二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part13

[匿名さん]

工事の進捗状況、今後の販売計画、物件内容、地元周辺住人の方のご意見ご感想も寛容に受け入れ、引き続き前向きで活発な意見を交換していきましょう。
忌憚のない意見を出し合い検討を重ねましょう！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/res/1-10
パート12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/

スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定 （ただし、リボンストリートが予定されているⅡ-ａ街区の計画は未定）

売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[402: 匿名さん]

http://home.catv.ne.jp/dd/iwasaki/3rekisi.htm
をよく読んでみよう。

[403: 匿名さん]

東急の営業必死だな。
>販売状況も上向いてきたこの時期に
って何だよw。それこそ捏造。

[406: 匿名さん]

東急不動産の2009年4～6月期の連結営業益50％減、
大手５社のなかで最終損益が赤字なのは東急だけ。
原因は分譲事業の不振だそうです。

決算書は捏造できませんからね～。
捏造は犯罪行為です。

[409: 購入検討中さん]

さすがに契約者さん達もⅡ-a街区の動向が気になってきたみたいだ。
そりゃあそうだろう。今年の3月には発表する予定です。数ヵ月後には・・・・。7月には・・・・。
8月には・・・・・と言われて皆購入した訳だから、これが頓挫したら、ネガレス君は元気１００倍、
契約者も黙っていないだろう。その気にさせられて契約書に印鑑を押したのだから、大変なことにな
りそうだ。法律問題は別にして、騙されたと思うのが普通だよ。

ここまで何もないということは、かなり難航しているとしか考えられない。
本当にまずいかもね。

楽観視している人もいるけど、ほとんどの人は心配しているはず。やはり落ち着かないですか？？

[410: 契約済さん]

気になります。高い買い物ですから。そうでなければ、ここにもきません。ネガレス多いし。

[411: 匿名さん]

>>本物件は完成・竣工後に初めて、その契約金額全額が売上高へ算入されるんだけど（笑）。

正しくは契約者に引き渡されて初めて収益の認識ができる。
引渡し前に契約者が手付放棄のキャンセルをすれば当然、売り上げにも計上できずに在庫物件となってしまう。まあ、懐に余裕のない東急としては一刻も早く売り抜けたいだろうが難しいだろうな。

[413: 匿名さん]

売れている売れていないの議論ではない。
ここは、それ以前の問題。
全員ネガ化の可能性!?

[419: 匿名さん]

投稿時間を見てほしい。
こんな深夜に投稿か？と誰だって思うだろう。
こんな深夜にまだ工事をしている。騒音がうるさい。
道路工事ではない。再開発地区の建築工事。
東急に常識はないのか！
Ⅱａ街区の工事が始まったら、同じ思いをするのはウエストの住民だ。

[420: 匿名さん]

苦情は、施工会社なり発注元なりちゃんと受け付けてくれるところに言ってください。
掲示板で愚痴るだけの人に、誰も共感しないと思いますよ。

[421: 匿名さん]

>>420
いいえ、
わたしは共感しますよ。
勝手に決めつけないで下さい。
現地の重要な生情報じゃないですか？

[424: 匿名さん]

419さん、深夜に工事するのは下水管や道路の工事でしょ？
建築工事は夜やらないし近くでも静かですよ。
苦情は世田谷区に言うほうが良いですよ。

それに再開発アップの前にウエスト横の道路は終わるので大丈夫なんじゃないですか？
うるさくて困るのは再開発地域のギリギリ外になってしまった住民の方々かと。

[426: 匿名さん]

Ⅱ−ａ街区の計画概要の発表が10月に延期されたとの組合によるコメント発表があったことを、担当の営業のかたから本日、電話で説明を受けました。
計画概要発表を楽しみに期待していたので残念です。
担当者の説明によると、昨今のサブプライム問題、リーマンショックをはじめとする不況の煽りを受け、不動産投資ファンドが仮契約していたテナントが軒並み計画延期及び撤退に転じたのがその理由とのことでした。

[430: 匿名さん]

残念ですが、それこそ思い込みです。

[431: 匿名さん]

予定されていた計画概要の公表が、10月に延期されたことは私も担当者から聞きましたよ。

[432: 匿名さん]

IIa計画発表無くして購入者無し、値下げ販売するのみ。10月に発表するためには、その前に計画を練るってことでしょ、竣工時に発表されてない可能性も十分出てきたね。もしかしたら、入居後に当初の話と全く違う計画が発表されて住民版が荒れていくなんて事の方が、10月に概要が発表される可能性より高い気がする。千代田富士見の喫煙所の問題とか見てると大規模物件の問題ってやはりいろいろありますね。

[433: 匿名さん]

噂の東京マガジン、二子玉川の堤防をめぐって住民同士の激しい対立！
ただ今放送中。

[434: 匿名さん]

東京マガジン見たけど、ここのマンションは話題にはならないし、
殆ど画面に映りもしなかった。

千代田富士見みたいなパチンコ問題がないだけいい。

[435: 匿名さん]

昨日の花火は、皆さんいかがでしたか？

[436: 購入検討中さん]

今日、ＴＢＳの噂の東京マガジンで、二子玉川の堤防のことをやったようです。
見逃してしまいました。
見た方いますか？

http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/20090823.html

[438: 匿名さん]

>>436
このマンションにはほとんど関係なし。
おそらく多くの住民は新堤防に賛成だが、一部の反対派が騒いでるだけのよう。

戦中・戦後の混乱期じゃないのだから、堤防のないところに個人宅が建ってる方がおかしい。
反対してる連中は、洪水があったらどう責任をとるんだろうね！？
俺には関係ないからどっちでもいいけど、堤防の内側に家があるなんて貧乏臭い。

[439: 匿名さん]

洪水があったら国か都のお金で移転できるんじゃない？

[440: 匿名さん]

堤防はスーパーを止める理由が一部の人の景観であれば、それより命でしょ。
そういえば、金曜日の花火の時にライズの高層階の一部に電気がついてたん件で、周りの人たちが結構盛り上がってました。
「知り合いが抽選に当たった」って言ってたけど結構購入は難しいのでしょうか？

[441: 匿名さん]

募集時に人気のない部屋を希望するなら、
難しくはないですよ。

[442: 匿名さん]

やはりこのタワーはいいですね。
二子玉川特有の、何とも言えない明るさと解放感がある。

[443: 匿名さん]

確かに、池尻のプリズムとか中目のアトラスより物件自体は良いと思う。

[444: 匿名さん]

そりゃ東急のお膝元、二子玉川の再開発で生半可な物件は建てないでしょ。
何年も手塩にかけた再開発構想がようやく着手できた地域だし。

[445: 匿名さん]

え、少女趣味のファンタジー炸裂に見えますが。。

[446: 匿名さん]

そんなこと言ったら見た目が華やかな建物は全て少女趣味になる気がしますがー。

[447: 匿名さん]

抽選に当たったて・・・そんに抽選高くないから、だいたい当選するよ。
聞いた話では、その人の勤務先や収入、いわゆる属性を吟味して確実に買ってくれる人に当たるようにし
それ以外の場合、倍率が高くなり結構厳しいかも・・・と営業トークをして要望書とか登録の入っていない部屋に意図的に誘導し、「営業努力します！」といっているらしいです。
もともと売れない、売れにくい、人気にない部屋なのにね・・・
それにしてもライズの営業ってダサいね。
ＤＭもダサいし、高級物件売っている面子じゃないね。
この前に、モデル見たあと営業担当者と資金などの相談をしていたら、監視のような男性が入ってきてうろうろし始めました。そのとたん室内が臭くなり（香水のつけすぎ）気分が悪くなってしまい、相談もそこそこに帰りました。
その後、もう一度モデルルーム入って相談していたらまた臭いにおいが・・・そしてそのときの男性が・・・
イラッときたので、一応笑顔で「あちらの方は・・・？」と担当者にきいたら営業マンの取りまとめ役（統括）と言っていました。身だしなみのつもりか知らないけど、ドレスコードってものがあるんでしょうし、第一、香水　それも独特なにおい（エゴイスト？）やめて欲しいです。

[448: 東急すきです]

　この春に大井町の新築を買ったものです。半分親に助けてもらいました。
　ちなみに、うちの居住者みると似た立場の方が多いように思います。

　で、先週末に親とタマタカに行ったところ、その昔自由ヶ丘に住んでいた親は
こっちがよかったのにと言いました。上積みしてもよいような言い方でした。

　
　昨秋の段階では」通勤のの便も、子どもの成長もあり、ここは選べませんでした。
　でも、リタイアしたら今のところを売って、狭くてもここに来たいとあこがれ
ます。

[449: 匿名さん]

最近の書き込みみてると、セントラルの売り出しに向けて、デべの書き込み再開したなって感じですね。また、盛り上げてください。

[450: 匿名さん]

448さん、文章はもう少し分かり易く書きましょう。

[451: 購入検討中さん]

>447
なんだかんだ言ってMR何度も行ってるじゃないですか。
そんなに営業の人に文句あるなら、物件の検討やめたらいかがですか？
このスレのネガに書いてるみたいには購入は甘くない気がしています。

他の人の検討意識を削いで、自分の購入確立を高めるなんて見え透いてます。

[453: 匿名さん]

４５１へ　
４４８です。
真剣に検討しているのでモデルルームに行っているのです。
営業担当者が何とかだから・・・と、それを理由に検討を止めるって意味がわからないです。
私の担当は別に問題のない営業担当者です。
ただ、その統括？人のマナーを逸脱していると言いたいだけです。
担当者の話によると、ここって販売にヘンな縛りがあって、いちいち細かいこと言われたり、読みづらい資料渡されたり、制約が多いそうです。だから営業もしずらくそれが販売不振にもつながっていると言っていました。
イベントの説明会にいったけど、、正しい日本語が話せていないし、周りくどくて、「○○に方に移らさせていただきます」とか言って頭悪ーーーーー。
すべてはあの臭い男のせいか？？？

[454: 匿名]

売れ行きが悪くて苦戦しているみたいですね

[455: 購入検討中さん]

>453
451です。失礼しました。読み違えてスミマセン。
真剣に検討されている方であれば、親近感がわいてきます。
お互い良い選択をしましょう。
先日、不動産コンサルタント会社に勤める知り合いの主人の方に聞いたのですが、二子玉川は再開発で高齢者に配慮した街づくりをしているから、今後資産価値が上がると聞きました。
堤防もできるし、殆どありえない洪水より、将来的な日々の生活を考えてセントラル購入を検討しています。

[456: 匿名さん]

まあ、このマンションは近い将来に高齢者住宅の様になるという指摘は以前からここでもされてますね。

[457: 匿名さん]

それを言うなら日本全国
そう、あなたの住んでる所も
ただし、あなたの所は住みづらいかもね

[458: 匿名さん]

都内の高齢者はシルバーパスがお得。
タダでバスや都営地下鉄に乗り放題。
だけど、二子玉川ではシルバーパスを有効に使えない。宝の持ち腐れになる。
バスで渋谷なんか行ったら時間が掛かり過ぎるからね。
なので、都内の高齢者はもっとシルバーパスが有効に使えるエリアに住んだ方が得だよ。

[459: 匿名さん]

販売時期が近づいてスレが活発になってきましたね。売れ行きが活況を呈するのは無理だと思うけど。

セントラルがひと段落したら、そろそろ販売担当の一時雇いはリストラでしょ。努力しても空しいね。

[460: 匿名さん]

このスレ相変わらず、誰かがああ言えば、すかさずネガがこう言うという状況だな。

[461: 匿名さん]

はたしてライズ購入者にシルバーパスを宝と感じる人がどれくらいいるのだろうか。
発想からして立場がわかりますね。

[462: 匿名さん]

購買層は庶民ですよ。勘違いも甚だしい。
ここは普通の団地です。
思い込みからして、立場が分かりますね。

[463: 匿名さん]

シルバーパスを宝と発言。
今度は普通の団地ですか。

両極端ですね。
もう少し一般感覚というものをもたないと、、、

[464: 匿名さん]

>463
シルバーパスを宝と言ったのは私だが、
462とは別人。勝手に同じ扱いしないでください。

高齢者はシルバーパスを有り難がってる。
今の都知事が廃止しようとしたら、廃止反対が高齢者から続出して廃止できなかった。
それが高齢者の「一般感覚」。一般感覚を知らないのは463の方。

[465: 匿名さん]

やっぱり、ああ言えばこう言う相当な粘着ネガに、この板はとりつかれてるね。

[466: 匿名さん]

たぶん、こんな＊＊ネガするのは、そうとう暇な少人数（一人か二人）の仕業だと思うよ。
そんなやつに取り付かれたのが不幸だよね。まじめに検討している人にとっては。

[467: 匿名はん]

高齢者はシルバーパスをより有効利用できるエリアに住むべきだ！

[468: 匿名さん]

＞　まじめに検討している人にとっては。

検討者いるのか？

最初からセントラル待ちの人か、、、。その分で売れ行き好調っていう書き込み沢山出そうですね。

[469: 匿名さん]

反対の意見は、少人数扱いにしたいとは
勝手なもんだね。

[470: 購入検討中さん]

角部屋のメニュープラン１という部屋はどんなふうに
なっているのか教えていただけないでしょうか？
当方MR行ったのですがメニュープラン集が袋に
入っていなかったもので・・

[471: 匿名さん]

ここのネガ（少数）は何なんだろうね。こんなに特定のネガが常駐してるスレは他にないよ。しかもこのネガ、異様に理屈っぽい。この物件の評価をどうしても落としたい何らかの利害関係者だろう。

[472: 匿名さん]

ネガ内容は理屈っぽいというかマンネリな悪口内容で参考にならないからたちが悪い。
他の別スレにしてネガマニアだけで盛り上がって欲しいものだ。はっきり言ってウザイ。わからないのかね。

[473: 匿名]

それを楽しんでいるんでしょ。

[474: 匿名さん]

セントラルの坪単価とイーストの坪単価を似た条件の間取りで比較するとどうなりますか？

[475: 匿名さん]

うーん。眺望の抜けてる方位が異なるから比較は難しいかもね。そういえば今週末セントラルの価格発表ですね

[476: セントラル検討中]

475さん
そうです。今週末からセントラルの予定価格発表です。　私は,明日PM14:00～で予約したので楽しみにしてます。
現在、セントラルの中層北東角部屋を希望してます。セントラルの北東は、緑が多く見れて風景が綺麗だと思います。確かに多摩川は見れませんが、価格が５００万以上違うので、その分、家具や内装に力入れる予定です。

[477: 匿名さん]

北は都内の方向で夜景がキレイかもしれませんね。東向きは似た間取りでイーストと比較しやすいと思いますので、価格面で比較の指標になるのではないでしょうか。

[478: 匿名さん]

>>476さん
ちなみになんだけど、タワーイーストの北東角部屋は、都心方向のみならず二子玉川駅方面の多摩川や、場合によっては富士山も見れるお得な間取り。これ気付いてる人は意外に少ない。セントラル北東角部屋だと多摩川方向は見えなくなるけどその分都心方向はよく見えるね。どちらがいいか悩むとこはあると思うのでよく考えて決定しよう。

[479: な]

セントラルの北東の角部屋はいいんだけれど、9000万半ばなのがネックだよね。

[480: 匿名さん]

>>479セントラルの北東ってそんな値段に高くないでしょ？？間違えてない？

[481: な]

85.41平米で9000万半ば。MRに行けば分かる。

[482: 匿名さん]

そっか。送られてきた資料にはその間取り入ってなかったから。

[483: セントラル☆通]

476さん
セントラル北東角(C-10)は75.25平米ですし価格も7千弱かと。
眺望は1b業務棟18Fと2a高層、さらにプラウドがあるので多摩川方面の眺望は期待しない方がいいと思いますよ。
(MRの眺望CGや模型が参考になると思います。)　では良い週末を。

[484: 匿名さん]

そもそも今までのイースト、ウェストの価格帯と比較して安くなっているのでしょうか？
そこがポイント。

[485: 匿名さん]

単純に坪単価という意味では安くなっていると思いますよ。
ただ、眺望バリエーションや間取りが、セントラル・イーストとは
かなり違うので純粋な比較は難しいね。

[486: 匿名さん]

東はけっこう似ていると思うが。

[489: セントラル北東角検討中]

483さん 色々アドバイス有難う御座います。早速ですが本日、セントラル予定価格発表会に行って来ました。確かに東向き前には業務ビルが建設予定ですが、階数は未定です。自分はC-10 18～24階位を検討してます。4階～6600万開始です。

[491: 購入検討中さん]

今回、かなり良質の間取りが求めやすい価格でスタートですね。
坪単価を下げてきましたね、かなり興味津々ですが、人気殺到しないか心配です。良い部屋から売れていく傾向があるので少し焦っています。
早速検討に入る次第です。

[492: 匿名さん]

489さん、業務ﾋﾞﾙが建つのは東ではなくて、北の方角ですよー。説明会は混んでました？

[493: 匿名さん]

今回も販売予定戸数が50戸ととても少ないですね。年度末と予想されていた値下げが早くも開始でしょうか。どなたか、価格表アップしてください。

[494: セントラル北東角検討中]

人数制限してましたが、非常に多かったと思われます。坪価格も下がってたと思われます。後、すみません、業務ビルは北向きでした。間取りを取るか？風景を取るか？ 私は、家族の為に間取り重視しました。

[502: 匿名さん]

２－ａ街区テナント・オフィス需要が無いため計画見直し、オフィス大幅縮小、代わりに中高層階は住宅に。
現在はライズ販売中のため、発表はライズ引渡し開始後。

[503: 匿名さん]

>>502さん
その情報は本当ですか？いくらネガ派発言だからと言って、虚偽内容の書き込みは、売主から訴えられますよ。取り急ぎ忠告まで。

[511: 匿名さん]

マロニエコートがもうすぐオープンですね。

[516: 匿名さん]

何で512の書き込みだけで契約者って感じられる？ちょっと無理があるんじゃない。

[518: 匿名さん]

ここ昨日始めて見学してきましたが、ずいぶん狭いところに無理やり立ててるみたいです、自然をふんだんに配した自然との共生の住みか、と言うキャチフレーズから程遠い感じです。
帰りに同じような感じの武蔵小杉パークシティ見てきましたが、公開緑地の広さが全然違いやはりこの辺が業界一位の三井と２流の東急との差なのでしょうか、土地柄は圧倒的に二子玉川が良いのに建物の息の詰まるような配置はがっかりします。せめて低層の２棟は緑地にしておく配慮がほしかった。
でも東急としては建ぺい率目一杯使い利益を追いかける宿命があるのでしょうね、三井が開発してたらだいぶ違ったのにとっ残念です。

[519: マンション住民さん]

価格表アップは勘弁で！

[520: 購入検討中さん]

角部屋希望なのですが窓がすべてFIXですよね。
私としてはわずかでいいので両サイドが開くと
いいなと思うのですが・・現在も２４時間換気の
あるマンションですがいつも窓は開けています。
エアコンずっと入れた状態いやなのです。臭いも
こもるし。窓が全てFIXのリビングってどうなんで
しょうか？ほかは結構気に入っているのですが・・

[521: 匿名さん]

>>518さん

わざとらしいネガなきこみですね（笑）

ライズを検討する方は、武蔵小杉とは比較してませんよ。

確かに、ここを三井不動産が開発していれば違ったでしょうが、
この土地は東急の悲願ですから仕方ないね。

武蔵小杉がおすきな方は、どうぞ、パークシティご購入ください。

[522: 購入検討中さん]

>520
私もそこで迷っています。
ただ、やはりあの開放感は魅力なので、やっぱりセントラルを応募しようと思います。(前回ダメだったので)
ここに住むなら、タワーの角部屋かなと思います。

[523: 匿名さん]

＞＞520さん

角住戸のFIXリビング窓ですが、窓の両サイド部分に通風し窓（60～70センチ大もの）
がついてますよ。
私がMRで見た感じでは、この風通し窓があることでかなり換気は良くなると思いました。
このマンション、値段は高めですが、さすが作りはしっかりしてますよね。

[524: 匿名さん]

タワーマンションなら角部屋が絶対にお勧めです。
はっきり言って中間の部屋なんて何の魅力もありません。
部屋はベランダがある事によって暗いし開放感もなし。
普通の団地と同じですよ。

頑張って角部屋を買った方が絶対にいいと思う。
価格表を見ても大きな差がないですよね。

[525: 匿名さん]

武蔵小杉のパークシティと二子玉川のライズは比較されて当然だと思いますよ。
私は見たので悩む気持ちがわかります。
川崎市というだけで敬遠している人は一見した方が良いです。

三井不動産・竹中工務店が作るタワーマンション
武蔵小杉駅前の再開発計画
立地・交通利便性
駅からの距離
ＪＲ新駅のこと

パークシティが川向こうのあの立地でも住所が東京であの価格だったら売れ捲くるんだろうな。
それくらいナイスパッケージングです。
変な偏見もたないで一見されたし。

[526: 匿名さん]

↑
やっぱり、三井の方。。。

早く在庫処分したいですもんね（笑）

[527: 匿名さん]

なんか、たいしたことないのが削除されていて、　５０２　が残っているって、これが真実だという事ですか？

[528: 購入検討中さん]

523さん、教えていただきありがとうございました。520です。
MRできちんと見ていませんでした。よかった～
図面ばかりでなく、もう一度きちんと見に行きます。そして多分
セントラル角の低層～中層階をチャレンジしたいと思います。

[529: 匿名さん]

525さんの書き込みが、特に営業の方のものとは思いませんが、武蔵小杉パークシティも首都圏という括りで、交通の便もよく、大変魅力的なマンションだと思いますよ。私は学生時代、武蔵小杉の向こうの東横線日吉駅を長年利用していましたので、武蔵小杉という街にもなじみがあります。なので武蔵小杉が再開発され始めたことを知ったときから、武蔵小杉のタワーマンションには魅力を感じていました。他に魅力的な物件がなかったら、恐らく武蔵小杉パークシティに決めていたと思います。
ただ、他により魅力的なタワーマンションの建設が決定し、予算内であったので、私はライズを契約しました。ライズと武蔵小杉パークシティは、世田谷区と川崎市とでアドレスが異なるという最大の相違点はあるものの、どちらも非常に良いマンションだと思いますよ。


＞＞527さん

契約者は、ちゃんと真実を知っています。あまり雑音に惑わされないで。

[530: 匿名さん]

＞＞520さん


角部屋の風通しについて御存知なかったのなら、良かったです。
希望の住戸、手に入るといいですね。

[531: 匿名さん]

>>525
同感です。
私も営業ではありませんよ。
ですが二子玉川ライズかパークシティ武蔵小杉のどちらにすべきか真剣に悩んでいます。

二子玉川ライズがパークシティ武蔵小杉に負けている所もあります。
ＪＲの新駅は地価の上昇とまで言わないまでも下支えに繋がる重要な要素。
そして便利に使えること間違いなしです。

そもそも電車利便性に差があった二子玉川がさらに大きく引き離されます。
老後、車に乗っているだろうか？
移動は電車への依存性が高くなるんじゃないのかな？
武蔵小杉は周辺病院も多い、そして駅前のタワー一階部分に医療モールも出来る。（決定事項）
郵便局・銀行・警察・区役所まである。
非常に狭いエリアに便利がまとまってあります。

一方、二子玉川ライズはどうだろう。
まず駅までが遠い。
銀行は駅にあるが郵便局はかなり遠い。
警察署なんて滅多に利用しないだろうが遥かかなた。
病院だって選べるほどありません。
唯一ショッピングの面に関しては明らかに優位だがそんなの毎日利用するかどうか･･･。
田園都市線は激混み。
二子玉川ライズは街が華やかではあるが便利とは言い難い。

デベロッパーやゼネコンの話にまで及ぶと益々勝負にならない。
価格は高い。

二子玉川ライズ→10階70平米7000万
パークシティ武蔵小杉→40階90平米7000万

どうですこの違い？
タワーなのに10階だと眺望なんてまったく確保されません。
10階でお見合いの方角だとしたら最悪ですね。

友達呼んでアピール度合いの高いのは階高。
40階以上であれば一般のタワーマンションのほぼ最上階です。
50階以上もまだまだ選べます。

見栄を取るか？実を取るか？
いまだに悩んでいますがパークシティ武蔵小杉に傾きつつ二子玉川ライズに戻ってくるが結局便利を取るような気がしています。

誰か止めて下さい。
ライズはまだまだ残り住戸がたくさんあります。
パークシティもそこそこ残っています。
商談すればウェブに出していない間取りも紹介してくれます。

悩みます。
パークシティ武蔵小杉を選ばない言い訳ないですかね。
妻も武蔵小杉を薦めてくるんです。

[533: 匿名さん]

もちろん、その２物件を検討して、川崎市はいくらなんでもちょっとWと思ってる人はあまり迷うこともなく二子玉川ﾗｲｽﾞに決定してると思う。

[534: 匿名さん]

> 川崎市はいくらなんでもちょっとWと思ってる人は

川崎市はいくらなんでもちょっとwと思っても、予算が合わないという人で小杉と迷う人なんて珍しくないでしょ。

焦っていない人は東急の値下げを待つということですね。

[535: 匿名さん]

値下されないと買えないようなら、二子玉川で暮らすのは
諦めた方がいいと思うのですが。

維持費もそれなりですし。

[536: 匿名さん]

ミニバブル時代から売ってるのに、
なんでＰＣ武蔵小杉は今でも売れ残ってるのか、
を考えたほうが良いですね。
本当に良い物件なら、とっくに完売できているはずです。

５３１さんは、「階高」の意味を間違えているから営業ではないでしょう。
武蔵小杉を既に買っちゃった人が、完売させたくて宣伝してるんでしょうね。がんばって！

[537: 匿名さん]

>>536
ＰＣ武蔵小杉は売れ残っていると言っても心配するレベルではないです。
売れ残りに関してはライズが心配しなくてはならない課題と言えるでしょう。

ライズ値下げを望むのも厳しいでしょうね。
竣工後、中古扱いとなって3割引くらいになるのを待ちましょう。

[538: 匿名]

何で売れ残ってるか、を考えれば物件に善し悪しではなく、
社会状勢が要因でしょう。
ライズも売れ残っていますが、
決して物件が悪いとは思わない。

[540: 匿名さん]

>>538
逆です。
ビジネスをやってるのだから社会情勢に合わせた価格設定は必要です。

[541: 匿名さん]

武蔵小杉がよくﾗｲｽﾞの比較に挙げられるが、やはり両者の根本的な違いは、東京都の物件と神奈川県の物件という違いだと思う。この違いは世田谷区か江東区にするか迷うというレベルの違いではないと思う。東京都民になるか神奈川県民になるかの違いになるのだから。賃貸物件で一時的にどちらに住まうか迷うならまだしも、分譲で自身の資産になる物件なのだから、東京都と神奈川県どちらが良いかに、迷いは生じないはずだ。

[542: 匿名さん]

>>541
たいした違いはないように思えるが

[543: 匿名さん]

まーその辺にこだわらない人なら大した違いはないと思えるんだろう。

[544: 匿名さん]

都民はもともと都内に住むことにあこがれも期待もなく、あまり価値おいてないです。
ライズに住みたい人は結局都心願望がありさりとて都内に一軒やは無理と言う層が多いのでは。
川向こうから小金を持った層が移り住むのがライズ。
経済合理性から都内の手狭な一軒家を処分して移り住むのが武蔵小杉パークシティ。
方や憧れと期待という情念派、方や利便性、経済性重視の合理派。
話がかみ合うわけありません。
だからいつも武蔵小杉の話になると「比較の対象にならないから無視」
あるいは「向こうが良いと思う人はどうぞ武蔵小杉へ」。。。。と言う結論になる。

このスレが好評なのもココが都心に対する憧れが凄く強いからじゃないかな。
結局冷やかされてるんだよ、武蔵小杉を引き合いに出されて。

[545: 匿名さん]

景気が悪くなって、情念派が少なくなった？

[546: 匿名さん]

都心と都内がごちゃ混ぜで使われて、何が言いたいのかまったくわからねー(笑)

[547: 匿名さん]

恋する乙女に何を言っても通じないのです。
娘に「あなた、あんな男のどこがいいの、早く目を覚ましなさい」といくら言っても、娘は言えば言うほど意固地になる。
結局結婚させて１－２年住んでみて初めて「なーんだこの男実態は何にもない人ね」と分かるわけです。
後になって『やっぱりお母さんの言うとおり武蔵小杉さんのほうが中身のある人だったわ」と悟るわけです。
海が好きだった酒井法子が一見格好よい憧れのサーファー高相に引っかかったようなもんだね。

[548: 匿名さん]

まだここは中毒症状初期段階だよ。
野村のプラウド二子玉川なんて完全な重度中毒患者の集まりだよ。
パチンコ屋のわきを通り、玉堤の外側、の斜面に建て、面積足りないのでベランダがない日本でも珍しい欠陥住宅。
中に入るといきなりリビングの外側が切り立った断崖絶壁。
人の住むような住宅じゃないよ。
こんなところでも売れに売れたわけだから、中毒患者は結構いるわけだ。
でもライズ１，０００所帯を満たすほどはいないだろう。
せいぜいあと３－４００人ぐらいかなマニアックな人間は。
普通の人間は見向きもしないよ。

[549: 匿名さん]

デベもひどいよな。
マニアックな人間や初恋の乙女の心理をあおる様にして、高値で売りつけるんだから。
”自然に囲まれた”なんて言葉をちりばめながらやってることは香港よりひどいコンクリートの密集住宅を売りつけるんだから。
乙女たちはコンクリートの間にあるわずかな植木に、それもまだ出来てない樹木に思いをはせて。
現地言ってごらんよ、少し想像力働かしてみなよ！
都営住宅の公開緑地よりお粗末だよ。
それに玄関だって車寄せが土地の制約上できないため人が入るだけの変な玄関だから実際に出来たらものすごくおかしいよ。
池の上の板張りを毎日ハイヒールはいて滑らないように歩くのも大変だよ、
それに池なんて一番汚れやすく一年もしたらどぶいた踏んでご出勤てな感じになるよ。

[550: 検討中]

ところでこちらにはトランクルームがありますか？

[551: 匿名さん]

>>550
自分でデベに聞けばいいじゃん。

[552: 匿名さん]

>>547
酒井の父親や弟の職業知ってる？
乙女と言われてもなぁ・・

[553: 匿名さん]

ここ1年であっという間に、文京、新宿あたりの戸建はこのマンションよりずっと割安になりました。

ここは売り出してから市況の悪化が最も激しいのが厳しいね。値段がたかいだけじゃなくて、タイミングが悪い。

まあ、デべの読みが甘いというのが正しいかな。

[554: 匿名さん]

常駐だったウルトラネガさん、久々に来ましたねー。久々だからものすごい勢いW

[555: 匿名さん]

ここを高いと思うひとは買わないほうが良いです。
頑張って住もうと思う人や頑張らなくても住める人だけで。
私はセントラル応募します。

[556: 匿名さん]

この物件を、割高で魅力がなくて資産価値もないと思ってるような検討者なら、こんなに頻繁にわざわざこのスレでネガ活動しないだろ。この物件が欲しくても買えないので妬ましい輩が、自分を納得させるためにネガ活動してる。本当の意味で不人気物件なら、その物件のスレは閑散としてるよ。誰も見向きもしないから。

[557: 匿名さん]

出ましたね。好きな娘に対してイジメルことしかできない幼稚なネガさん。好きで好きで仕方ないのに、悪口ばかり言ってしまう。興味ないとかいいつついつも頭の中はその娘のことでいっぱい。散々悪口言って少しでもライバルを減らしたいのかな。かわいいネガさん。笑 必死さがよく伝わってきます。

[558: 匿名さん]

まだかな？

[559: 匿名さん]

多分、今必死に言い訳考えてるんですよ。

[560: 匿名さん]

もう誰も気にしない物件になって久しいね。

[561: 匿名さん]

両方見たけど確かに物件としてはパークの方が上だね、ただし川崎だから悩むところだ。
見栄を捨てられればいいのだが。

[562: 匿名さん]

川崎市民になることに抵抗がなければ武蔵小杉の物件の方が坪単価も安いし良いと思うよ。一方は東京都の物件で、一方は神奈川県の物件という根本的な違いがあるんだから、これ以上、両物件をどちらが優れているか論じるのはナンセンス。単なる水掛け論になる。

[563: 匿名さん]

今回も販売予定が50戸になってますけど、セントラル売り出しでもこの程度なんですかね？　　あくまで予定ですが。いままで予定より増えたこと、この物件に関しては無いですよね。

実際、マンションも、地価もこの物件が売り出されてから下がり続けてますので、市況と物件価格の乖離は開く一方なわけで。どうなっちゃうんでしょうか。

[564: 匿名さん]

浄水器も標準では付いてない、天井高２５３ｃｍのパークの方が上か？

[565: 匿名さん]

あらかじめ発表された予定価格よりも、売り出しの特に下がっている例もあるので、
（たとえば、２期のイースト東南角部屋みたいに）
多少はさげてくるかも。

とはいえ、条件のいい部屋は今回も抽選になりそうですね。
このため
1.資金の余裕のある方は、すぐに希望を出す
2.がんばってもローンが組めないかたは、売れ残り物件が値下がりするのを待つか、希望の部屋を変更する
3.やっぱり高嶺の花なので、川向こうに妥協する
4.余裕があって急がない方は、希望の間取りが発売されるまで待つ
5.東急、特に電鉄にコネのある方は、希望の間取りを優先して押さえておいてもらう
6.どう考えても高いので、五反田、大崎、麻布十番、赤坂のタワーを再検討する

ということでしょうか

[566: 匿名さん]

どうも、パークの売込みが目立ってきたな。
都心のパークならともかく、このスレにムサコと迷う人いるのかな？

[567: 匿名さん]

普通に、立地的には一番の競合はムサコだろ。
でもなぜか、値段的な競合は都心だが。
もちろん都内プレミアムは分かるが、
それでもムサコとこんなに値段に差があるのは疑問。
まあ、苦戦の原因は一目瞭然だな＾０＾

[568: 匿名さん]

川崎のムサコが世田谷の二子玉川を競合と思いたいだけ。
ムサコは同じ川崎の高津や溝の口と背比べしてれば。

[569: 匿名さん]

＞ 566 都心のパークならともかく、このスレにムサコと迷う人いるのかな？

皆さん意見はそれぞれですが、小杉と、ココと悩んでる人の御意見はこのスレにも過去にたくさん出てきたでしょ。人の意見も聞きましょうね。

ちなみに、私の意見は

小杉のパークならともかく、このスレに都心と迷う人いるのかな？、都心の物件の検討者が東京のはずれまで来ないだろ。

ですが、何か？

[570: 購入検討中さん]

↑私は同意しますよ。３A、番町、松涛、あたりのマンションをを検討している人達が
ここも検討するとは思えない。

[571: 匿名さん]

ここは慎重に検討したほうがよいと思います。
今は建設中なので分かりませんが出来上がりは多分イメージとだいぶ違うものになるのではと危惧してます。
ＣＧなんかで見るといかにも緑に囲まれた高級マンションと言う感じですが、実際購入を検討のため現場を何回も回りました、特に玉川堤の上から見学すると本当に狭い土地にかなり詰め込んで建ててます。
パークシティの残りもあわせて検討中ですがほぼ同じ敷地４５万ｍ２にパークは約５５％ ライズは８３％の平面建ぺい率です。
パークに比べるとライズはほとんど敷地一杯に建物建ててます。したがって実際に住んでみたら目と鼻の先にとなりとお見合い状態になります。
完成したら息が詰まるような感じになるんじゃないかと思います。
私は５月の完成時までじっくり待って現物を見てから購入考えてます。
どうせこのご時世ではライズもパークも当分売れ残るでしょう。
皆様もじっくり現物完成してから購入でも遅くないと思います。

[572: 匿名さん]

泣けますね、ほんと。そこまでしてライズが欲しいですかね。自然や利便性の立地から考えると当然かもしれませんが。ま、パークで我慢できるならどうぞそちらへ。ライバルが減って助かります。笑

[573: 匿名さん]

うん。ちゃんと二子玉川の良さを知っている人は、川崎市とは迷わずに（競合とも思わずに）ライズを選びますよ。とは言え、予算的にライズが厳しいなら武蔵小杉パークを選択するのも、これでまた正しい選択。なので、何故川崎市に住むのか理解出来ない、とかそういう否定的な発言は好ましくないと思う。

[574: 匿名さん]

ムサコ？うざい。ださい。問題外。
買いたい人だけ買えばよい。ネガっこもそっちに行ってくれ。

[575: 匿名さん]

ここやっぱいいな～。雰囲気華やか。

[576: 匿名さん]

輝いてるね。価格は高いけどそれなりでしょう

[577: 真剣悩み子]

武蔵小杉のパークとライズで無茶苦茶悩んでます。

二子玉川ブランド＋充実の子育て環境(含む新公園)＋高島屋 VS 三井不動産ブランド＋神奈川随一の電車利便性＋充実の病院・スーパー・公共施設

単純比較出来ないから本当に悩む。ホントにどちらもいい街、いい物件です。

[578: 匿名さん]

いえいえ、ムサコと悩んでいるあなたはムサコのレベルです。
ムサコを買ったほうが後で苦労しなくて良いですよ。

ここの検討者は、あなたのような低いレベルではありませんよ。本当です。

[579: 匿名さん]

ここは庶民向ですってよ。おほほほほ。

[580: 匿名さん]

小杉の三井の売れ残り分はファミリー向けの物件は最低のものでも7000万を超えていて、9000万を超えているものもゴロゴロありますよ。そういうのを検討している人がここも検討している訳で、ここと比べて特に安いという訳ではありません。

このスレは最初の頃から指摘されている事ですが、川崎を下に見る人が住み着いちゃってますよね、東京のはずれなのに。
どうしてそんなに高いところからものが言えるのか分からないし、残念です。

[581: 匿名さん]

とうとう2ａ街区の概要発表が11月に延期されてしまいました。
昨日の夜にそのように担当の営業のかたから電話がありました。
今月中には概要を知りたかったので大変残念です。
しかし10月初旬には少なくともデッキ（２階レベル）のテナントは必ずお知らせできると回答をもらいました。
期待してよいものでしょうか・・・。

[582: 匿名さん]

10月に延期された時もどうせまた、延びるだろという意見が大勢を占めていた。計画の主体が違うのだから、この物件の関係者には何の決定権も無い。期待しないのが、一番がっかりしない方法だと思うよ。

入居時にも何も決まっていないだろうと今から覚悟しようよ。それが現実的と思う。

[583: 匿名さん]

>>581さん

またまた笑。概要発表延期になったって、あなた本当に契約者ですか？

[584: 住まいに詳しい人]

目糞鼻糞を笑うの巻。東京のはずれのタワマンと川崎のタワマン。
もっとまともな物件買おうぜｗ

[585: 匿名さん]

>>583さま

581です。
いえ、私は契約者ではなく、現在真剣に検討をしている者です。
前向きに購入を考えています。何度もモデルルームに足を運んでいますが、この時期にきて2ａ街区が不明なのは正直購入の躊躇させますね、不安感が募ります。
しかし来月には少しづつ全貌が明らかになってくると聞きましたので少しは明るい材料も揃うのかなとも思っています。
リボンストリートの時期や仕上がりイメージも教えてもらいましたし、徐々に計画は進んでいるようです。

[586: 匿名さん]

>>581さん

失礼致しました。検討中の方でしたか。
またもや契約者になりすましたネガかと早とちりしてしまいました。
担当の方の判断にもよると思うのですが、契約者によっては、2ａ街区について
ある程度まで具体的な話をもらってる人もいるみたいです。

不安感が募るお気持ちはお察し致しますが、二子玉川駅東地区は、30年近くに渡り、
東急が再開発を悲願してきた土地です。これは近隣にお住まいの方なら御存知のはずです。
ですから2ａ街区の行方に関しては、ライズ購入者にとっても、また周辺にお住まいの方にとっても、
悪いようにはならないと思いますよ。

[587: 匿名さん]

販売時期はもうなにがなんでもスレ一覧上位の目につくところにあげておけばいいんですね。協力します。

[588: 匿名さん]

>>578
可愛そうな人ですね。
チョット武蔵小杉のパークを見てきてみ。
レベルの問題じゃないんだよ。
ってレベルって何のことだかわからないんだけどね。

>>580
ウェブ等で公表している以外にも部屋があります。
もう少し安い部屋もあるのでＭＲに行って相談してみて下さい。

[589: 匿名さん]

東急が二子玉川に力を入れずしてどこに入れるのでしょうか。

[590: 匿名さん]

>>580
小杉に高額の部屋を作るような、ミスマッチをするから
発売から２年間以上も売れ残るような結果になったわけで、
その買い手のいない売れ残り物件を
この物件と同格に見せ掛けようなど、
全くの勘違い。
ここは東京の外れでも世田谷。

[591: 匿名さん]

>>571
>パークシティの残りもあわせて検討中ですがほぼ同じ敷地４５万ｍ２にパークは約５５％
>ライズは８３％の平面建ぺい率です。

　どうみても建坪率83％に見えないのだが。

　

　

[592: 匿名さん]

＞590　全くの勘違い。

9000万円台のこの物件の部屋が売り切れてから偉そうな事言おうね。

世田谷なのに、この価格の物件が相手にされないのはどうしてかを考えましょう。反省しないで、人の批判ばかりしていると人間として進歩しませんよ。

小杉のタワーが売り出されたときの市況と今の市況の違いなんかも考えると良いですね。

[593: 匿名さん]

>>586さん
>>2ａ街区の行方に関しては、ライズ購入者にとっても、また周辺にお住まいの方にとっても、 悪いようにはならないと思いますよ。

周辺高台住民からすれば、眺望を妨げる目障りな高層建物はもう簡便して！っていうのが切実な望みなんですが、、、

その上、需要の無いホテルなんて造って稼働率最低！！ってなってイメージ下げるくらいなら、ここで踏みとどまってⅡa街区全面見直しをして、せめて眺望をこれ以上台無しにしないでもらいたい。

目黒パーシモンを抜く区内随一の図書館、区役所等公共施設の集約等々、周辺住民の望むものは低層でも実現可能ですよ！

[594: 匿名さん]

この立地で今の価格は十分妥当だと思います。高いと思うのであれば安いと思えるところへどうぞ。これから隣接の公園や商業施設が整えられ、このエリアは駅近物件が希少なのもあり、将来の不動産価値下落カーブは極めて緩やかなものとなるでしょう。不動産はスーパーの買い物と違うので店頭価格で高い、安いと言うのではなく長期的な視点をもって資産という観点で判断するべきではないでしょうか。

[595: 匿名さん]

久々の正論ですね。たしかに、公園が完成するとかなり魅力的な物件になりますよね。欲しいと思う人は今より更に多くなるでしょうね。これで2a街区に大規模な図書館などできると即購入しちゃいますね。

[596: 買い換え検討中]

>不動産はスーパーの買い物と違うので店頭価格で高い、安いと言うのではなく長期的な視点をもって資産という観点で判断するべきではないでしょうか。

その通りだな。ここを買うのはやめにしよう。アドバイスありがとう。

[597: 匿名さん]

武蔵小杉　⇒　安かろう悪かろう
ライズ　　⇒　高かろう少しだけ良かろう

これでいいでしょ？

[598: 匿名さん]

何しろ売れると良いですね。

売れないと、全てが空しい。

[599: 匿名さん]

営業から２－ａ街区の概要発表が11月に延期されたと連絡があったという投稿がありましたが、再開発組合に確認してみたところ、そういう発表予定はまだ決まっていないとのことでした。10月に発表予定だったという事実もないと言下に否定していました。

嘘だと思うのでしたら、どうぞ再開発組合に確認してみてください。

今後ライズ営業の２－ａ街区に対する信憑性の低い情報を繰り返させないためにも、ここに投稿するときには、何という営業の発言なのかが判るように営業の名前を記入するようにしませんか。

[600: 匿名さん]

なぜなにも発表できないのですか？なにか本当にまずい状況なのかと思ってしまいますが
そういう憶測すら払拭する必要なし、という考えなのでしょうか