Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower(スカイタワー)その1 (旧名:有明TT）

[物件比較中さん]

●東京建物、東武鉄道、大東運輸は、江東区有明１丁目に総戸数１１００戸の分譲マンション「(仮称)有明ＴＴ」を開発する。東京都は18日、都市計画決定を告示。

●開発地は江東区有明１ノ４。有明テニスの森公園の北側「有明北２−３地区」の約１万８３００平方㍍に、分譲マンションを建設する。　
●建物の規模は地下１階地上34階建て延べ12万０８００平方㍍。２ＬＤＫと３ＬＤＫを中心に、１ＬＤＫ〜４ＬＤＫの住居１１００戸と、店舗施設や保育所などを盛り込む計画。駐車場は約９００台分を確保する。設計は三井住友建設一級建築士事務所。　

●今後のタイムスケジュールは、２０１１年３月の完成に向け、08年９月の着工を目指す。

↑
今年から売出しですね♪BMAと比較しながらお話していきましょう♪

公式HP　http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
　　　ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）

【物件名確定により、スレッド名を修正し、公式HPURLを追加しました。　09/10/06 管理人】

[523: 匿名さん]

デザインはBMAと同じだよ
横長になるだけ

[524: 匿名さん]

共有施設について具体的に知ってる方いますか？
何階に何が入るとか。

[525: 匿名さん]

スレ全部読めば書いてあるよ。

[526: 匿名さん]

ここ、オール電化なんだよね。
販売開始後は、どこにでも出没するガス厨に荒らされそう。

[527: 匿名さん]

免震・オール電化厨のビーコンスレよりましだろw

[528: 匿名さん]

あそこの契約者さんは思い込みが激しくて、メチャクチャですから

[529: 匿名さん]

「Ariake Update」新築マンションその５（仮）に画像あった。

[530: 匿名さん]

あれれ〜〜〜？？
ここのスレって「シティータワー有明」のスレだったんですか？？
え〜？マジ？？間違ってない？？？
ＢＭＡの隣の物件だよねぇ？
ガレリアの隣になってるよ？？

[531: 匿名さん]

HPが間違って貼り付けられてるね。
困ったもんだ。

[532: 匿名さん]

ここ楽しみ^^
早く販売してくれないかな
転売業者は排除されたし
株持っている人もこの株価で手が出せなくなってるし
外資従業員も中古売りに出し始めてるし
まして外資で買う人はそうそういないし
円高で輸出関係の会社に勤めている人もなかなか手が出せないし
株価で含み損が多くなる金融関係の会社に勤めている人も手が出せないし
こうした人たちがいなくなった今買いたい人を1000名集める価格はかなりの期待
眺望がいいから中層でいいので
数年前に湾岸を売ってたときの75㎡4500万円
80㎡5000万円
ぐらいが期待です
そのときより購入希望者を集めるのが難しいから
もう少し安くも期待できるかも
いずれにしろ
抽選が出るほど安くする必要はなく
1000名集まる価格を
期待しています＾＾

[533: 物件比較中さん]

↑>>532
の意見を否定する人は、
　・ＢＭＡの購入者
　・オリゾン、ガレリアの転売者
　・東建、住不の営業
のいずれかでしょうね。(w

[534: BMA契約済み]

533
おっしゃる通りですね。
間違いない。
ついでに東雲、豊洲、お台場住民の総意ですな。

[535: 匿名さん]

付け加えるなら、輸出関係の外需依存企業だではなく、国内を相手にしている会社でも、その会社が輸出関係企業であれば、やはり、今、買えないね。

[536: 購入検討中さん]

532の意見を否定（というか一部反論）しますが、533の(笑)付きの妄想に該当する人ではありません。

＞数年前に湾岸を売ってたときの75㎡4500万円 80㎡5000万円
には本当に賛同しますし期待したいところですが、
結局
＞抽選が出るほど安くする必要はなく1000名集まる価格を期待しています＾＾
っというオチを読んで、
「なんだ。この人も結局は自分だけは安く買いたい人なのか」
とがっくり。

この物件も検討対象にしてる自分にとっては、入居してから「我侭な自分だけに恩恵を！」な人とは一緒になりたくない。
値ごろに買えて、入居者レベルを維持する方法があればな・・・・

[537: 匿名さん]

＞「なんだ。この人も結局は自分だけは安く買いたい人なのか」

80㎡3500万円を求めますか？
倍率が100倍とかになるのを求めますか？
価値観は人それぞれで、こうした価値観のある人が、これだけいるから、80㎡で平均5000万円ぐらいの価格付けぐらいがいいと思う
それを3500万円とかにされて、抽選であたらないなんて、それはそれでイヤだな
真剣に検討しているのなら絶対ヤダ！
5000万円より低い価格を期待する人と同じ入居レベルを考えるならシティタワー有明をお勧めします
5000万円は無理でもここよりは入居レベルは合うと思う
もっと合わせるなら葛西とか南千住あたりは？
ただタワーを選ぶ時点で入居者レベルは同じにならないから、低層がいいかもしれないよ
タワーだと高層と低層では生活水準が違うし、２LDKと３LDKでも生活水準が違うからね

[538: 匿名さん]

ちっぽけな優越感で物事を見て暮らしてそうだねぇ
エレベーターで押すボタンで一々人を比較しそうだ

[539: 近所をよく知る人]

>>538
そんなに自分の劣等感をさらけ出さなくてもｗ

[540: 物件比較中さん]

>>536
何を否定したいのかさっぱり分からない。
というか、本当に購入検討しているのかも分からない。
気に入った立地に、気に入った物件ができれば、より安く(確実に)買いたいというのは普通だと思うけど。
因みに自分は立地をそれほど気に入ってないので、価格しだいで検討の候補に入れたいと思っています。

[541: 匿名さん]

買ってはいけないマンションブログをみたけど、湾岸は塩害で償却が早いんだって。
それを考慮したら、湾岸マンションは格安でなきゃおかしい。
だって、普通のマンションが50年持つとして、湾岸は３５年らしいよ。
それなのに、他のマンションと同じ計算をされている時点で割高。
これから、湾岸は賃貸で割り切って住むに限るよ。

[542: 勉強中]

>541さん
償却が早いってどういうことですか？
割増で減価償却できるとか？
すみませんが勉強不足なので教えてください。

[543: 匿名さん]

ぼろぼろになる期間が35年ってことでしょ？
俺も塩害のことは聞いた。
確かに車とかも海沿いとか道路に塩撒く地域はぼろぼろになるの早いよね。
ここはブリと同じデザインらしいけどバルコニーの内側の壁の塗りが綺麗なだけに汚くなるの早そう。
バルコニーの手すりとかステンレス使ってくれてるかな？

[544: 匿名さん]

＞５４１
賃貸って高くつくからね〜。。。
塩害ってそこまですごいのかね？
リアルに感じられないんすよね。
ま・・・人それぞれ考え方でしょね。
自分で決めます。

[545: 匿名さん]

タワーズ台場の仲介見てごらん
塩害はともかく
手すりとかバルコニー真っ黒だよ

[546: 勉強中]

543さん、ありがとうございます。
結局、「償却が早い」わけではなく、「傷むのが早い」と言ってるだけなんですね。

[547: 匿名さん]

なるほど〜。この前、自転車でガレリアグランデやオリゾンマーレ、建築中のブリリアマーレを見に行ったんだけど、オリゾンやガレリアは完成して数年しか経たないのに、何でこんな汚いのか、と思ったよ。まあ、塩害だけが原因ではないとは思うが…
とはいえ、海の近くのタワーマンに憧れるんだよね（＾＾♪

[548: 匿名さん]

それは単に掃除してないだけだろう。

塩害に対しては、高強度コンクリート、十分なかぶりの確保、樹脂配管、金属部品のクリアコート、耐重塩害仕様のエアコンなど、通常はそれなりの対応はされているはずです。


それ以前に、タワマンと言う時点で安く出して当然なんですけどね。

[549: 匿名さん]

よく言った。
昔はタワマンは戸数が多いので、分譲価格も管理費なども安く済んでいた。
それがタワマンブームになって、ステイタスのようになってしまった。
それで、安いタワマンが、高いマンションの代表になってしまった。

世の中って本当にヘン！

[550: 匿名さん]

原点に返って欲しいね

[551: 匿名さん]

ＢＭＡの検討版や住民版が大変な事に。
東京建物は大丈夫かいな？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44142/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48414/

[552: 匿名さん]

ブリリアが影で大幅値引きしていたんだから、ここはかなり安くなることもう決定だね。
70平米４０００万円位で買えそうだね。４千万きるかな？
ケープやTTTも安い部屋は５０万/平米あったから、３５００万でも買えそうな気がする。

[553: 匿名さん]

ブリより２割安は確定ですね

[554: 匿名さん]

>>532
「転売業者は排除されたし」

再販業者は元気ですよ。

[555: 匿名さん]

タワーって坪200万円ぐらいなもんだからね

今売ってる物件も２割引きでも3年前の価格に戻るだけで

大幅な下落ではないよ

70㎡なら普通に4000万円台で買っていいんじゃない？

[556: 匿名さん]

東京建物は外されることになるのかな？

[557: 匿名さん]

外されるって？

[558: 匿名さん]

ここはＢＭＡよりファミリー向けな企画になるんですよね？
スーパー入るって噂だしね。
でももし隣のＢＭＡより高くなるとしたら・・・（噂ではそのようですが。。。）
果たして売れますかね？？
こーなったら計画の見直しは必至でしょ〜。。
ＢＭＡは豪華な共有施設があったからここまで売れたし話題にもなったけど。
ココ安くなかったら魅力あるの？？

[559: 匿名さん]

レインボーブリッジへの開けた眺望など都心部マンションにない魅力があるね

[560: 匿名さん]

なるほどね。
ならＢＭＡの２割引なら魅力的ですか？？
でも・・・現実的にはムリじゃない？？

[561: 匿名さん]

無理って、あなた。
ブリと同じ価格で売るほうが無理でしょ。
大量在庫になっちまう。
で、再販業者に投売りですか？

[562: 匿名さん]

超大手が、思っていた販売価格では売れないとの判断で、相当な見直しをしたらしい。
手が届かなかったけど、再検討。
ＴＴは、オリンピックが決まるまでは、強気の価格でいくこともあるかもしれないけど、決まらなかったら、その後、購入者のことを考えると、下げられず、そんなことに社運を賭けるのは難しそう。
オリンピックが来ても来なくても売り切る価格設定をするから、かなり下がると思っていいよ。
もし、下がらなかったら、それは、売れる売れない以上に破綻リスクが相当高まると思うから、完成間際の検討が望ましいと思う。
来年買うなら、完成したブリの方が安心だと思う。
2年間も、世界経済と日本経済と貴方の会社の運命と貴方の給料・ボーナスの運命とデベの運命とそんなに多くものに悩まされて過ごしますか？

[563: 匿名さん]

いずれにせよリスキーですなw

[564: 匿名さん]

「基礎工事までで清算してストップするような現場」って
ここじゃないよね？

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p06883.html

[565: 匿名さん]

ひょっとするとここかもね
大々的な広告打っても一向に売り切れる見込みがないBMAがある上で
さらに1000戸超も売るのは普通に考えて無理があるし・・・

公式HPできないし

[566: 匿名さん]

そういえばそうですね。。。
公式ＨＰっていつ出来るんですか？？

[567: 匿名さん]

>>566
オリンピックが決まってからの販売ですから、来年２００９年１０月からです。
販売期間は２００９年１０月〜２０１１年３月の１年半となります。

[568: 匿名さん]

10月からの方が青田買いの人に迷惑かからないか・・

[569: 匿名さん]

でも、今の経済の冷え込みがピークになる頃だね

[570: 匿名さん]

ここと晴海二丁目とどっちが先に建つの？

[571: 匿名さん]

シカゴはオバマ当選で大分勢いづいているそうだ

東京確定なんてまだまだ

[572: 匿名さん]

有明のマンションはオリンピックが来てトントンの価格付け？？？
悲し過ぎ

[573: 購入検討中さん]

BMAは価格的に断念したのでこちらを狙っています。共用設備は最小限、ゲストルーム・スーパー・カーシェアリング・保育園(キッズルーム）ぐらいで坪単価がBMAの二割減だったら嬉しいです。

[574: 匿名さん]

一割は安いのは確実だけどとにかく駅が遠過ぎる
住友でブリマレより二割安いガレリア価格ならまあそこそこうれるんじゃないの？

[575: サラリーマンさん]

正直、BMAとATT(笑)を並行して検討する人がいるのが信じられん。

通勤？優先でこの地に探してる？
価格＆生活利便性優先なら、豊洲や東雲のほうが上なのは間違いない。

BMAとATTは確かにお隣同士だけど、購買層はまったく違うと思うんだけど・・・・・

[576: 匿名さん]

共用設備優先ならＴＴＴかＷＣＴで良くね？
ブリマレは広告で全面に押し出してるだけで、共用設備そんなに良くないよね。

[577: 匿名さん]

共用施設TTTは良いよね。
WCTはそんなに良くないでしょ。有明けには及ばないよ、芝浦アイランド同等だね。

宣伝といえは芝浦の時のSMAPも凄かったな〜

[578: 匿名さん]

WCTでもTTTでもいいんだけどさ。値段がBMAより高いんだよ。今となっては。
だから、BMAのがましなんだけど、BMAは有明にしちゃ高いんだよ。
うーーん。
だから、この先WCT,TTT,BMAが２割減になったら、どっか買うよ。
ここはいいや。

[579: 匿名さん]

東雲はジャスコ以外不便だよ

[580: 購入検討中さん]

ここが不便なのは理解していますが、駅からそんなに遠かったですか？BMAの隣だから1分2分遠くなるだけでは？BMAの失敗を糧にして良い価格狙ってくるという読みです。価格面での期待だけｗ

[581: 契約済みさん]

お台場１３分、ゆりかもめ７，８分（にぎわいロード完成したら５，６分）国際展示場１１分、東京テレポート１５分って感じ？
今の住友CTのように、どこの駅からも遠い。
ゆりかもめとにぎわいロードにかかってるね。
ま、お台場徒歩で遊びに行けるのはいいかも。

[582: 匿名さん]

メタボ対策に自転車通勤を推奨！！！
でも、最寄の駅付近にはまだ本格的なチャリ置き場がない(T_T)

[583: 匿名さん]

574
それはガレ横の住友ね！確かに紛らわしい
俺だけか!?

[584: 匿名さん]

にきわいロードとメインロード完成22年度だってさ！
ここの完成と同時期だからそこら辺が値段に多少影響するかも しかしこの経済状況だからね〜
はっきり言って全く読めない
オリンピックの結果で左右するでしょう

[585: 匿名さん]

ここは晴海二丁目ともろ競合するから相当安くなりそう。
三菱は価格が折り合わなければ販売時期を延期してまでして価格調整するし、転売のことをよくよく考えて作ってくれる。
体力の違いから、ここが晴海二丁目に付いていけるかどうか疑問だけど、相当厳しいことになるな。

[586: 匿名さん]

誰か晴海二丁目計画の板立てて

[587: 契約済みさん]

あったと思うよ。１年前くらい見た気が？
何の情報も無いから書き込む人がいないだけ。探してみれば？

[588: 匿名さん]

自分で立てなさい

[589: 契約済みさん]

三菱は期待大。今アンケートとってるらしいよ。
豪華使用にするか、安くシンプルな感じにするか。
値段が安けりゃ、それでいい。

[590: 匿名さん]

坪230万円で採算合ういいものでいいものを作って欲しい。＜晴海二丁目

[591: 匿名さん]

ＴＴはアンケート取らないの？

[592: 匿名さん]

ブリと比較して
駅遠
共有施設マイナー
東京タワーが一部しか見えない
でいくらになるんだろう？

[593: 匿名さん]

プール・露天風呂要らないから
内廊下
幅広フローリング
ステンレスレンジフード
ビルトイン浄水器
タンクレストイレ
手洗いカウンター
浴室液晶テレビ
ミストサウナ
2700ｍｍ天井高
2250ｍｍハイサッシ
にして欲しいなぁ

[594: 匿名さん]

>>593
条件としてはイイとこ突いてると思うんだけど、これからのマンションはしばらく標準仕様が質素になるよ。
お金貯めておけばオプションで全てそろえられると思う。

[595: 匿名さん]

それって、全部のせじゃない。

[596: 匿名さん]

>>595
今の情勢（雰囲気）からすれば、専有部仕様をあげて価格に乗せるより、物件自体はなるべく安く見せて、オプションで個別ニーズに対応するしかないと思うなぁ。
デベも苦しい時期だから、利益確保が最優先事項だと思う。
けっして安売りはしないだろう。販売時期は延ばす可能性高いね。

[597: 匿名さん]

来年１月発売
あえてブリマレと合わせ販売開始

[598: 匿名さん]

＞あえてブリマレと合わせ販売開始
？？？？
最近とんちんかんな方が何度か登場してますね？

[599: 匿名さん]

ブリが完売しないとＴＴを安く出せないでしょ？
ブリでＴＴ買える層全部終わっちゃったよ
いたとしても晴海二丁目狙いで待機
ＴＴはシティタワー有明と真っ向勝負じゃない？
立地で部がある分シティタワー有明の価格が低くならないように願うだろうけど
それ以上の価格がブリと同じだと購入見込者０
オリンピック確定後の販売と思ったけどオバマによって早めに売った方がいいような
ブリとシティタワー有明で購入見込者食っちゃったらめちゃめちゃ狭いゾーンでの販売になる

[600: 物件比較中さん]

↑(599)まさしくとんちんかん。

[601: 匿名さん]

今日この近辺見てきたらここはすでに凄い数の打ち込む機械？が現場にあった
順調に工事は進んでいる様だね

前に間違いなく計画中止とか言ってた人はなんだったの？

[602: 匿名さん]

計画中止は安売りよりリスク高いよ
オフィスビルへの変更もできない立地のためマンションを作りしかない！
仕様上げても購買意欲高まらないからやはり安くなるよかない
利益そこそこでここを早く終わらせるのが得策じゃないか？
ブリも決算考えると3月中に売り切り→引渡ししたいとこ
今は損がでないように早く売りきって
今年仕入れた土地で来年以降勝負！
頑張れ！！

[603: 匿名さん]

マンションの販売期間が長くなって分譲事業が赤字になってたけど
売れる価格で完成前に完売できるといいね

[604: 匿名さん]

結局、ブリリア契約者だけが貧乏クジ

[605: サラリーマンさん]

＞前に間違いなく計画中止とか言ってた人はなんだったの？
いつ頃の発言でしょうか？
北東側の高層建築が延期になったという話題はありましたが、南西側の計画中止など発言ありましたか？

＞計画中止は安売りよりリスク高いよ
。。。。

＞結局、ブリリア契約者だけが貧乏クジ

発言内容が非常に幼くなっていってますが・・・・なぜ？

[606: 匿名さん]

ちなみに、東京建物の決算期は12月、プロパストは5月です。

[607: 匿名さん]

今年は大丈夫だろうけどＴＴはリスク高いな

[608: 物件比較中さん]

坪230くらいでいくみたい。
ただ仕様はBMAより低めにする。
住友とは駅までの距離で勝負するとのこと。
隣の残住戸は来年に入ってから対策をとるらしい。

[609: 匿名さん]

対策とは？

[610: 匿名さん]

＞BMAより低めにする。

ってカセットエアコン以外に低くできるとこある？？？

木合板フローリング
天然石キッチン天板
ステンレスレンジフード
浄水器
手洗いカウンター
タンレストイレ
ミストサウナ
浴室液晶テレビ
天然石洗面カウンター

の仕様を落とすことはできるけどBMAには何も付いていないでしょ？

カメラ付インターホン
TVモニター付インターホン
床暖房システム
低騒音ワイドシンク
ディスポーザー
耐震ラッチ
サーモバス
サーモフロア
浴室換気乾燥機
大型三面鏡

の仕様を落として売れる？？？

[611: 匿名さん]

そういう仕様の見直しで落とせるコストなんて、ごくわずかだよ。
単に利益率を正常に戻せばいいだけ。
坪２３０なんて、原価考えればそれでも高過ぎるくらい。

[612: 匿名さん]

販売開始１月だって！
強気だね
住友みたいに欲を出して待って失敗するパターンもあるから早めに販売するのもパターンとしてありだね
これでこの地区の東京建物の販売も一段落だからゆっくり売れば良いし残ったら賃貸に出せば良いしかし最低70パーセントは売りたいだろうな
坪230は現実良いとこ突いてると思う
仕様も似た様なものではないか？
しかし芝浦アイランドのケープとグローブでは雰囲気と高級感が全然違い ケープの方が数段高級感がある
実際は蓋を開けないとわからないよ
意外とTTが良い可能性もあるかも

[613: 匿名さん]

何が何でも売れるようにするだろう。
値段？仕様？はてさて。

[614: 匿名さん]

ああ、わかった。なんで販売時期早めたのか。
スミフの有明にお客取られる前に売る戦法だ。
有明戦争の始まりだ！
どっちに軍配があがるのやら。
どっちも売れなそう。

[615: 匿名]

大崎、五反田大戦より売れるのでは？価格的には庶民に近いだろうしね。

80平米南東5500万なら買いだね

[616: 匿名さん]

初めから高層階や高いところをあらかた賃貸にしてしまって、
分譲分に希少性を持たせ高値維持をはかり、
土台部分は細切れにして、
庶民でも買える激安価格で大量販売なんて作戦はどうだろう。

最上階展望スペースとかも、高層の住人しか使えなくて、
下層階住民用には二階にカラオケスペースのみとか。
エントランスも完全に二つに分けて、正面は高層専用、ほかは通用口から入るとか。
カードキーの色もゴールドと白無地に印刷のみとか差をつけるとか。
上層階のみ有人管理、下層は自主管理とか。

高価格の維持と、売れる値段設定という矛盾した両方を追求するとしたら、
物件内で両者の待遇に決定的に差をつけて、
高くても当たり前、安いから仕方ないという納得感を演出するほかないでしょう。

[617: 匿名さん]

>>616
あぶなく納得するところだった(笑

差を付けた付加価値は、転売（中古）になっても付いてまわります。＜高価格の維持になるのか？

[618: 匿名さん]

「仕様をＢＭＡより落とす」というのは実際には「ＢＭＡ購入者に対して落としたことにする」という意味でしょう。
ただ、湾岸全体の需要そのものが落ち込んできている(というか枯渇ししてまった)ようなので、坪２３０万でも、楽な戦いではないと思います。

[619: 匿名さん]

ＢＭＡより高く、有明価格崩壊を避ける意味で高層階を超プレミアム化
そうは言ってもプチバブル後の庶民にも売れる価格を低層階で実現

[620: 匿名さん]

ＢＭＡの最上階は売れていたんでしたっけ？
需要あるの？？？

[621: 匿名さん]

これ何？↓
「DEEP＆GLOW」　(仮称）東雲２丁目タワーマンションプロジェクト始動
総戸数４６６戸、地上３１階建て、免震タワーマンション
１LDK〜4LDK

[622: 匿名さん]

ＢＭＡは単なる最上階でしょ。せっかく高い金出しても、
いわゆるドキュな方々とも混じって付き合わなきゃならない。
共用施設とかはむしろストレスの種になるのが目に見えてる。

有明TTの上層階に、金持ちが買いたくなるプレミアムを付加するなら、
もっと徹底しないと。
管理組合の議決権数も平米数×階数にするとか、下層階には被選挙権なしとか。
エコノミーファミリーマンションを土台に、高級低層マンションが乗っかってるイメージです。