討中さん]

523さん、教えていただきありがとうございました。520です。
MRできちんと見ていませんでした。よかった～
図面ばかりでなく、もう一度きちんと見に行きます。そして多分
セントラル角の低層～中層階をチャレンジしたいと思います。

[529: 匿名さん]

525さんの書き込みが、特に営業の方のものとは思いませんが、武蔵小杉パークシティも首都圏という括りで、交通の便もよく、大変魅力的なマンションだと思いますよ。私は学生時代、武蔵小杉の向こうの東横線日吉駅を長年利用していましたので、武蔵小杉という街にもなじみがあります。なので武蔵小杉が再開発され始めたことを知ったときから、武蔵小杉のタワーマンションには魅力を感じていました。他に魅力的な物件がなかったら、恐らく武蔵小杉パークシティに決めていたと思います。
ただ、他により魅力的なタワーマンションの建設が決定し、予算内であったので、私はライズを契約しました。ライズと武蔵小杉パークシティは、世田谷区と川崎市とでアドレスが異なるという最大の相違点はあるものの、どちらも非常に良いマンションだと思いますよ。


＞＞527さん

契約者は、ちゃんと真実を知っています。あまり雑音に惑わされないで。

[530: 匿名さん]

＞＞520さん


角部屋の風通しについて御存知なかったのなら、良かったです。
希望の住戸、手に入るといいですね。

[531: 匿名さん]

>>525
同感です。
私も営業ではありませんよ。
ですが二子玉川ライズかパークシティ武蔵小杉のどちらにすべきか真剣に悩んでいます。

二子玉川ライズがパークシティ武蔵小杉に負けている所もあります。
ＪＲの新駅は地価の上昇とまで言わないまでも下支えに繋がる重要な要素。
そして便利に使えること間違いなしです。

そもそも電車利便性に差があった二子玉川がさらに大きく引き離されます。
老後、車に乗っているだろうか？
移動は電車への依存性が高くなるんじゃないのかな？
武蔵小杉は周辺病院も多い、そして駅前のタワー一階部分に医療モールも出来る。（決定事項）
郵便局・銀行・警察・区役所まである。
非常に狭いエリアに便利がまとまってあります。

一方、二子玉川ライズはどうだろう。
まず駅までが遠い。
銀行は駅にあるが郵便局はかなり遠い。
警察署なんて滅多に利用しないだろうが遥かかなた。
病院だって選べるほどありません。
唯一ショッピングの面に関しては明らかに優位だがそんなの毎日利用するかどうか･･･。
田園都市線は激混み。
二子玉川ライズは街が華やかではあるが便利とは言い難い。

デベロッパーやゼネコンの話にまで及ぶと益々勝負にならない。
価格は高い。

二子玉川ライズ→10階70平米7000万
パークシティ武蔵小杉→40階90平米7000万

どうですこの違い？
タワーなのに10階だと眺望なんてまったく確保されません。
10階でお見合いの方角だとしたら最悪ですね。

友達呼んでアピール度合いの高いのは階高。
40階以上であれば一般のタワーマンションのほぼ最上階です。
50階以上もまだまだ選べます。

見栄を取るか？実を取るか？
いまだに悩んでいますがパークシティ武蔵小杉に傾きつつ二子玉川ライズに戻ってくるが結局便利を取るような気がしています。

誰か止めて下さい。
ライズはまだまだ残り住戸がたくさんあります。
パークシティもそこそこ残っています。
商談すればウェブに出していない間取りも紹介してくれます。

悩みます。
パークシティ武蔵小杉を選ばない言い訳ないですかね。
妻も武蔵小杉を薦めてくるんです。

[533: 匿名さん]

もちろん、その２物件を検討して、川崎市はいくらなんでもちょっとWと思ってる人はあまり迷うこともなく二子玉川ﾗｲｽﾞに決定してると思う。

[534: 匿名さん]

> 川崎市はいくらなんでもちょっとWと思ってる人は

川崎市はいくらなんでもちょっとwと思っても、予算が合わないという人で小杉と迷う人なんて珍しくないでしょ。

焦っていない人は東急の値下げを待つということですね。

[535: 匿名さん]

値下されないと買えないようなら、二子玉川で暮らすのは
諦めた方がいいと思うのですが。

維持費もそれなりですし。

[536: 匿名さん]

ミニバブル時代から売ってるのに、
なんでＰＣ武蔵小杉は今でも売れ残ってるのか、
を考えたほうが良いですね。
本当に良い物件なら、とっくに完売できているはずです。

５３１さんは、「階高」の意味を間違えているから営業ではないでしょう。
武蔵小杉を既に買っちゃった人が、完売させたくて宣伝してるんでしょうね。がんばって！

[537: 匿名さん]

>>536
ＰＣ武蔵小杉は売れ残っていると言っても心配するレベルではないです。
売れ残りに関してはライズが心配しなくてはならない課題と言えるでしょう。

ライズ値下げを望むのも厳しいでしょうね。
竣工後、中古扱いとなって3割引くらいになるのを待ちましょう。

[538: 匿名]

何で売れ残ってるか、を考えれば物件に善し悪しではなく、
社会状勢が要因でしょう。
ライズも売れ残っていますが、
決して物件が悪いとは思わない。

[540: 匿名さん]

>>538
逆です。
ビジネスをやってるのだから社会情勢に合わせた価格設定は必要です。

[541: 匿名さん]

武蔵小杉がよくﾗｲｽﾞの比較に挙げられるが、やはり両者の根本的な違いは、東京都の物件と神奈川県の物件という違いだと思う。この違いは世田谷区か江東区にするか迷うというレベルの違いではないと思う。東京都民になるか神奈川県民になるかの違いになるのだから。賃貸物件で一時的にどちらに住まうか迷うならまだしも、分譲で自身の資産になる物件なのだから、東京都と神奈川県どちらが良いかに、迷いは生じないはずだ。

[542: 匿名さん]

>>541
たいした違いはないように思えるが

[543: 匿名さん]

まーその辺にこだわらない人なら大した違いはないと思えるんだろう。

[544: 匿名さん]

都民はもともと都内に住むことにあこがれも期待もなく、あまり価値おいてないです。
ライズに住みたい人は結局都心願望がありさりとて都内に一軒やは無理と言う層が多いのでは。
川向こうから小金を持った層が移り住むのがライズ。
経済合理性から都内の手狭な一軒家を処分して移り住むのが武蔵小杉パークシティ。
方や憧れと期待という情念派、方や利便性、経済性重視の合理派。
話がかみ合うわけありません。
だからいつも武蔵小杉の話になると「比較の対象にならないから無視」
あるいは「向こうが良いと思う人はどうぞ武蔵小杉へ」。。。。と言う結論になる。

このスレが好評なのもココが都心に対する憧れが凄く強いからじゃないかな。
結局冷やかされてるんだよ、武蔵小杉を引き合いに出されて。

[545: 匿名さん]

景気が悪くなって、情念派が少なくなった？

[546: 匿名さん]

都心と都内がごちゃ混ぜで使われて、何が言いたいのかまったくわからねー(笑)

[547: 匿名さん]

恋する乙女に何を言っても通じないのです。
娘に「あなた、あんな男のどこがいいの、早く目を覚ましなさい」といくら言っても、娘は言えば言うほど意固地になる。
結局結婚させて１－２年住んでみて初めて「なーんだこの男実態は何にもない人ね」と分かるわけです。
後になって『やっぱりお母さんの言うとおり武蔵小杉さんのほうが中身のある人だったわ」と悟るわけです。
海が好きだった酒井法子が一見格好よい憧れのサーファー高相に引っかかったようなもんだね。

[548: 匿名さん]

まだここは中毒症状初期段階だよ。
野村のプラウド二子玉川なんて完全な重度中毒患者の集まりだよ。
パチンコ屋のわきを通り、玉堤の外側、の斜面に建て、面積足りないのでベランダがない日本でも珍しい欠陥住宅。
中に入るといきなりリビングの外側が切り立った断崖絶壁。
人の住むような住宅じゃないよ。
こんなところでも売れに売れたわけだから、中毒患者は結構いるわけだ。
でもライズ１，０００所帯を満たすほどはいないだろう。
せいぜいあと３－４００人ぐらいかなマニアックな人間は。
普通の人間は見向きもしないよ。

[549: 匿名さん]

デベもひどいよな。
マニアックな人間や初恋の乙女の心理をあおる様にして、高値で売りつけるんだから。
”自然に囲まれた”なんて言葉をちりばめながらやってることは香港よりひどいコンクリートの密集住宅を売りつけるんだから。
乙女たちはコンクリートの間にあるわずかな植木に、それもまだ出来てない樹木に思いをはせて。
現地言ってごらんよ、少し想像力働かしてみなよ！
都営住宅の公開緑地よりお粗末だよ。
それに玄関だって車寄せが土地の制約上できないため人が入るだけの変な玄関だから実際に出来たらものすごくおかしいよ。
池の上の板張りを毎日ハイヒールはいて滑らないように歩くのも大変だよ、
それに池なんて一番汚れやすく一年もしたらどぶいた踏んでご出勤てな感じになるよ。

[550: 検討中]

ところでこちらにはトランクルームがありますか？

[551: 匿名さん]

>>550
自分でデベに聞けばいいじゃん。

[552: 匿名さん]

>>547
酒井の父親や弟の職業知ってる？
乙女と言われてもなぁ・・

[553: 匿名さん]

ここ1年であっという間に、文京、新宿あたりの戸建はこのマンションよりずっと割安になりました。

ここは売り出してから市況の悪化が最も激しいのが厳しいね。値段がたかいだけじゃなくて、タイミングが悪い。

まあ、デべの読みが甘いというのが正しいかな。

[554: 匿名さん]

常駐だったウルトラネガさん、久々に来ましたねー。久々だからものすごい勢いW

[555: 匿名さん]

ここを高いと思うひとは買わないほうが良いです。
頑張って住もうと思う人や頑張らなくても住める人だけで。
私はセントラル応募します。

[556: 匿名さん]

この物件を、割高で魅力がなくて資産価値もないと思ってるような検討者なら、こんなに頻繁にわざわざこのスレでネガ活動しないだろ。この物件が欲しくても買えないので妬ましい輩が、自分を納得させるためにネガ活動してる。本当の意味で不人気物件なら、その物件のスレは閑散としてるよ。誰も見向きもしないから。

[557: 匿名さん]

出ましたね。好きな娘に対してイジメルことしかできない幼稚なネガさん。好きで好きで仕方ないのに、悪口ばかり言ってしまう。興味ないとかいいつついつも頭の中はその娘のことでいっぱい。散々悪口言って少しでもライバルを減らしたいのかな。かわいいネガさん。笑 必死さがよく伝わってきます。

[558: 匿名さん]

まだかな？

[559: 匿名さん]

多分、今必死に言い訳考えてるんですよ。

[560: 匿名さん]

もう誰も気にしない物件になって久しいね。

[561: 匿名さん]

両方見たけど確かに物件としてはパークの方が上だね、ただし川崎だから悩むところだ。
見栄を捨てられればいいのだが。

[562: 匿名さん]

川崎市民になることに抵抗がなければ武蔵小杉の物件の方が坪単価も安いし良いと思うよ。一方は東京都の物件で、一方は神奈川県の物件という根本的な違いがあるんだから、これ以上、両物件をどちらが優れているか論じるのはナンセンス。単なる水掛け論になる。

[563: 匿名さん]

今回も販売予定が50戸になってますけど、セントラル売り出しでもこの程度なんですかね？　　あくまで予定ですが。いままで予定より増えたこと、この物件に関しては無いですよね。

実際、マンションも、地価もこの物件が売り出されてから下がり続けてますので、市況と物件価格の乖離は開く一方なわけで。どうなっちゃうんでしょうか。