Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower(スカイタワー)その1 (旧名:有明TT）

[物件比較中さん]

●東京建物、東武鉄道、大東運輸は、江東区有明１丁目に総戸数１１００戸の分譲マンション「(仮称)有明ＴＴ」を開発する。東京都は18日、都市計画決定を告示。

●開発地は江東区有明１ノ４。有明テニスの森公園の北側「有明北２−３地区」の約１万８３００平方㍍に、分譲マンションを建設する。　
●建物の規模は地下１階地上34階建て延べ12万０８００平方㍍。２ＬＤＫと３ＬＤＫを中心に、１ＬＤＫ〜４ＬＤＫの住居１１００戸と、店舗施設や保育所などを盛り込む計画。駐車場は約９００台分を確保する。設計は三井住友建設一級建築士事務所。　

●今後のタイムスケジュールは、２０１１年３月の完成に向け、08年９月の着工を目指す。

↑
今年から売出しですね♪BMAと比較しながらお話していきましょう♪

公式HP　http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
　　　ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）

【物件名確定により、スレッド名を修正し、公式HPURLを追加しました。　09/10/06 管理人】

[483: 匿名さん]

選手村が高騰って凄い思い込みだね
臨時バスで対応する大会期間はいいけど、終わってしまえばアクセスの悪さで投げ売られるよ

[484: 匿名さん]

たしかに、ゆりかもめだけじゃアクセス悪いね
舎人ライナー物件並かな

[485: 匿名さん]

選手村なんて公団・都営住宅レベルの仕様です。それでも良ければいいんじゃない？

[486: 匿名さん]

>>485
公団・都営住宅レベルの仕様っていうのが、タワー型も含んで言ってるなら現状知らぬ人と言われるかも。
それに躯体がしっかりしてれば、内装や専有備品などは改装できるっしょ。
どうせ、販売は民間にさせるんだから、そこらへんは民間企業がうまくやるはず。

[487: 匿名さん]

公団・都営住宅レベルの分譲マンションに眺望さえぎられるって悲しすぎ＞＜
ただ公団・都営住宅レベルの仕様とＢＭＡの仕様の違いが分からん
ＴＴもＢＭＡと同じ仕様でしょ
公団・都営住宅レベルの仕様とどこか違いがあるの？

[488: 匿名さん]

公団・都営住宅レベルといえば、洗濯物のベランダ丸見え干しが標準仕様(笑)かもね。

お台場の古い都営タワーも、建物としては見事なのに、確実にお布団干しが品位下げてますよね。

[489: 匿名さん]

結構普通、中の上でも干してますよ。

[490: 近所をよく知る人]

日経にも出てましたが、オリゾン前土地の夢物語は当然のごとく上手くいかなかったね。
ま、どう考えてもこの市況ではただの打ち上げ花火なのは分かっていたが・・・。
こうも低次元な物語だと逆に物悲しいし、応援したくなる。
唯一の「将来性」を語るネタがなくなった今、有明は幕張以下、ＴＸ沿線の未開地レベルにも達しない状況になりそう。
最近では有明●歳も諦め切ったようだし、終わりに向かってまっしぐらか・・・。
オリ・ガレの近隣中古も売り出し価格低下に歯止めがきかないにも関わらず、全く商談に結びつかない・・・。
ここも坪200どころか、本当に計画自体がヤバそう。
何か伝説を作りそうな香りが漂っている。

[491: 匿名さん]

今日の株価で終わったかもね。
12月に向けてマンションの話題なんて蚊帳の外になりそうな気配。
まあ買わなくても冷やかしで板でいろんな話で盛り上がりましょう。

[492: 匿名さん]

ローンとかどうしよう？

[493: 匿名さん]

>>490
あなたの粘着っぷりのほうが人間としてヤバそうだよｗ

[494: 匿名さん]

反論できないからって定型句の「粘着・・・」「友達いないんでしょ・・・」「ずっと賃貸で・・・」
悲しいぞ(w

[495: 匿名さん]

施工決まっていたからよかったね。
でもＳＭの株価51円。＾＾；；

[496: 匿名さん]

ローンやばいときはさぁ
ローン残高が4000万円で売り値が3000万円ぐらいだったら
どっかの会社に3000万円で売ってそれを親戚に買ってもらって
親戚が払うローン月額の賃料を親戚に払って借りてそのまま住むんだって
ローン残高が1000万円残るけど担保物権がないから不良債権となり
銀行は整理回収会社に5％弱で売るんだって
整理回収会社は1000万円の5％で50万円だから60万円払ってくれるならおしまいにしますよ
ってのもあるんだって
ニュースでやってたけど
これで銀行は相当痛むことになるね

[497: 匿名さん]

抜け道ですねえ

[498: 匿名さん]

まさに日本版サブプライムの到来？

[499: 匿名さん]

アメリカみたいにローンをリセットできる方法があれば日本もすごいことになるね。↑

[500: 匿名さん]

>>496
私も報道特集見ましたが、よく意味がわかりませんでした。
抵当権が付いた物件を市場価格（この場合3,000万円）で買ってくれる親戚って、普通いないでしょ。
仮に親戚が買ってくれたとしても、抵当権実行されて、競売にかけられて、親戚が残りの1,000万円返済させられて、終了だと思うんですが。
結局、親戚に1,000万円借りるのと同じですよね？

[501: 匿さん]

>500さん
親戚は、1000万円を誰に返済するのですか？
親戚は金融機関には債務を負っていませんので、競売にかかれば不動産を失うだけでは？
また、仮に金融機関が競売にかけたとして、借家人がいる物件を落札する人なんていますかね？

[502: 匿名さん]

＞501さん

＞親戚は、1000万円を誰に返済するのですか？
＞親戚は金融機関には債務を負っていませんので、競売にかかれば不動産を失うだけでは？
競売で不動産を失って、残り1,000万円の借金を間接的に親戚が銀行に返済させられるという意味です。

＞また、仮に金融機関が競売にかけたとして、借家人がいる物件を落札する人なんていますかね？
いるでしょう。その分、安く落札されるだけです。（結局親戚の被害が大きくなる。）

[503: 匿名さん]

もともと自己破産する場合家もなにもかも失うよね
でも家を誰かに売っちゃったらまずは自己破産のとき家はないから取られることも競売にかけられることもないでしょ
で日本ではアメリカのように物にローンが付いているわけではないので売ってもローン残高は借りた人が追うでしょ
で売るときにローン残高以上じゃないと売ってはいけないなんてないでしょ
もしあったらバブルのときに買った人は大きな借金をかかえているにもかかわらず市場はそんなローン残高なんて価格否定してたから　もっと低い価格じゃないと買わないってことね
まずは家をどっかの会社を通して親戚に売って
その後自己破産
賃料払いながら家には住み続けるって感じ
親戚は自己破産して賃料払えるか不安だろうけどまあ現状の市場価値かそれ以下で買ってるなら最悪売却
銀行は冷蔵庫とかテレビに差し押さえの赤紙でも貼るのかな？ｗ＜冗談

[504: 匿名さん]

しかしここ数年でかなりの高値で買った人たちはどうするんだろうね
転売してもローンかなり残るよ

[505: 匿名さん]

ローンより転売価格が下回る状況で転売できるの？

[506: 匿名さん]

売るも売らないもどっちも地獄か・・

[507: 匿名さん]

価格しだいですがお台場まで歩ける距離なのでなかなかいいのではないでしょうか。また、ＢＲＡより安くなると考えていますが、あまいかなぁ。

[508: 匿名さん]

＞５０７さん
ＢＲＡって・・・隣のブリリア　マーレ　アリアケ（ＢＭＡ）の事ですよね？
だとしたらＭＲで営業さんからは安くならないと思うと言われましたよ。
ＢＭＡの検討版にも頻繁にそんな話題が出てきてると思います。
ただご時世がご時世なだけに最終の価格は若干調整あるのかもですね〜。
私は全くの素人ですが・・・既に基礎工事が始まっているので殆ど計画は済んでいて
いまから仕様等の変更って出来ないんじゃないですかね〜？
大規模マンションですし。
どうなんですか？？プロの方教えて下さい。
ほとんど完成図は出来上がってますよね？
資材の発注などもオオカタ済んでるんじゃないんですかね？？

[509: 匿名さん]

営業の言うこと鵜呑みｗ
そうやってブリ掴んじゃったのかな？

ここの地価考えれば、坪200万でも楽勝です。

[510: 匿名さん]

＞ここの地価考えれば、坪200万でも楽勝です。
もう少し、根拠か詳しい考えをどうぞ。＜デベが購入した推定地価とか、坪200で楽勝？の根拠。

[511: 匿名さん]

有明１丁目の2008年度取引実績が537000円/m2です。地価ＤＢで分かります。
だいたい900万弱/戸になります。

超高層タワマンの建設単価は通常1500万前後/戸になります。デベに建物部の資産価値を聞いてみてください。

マンション原価は2500万くらいになります。

あとはブリみたいに無駄な広告費を使わず、利益率も常識的に設定されれば、かなり安く売り出すことは可能ですよ。

[512: 匿名さん]

ついに大森の新築マンションでＢＭＡより安い単価が出てきたね。
営業も、安くなると思う、って「思う」がついてきた。
前は必ず高くなるといってたよ。

ここはかなり安くしないと売れない。これは確実。
ＢＭＡ契約者との険悪なムードになるだろうね。

[513: 匿名さん]

大森の営業さん大変だね。
想定競合物件がBMAって事は豪華共用施設のメガ物件なのか〜？

まだ、そんなの作るんだ。大森にw
営業活動頑張ってね。

[514: 匿名さん]

マンション価格は当分右肩上がりと騙されても、公募で開発が進むと騙されても、営業を信じ続ける>>508はいい人ですね（笑）

[515: 匿名さん]

資材価格高騰を理由に高くなると再三言われているのでしたらメールで確認するといいですよ。
隣が高くなるならＢＭＡに決めますよ。と書いたら「高くなるとは保証できません。」と弱気な返事が来るかもしれません。
実は資材の価格は計画の段階で決まっているようですよ。
もし高くなると言われている人がいるとしたら証拠が残らなければなんでも言ってもいいという対応でしょうか。
人生の夢を売る人が聞かれなければなんでも言っていいという対応だとしたらとても残念です。

[516: 匿名さん]

何で大森？何で大和ハウス？？？

[517: 匿名さん]

>>515
典型的なカモですね

[518: 匿名さん]

ここは北西南東共にワイドスパンを期待していいですか？

[519: 匿名さん]

東京建物がんばれ！

[520: 匿名さん]

売り出しはいつ頃ですか、それとも賃貸に？

[521: 匿名さん]

売り出しは7月ぐらいじゃないかな？
4月以降BMAがいくらまで下げたら売れるかを検証してからじゃない？

[522: 匿名さん]

東京建物×東武鉄道というのが意外でした〜東武線じゃないのに…

東上線に住んでるけど
ふじみ野のツインタワーはデザインもなかなかしっかりしていて日当たりもよい感じ
まわりにツインタワーとかあるけど全然造りが違う感じがする
そのせいか池袋から急行で30分近くかかるくせになかなか中古物件が出ないし出ても6000万くらいだった

ここのデザインにも期待してます

[523: 匿名さん]

デザインはBMAと同じだよ
横長になるだけ

[524: 匿名さん]

共有施設について具体的に知ってる方いますか？
何階に何が入るとか。

[525: 匿名さん]

スレ全部読めば書いてあるよ。

[526: 匿名さん]

ここ、オール電化なんだよね。
販売開始後は、どこにでも出没するガス厨に荒らされそう。

[527: 匿名さん]

免震・オール電化厨のビーコンスレよりましだろw

[528: 匿名さん]

あそこの契約者さんは思い込みが激しくて、メチャクチャですから

[529: 匿名さん]

「Ariake Update」新築マンションその５（仮）に画像あった。

[530: 匿名さん]

あれれ〜〜〜？？
ここのスレって「シティータワー有明」のスレだったんですか？？
え〜？マジ？？間違ってない？？？
ＢＭＡの隣の物件だよねぇ？
ガレリアの隣になってるよ？？

[531: 匿名さん]

HPが間違って貼り付けられてるね。
困ったもんだ。

[532: 匿名さん]

ここ楽しみ^^
早く販売してくれないかな
転売業者は排除されたし
株持っている人もこの株価で手が出せなくなってるし
外資従業員も中古売りに出し始めてるし
まして外資で買う人はそうそういないし
円高で輸出関係の会社に勤めている人もなかなか手が出せないし
株価で含み損が多くなる金融関係の会社に勤めている人も手が出せないし
こうした人たちがいなくなった今買いたい人を1000名集める価格はかなりの期待
眺望がいいから中層でいいので
数年前に湾岸を売ってたときの75㎡4500万円
80㎡5000万円
ぐらいが期待です
そのときより購入希望者を集めるのが難しいから
もう少し安くも期待できるかも
いずれにしろ
抽選が出るほど安くする必要はなく
1000名集まる価格を
期待しています＾＾

[533: 物件比較中さん]

↑>>532
の意見を否定する人は、
　・ＢＭＡの購入者
　・オリゾン、ガレリアの転売者
　・東建、住不の営業
のいずれかでしょうね。(w

[534: BMA契約済み]

533
おっしゃる通りですね。
間違いない。
ついでに東雲、豊洲、お台場住民の総意ですな。

[535: 匿名さん]

付け加えるなら、輸出関係の外需依存企業だではなく、国内を相手にしている会社でも、その会社が輸出関係企業であれば、やはり、今、買えないね。

[536: 購入検討中さん]

532の意見を否定（というか一部反論）しますが、533の(笑)付きの妄想に該当する人ではありません。

＞数年前に湾岸を売ってたときの75㎡4500万円 80㎡5000万円
には本当に賛同しますし期待したいところですが、
結局
＞抽選が出るほど安くする必要はなく1000名集まる価格を期待しています＾＾
っというオチを読んで、
「なんだ。この人も結局は自分だけは安く買いたい人なのか」
とがっくり。

この物件も検討対象にしてる自分にとっては、入居してから「我侭な自分だけに恩恵を！」な人とは一緒になりたくない。
値ごろに買えて、入居者レベルを維持する方法があればな・・・・

[537: 匿名さん]

＞「なんだ。この人も結局は自分だけは安く買いたい人なのか」

80㎡3500万円を求めますか？
倍率が100倍とかになるのを求めますか？
価値観は人それぞれで、こうした価値観のある人が、これだけいるから、80㎡で平均5000万円ぐらいの価格付けぐらいがいいと思う
それを3500万円とかにされて、抽選であたらないなんて、それはそれでイヤだな
真剣に検討しているのなら絶対ヤダ！
5000万円より低い価格を期待する人と同じ入居レベルを考えるならシティタワー有明をお勧めします
5000万円は無理でもここよりは入居レベルは合うと思う
もっと合わせるなら葛西とか南千住あたりは？
ただタワーを選ぶ時点で入居者レベルは同じにならないから、低層がいいかもしれないよ
タワーだと高層と低層では生活水準が違うし、２LDKと３LDKでも生活水準が違うからね

[538: 匿名さん]

ちっぽけな優越感で物事を見て暮らしてそうだねぇ
エレベーターで押すボタンで一々人を比較しそうだ

[539: 近所をよく知る人]

>>538
そんなに自分の劣等感をさらけ出さなくてもｗ

[540: 物件比較中さん]

>>536
何を否定したいのかさっぱり分からない。
というか、本当に購入検討しているのかも分からない。
気に入った立地に、気に入った物件ができれば、より安く(確実に)買いたいというのは普通だと思うけど。
因みに自分は立地をそれほど気に入ってないので、価格しだいで検討の候補に入れたいと思っています。

[541: 匿名さん]

買ってはいけないマンションブログをみたけど、湾岸は塩害で償却が早いんだって。
それを考慮したら、湾岸マンションは格安でなきゃおかしい。
だって、普通のマンションが50年持つとして、湾岸は３５年らしいよ。
それなのに、他のマンションと同じ計算をされている時点で割高。
これから、湾岸は賃貸で割り切って住むに限るよ。

[542: 勉強中]

>541さん
償却が早いってどういうことですか？
割増で減価償却できるとか？
すみませんが勉強不足なので教えてください。

[543: 匿名さん]

ぼろぼろになる期間が35年ってことでしょ？
俺も塩害のことは聞いた。
確かに車とかも海沿いとか道路に塩撒く地域はぼろぼろになるの早いよね。
ここはブリと同じデザインらしいけどバルコニーの内側の壁の塗りが綺麗なだけに汚くなるの早そう。
バルコニーの手すりとかステンレス使ってくれてるかな？

[544: 匿名さん]

＞５４１
賃貸って高くつくからね〜。。。
塩害ってそこまですごいのかね？
リアルに感じられないんすよね。
ま・・・人それぞれ考え方でしょね。
自分で決めます。

[545: 匿名さん]

タワーズ台場の仲介見てごらん
塩害はともかく
手すりとかバルコニー真っ黒だよ

[546: 勉強中]

543さん、ありがとうございます。
結局、「償却が早い」わけではなく、「傷むのが早い」と言ってるだけなんですね。

[547: 匿名さん]

なるほど〜。この前、自転車でガレリアグランデやオリゾンマーレ、建築中のブリリアマーレを見に行ったんだけど、オリゾンやガレリアは完成して数年しか経たないのに、何でこんな汚いのか、と思ったよ。まあ、塩害だけが原因ではないとは思うが…
とはいえ、海の近くのタワーマンに憧れるんだよね（＾＾♪

[548: 匿名さん]

それは単に掃除してないだけだろう。

塩害に対しては、高強度コンクリート、十分なかぶりの確保、樹脂配管、金属部品のクリアコート、耐重塩害仕様のエアコンなど、通常はそれなりの対応はされているはずです。


それ以前に、タワマンと言う時点で安く出して当然なんですけどね。

[549: 匿名さん]

よく言った。
昔はタワマンは戸数が多いので、分譲価格も管理費なども安く済んでいた。
それがタワマンブームになって、ステイタスのようになってしまった。
それで、安いタワマンが、高いマンションの代表になってしまった。

世の中って本当にヘン！

[550: 匿名さん]

原点に返って欲しいね

[551: 匿名さん]

ＢＭＡの検討版や住民版が大変な事に。
東京建物は大丈夫かいな？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44142/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48414/

[552: 匿名さん]

ブリリアが影で大幅値引きしていたんだから、ここはかなり安くなることもう決定だね。
70平米４０００万円位で買えそうだね。４千万きるかな？
ケープやTTTも安い部屋は５０万/平米あったから、３５００万でも買えそうな気がする。

[553: 匿名さん]

ブリより２割安は確定ですね

[554: 匿名さん]

>>532
「転売業者は排除されたし」

再販業者は元気ですよ。

[555: 匿名さん]

タワーって坪200万円ぐらいなもんだからね

今売ってる物件も２割引きでも3年前の価格に戻るだけで

大幅な下落ではないよ

70㎡なら普通に4000万円台で買っていいんじゃない？

[556: 匿名さん]

東京建物は外されることになるのかな？

[557: 匿名さん]

外されるって？

[558: 匿名さん]

ここはＢＭＡよりファミリー向けな企画になるんですよね？
スーパー入るって噂だしね。
でももし隣のＢＭＡより高くなるとしたら・・・（噂ではそのようですが。。。）
果たして売れますかね？？
こーなったら計画の見直しは必至でしょ〜。。
ＢＭＡは豪華な共有施設があったからここまで売れたし話題にもなったけど。
ココ安くなかったら魅力あるの？？

[559: 匿名さん]

レインボーブリッジへの開けた眺望など都心部マンションにない魅力があるね

[560: 匿名さん]

なるほどね。
ならＢＭＡの２割引なら魅力的ですか？？
でも・・・現実的にはムリじゃない？？

[561: 匿名さん]

無理って、あなた。
ブリと同じ価格で売るほうが無理でしょ。
大量在庫になっちまう。
で、再販業者に投売りですか？

[562: 匿名さん]

超大手が、思っていた販売価格では売れないとの判断で、相当な見直しをしたらしい。
手が届かなかったけど、再検討。
ＴＴは、オリンピックが決まるまでは、強気の価格でいくこともあるかもしれないけど、決まらなかったら、その後、購入者のことを考えると、下げられず、そんなことに社運を賭けるのは難しそう。
オリンピックが来ても来なくても売り切る価格設定をするから、かなり下がると思っていいよ。
もし、下がらなかったら、それは、売れる売れない以上に破綻リスクが相当高まると思うから、完成間際の検討が望ましいと思う。
来年買うなら、完成したブリの方が安心だと思う。
2年間も、世界経済と日本経済と貴方の会社の運命と貴方の給料・ボーナスの運命とデベの運命とそんなに多くものに悩まされて過ごしますか？

[563: 匿名さん]

いずれにせよリスキーですなw

[564: 匿名さん]

「基礎工事までで清算してストップするような現場」って
ここじゃないよね？

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p06883.html

[565: 匿名さん]

ひょっとするとここかもね
大々的な広告打っても一向に売り切れる見込みがないBMAがある上で
さらに1000戸超も売るのは普通に考えて無理があるし・・・

公式HPできないし

[566: 匿名さん]

そういえばそうですね。。。
公式ＨＰっていつ出来るんですか？？

[567: 匿名さん]

>>566
オリンピックが決まってからの販売ですから、来年２００９年１０月からです。
販売期間は２００９年１０月〜２０１１年３月の１年半となります。

[568: 匿名さん]

10月からの方が青田買いの人に迷惑かからないか・・

[569: 匿名さん]

でも、今の経済の冷え込みがピークになる頃だね

[570: 匿名さん]

ここと晴海二丁目とどっちが先に建つの？

[571: 匿名さん]

シカゴはオバマ当選で大分勢いづいているそうだ

東京確定なんてまだまだ

[572: 匿名さん]

有明のマンションはオリンピックが来てトントンの価格付け？？？
悲し過ぎ

[573: 購入検討中さん]

BMAは価格的に断念したのでこちらを狙っています。共用設備は最小限、ゲストルーム・スーパー・カーシェアリング・保育園(キッズルーム）ぐらいで坪単価がBMAの二割減だったら嬉しいです。

[574: 匿名さん]

一割は安いのは確実だけどとにかく駅が遠過ぎる
住友でブリマレより二割安いガレリア価格ならまあそこそこうれるんじゃないの？

[575: サラリーマンさん]

正直、BMAとATT(笑)を並行して検討する人がいるのが信じられん。

通勤？優先でこの地に探してる？
価格＆生活利便性優先なら、豊洲や東雲のほうが上なのは間違いない。

BMAとATTは確かにお隣同士だけど、購買層はまったく違うと思うんだけど・・・・・

[576: 匿名さん]

共用設備優先ならＴＴＴかＷＣＴで良くね？
ブリマレは広告で全面に押し出してるだけで、共用設備そんなに良くないよね。

[577: 匿名さん]

共用施設TTTは良いよね。
WCTはそんなに良くないでしょ。有明けには及ばないよ、芝浦アイランド同等だね。

宣伝といえは芝浦の時のSMAPも凄かったな〜

[578: 匿名さん]

WCTでもTTTでもいいんだけどさ。値段がBMAより高いんだよ。今となっては。
だから、BMAのがましなんだけど、BMAは有明にしちゃ高いんだよ。
うーーん。
だから、この先WCT,TTT,BMAが２割減になったら、どっか買うよ。
ここはいいや。

[579: 匿名さん]

東雲はジャスコ以外不便だよ

[580: 購入検討中さん]

ここが不便なのは理解していますが、駅からそんなに遠かったですか？BMAの隣だから1分2分遠くなるだけでは？BMAの失敗を糧にして良い価格狙ってくるという読みです。価格面での期待だけｗ

[581: 契約済みさん]

お台場１３分、ゆりかもめ７，８分（にぎわいロード完成したら５，６分）国際展示場１１分、東京テレポート１５分って感じ？
今の住友CTのように、どこの駅からも遠い。
ゆりかもめとにぎわいロードにかかってるね。
ま、お台場徒歩で遊びに行けるのはいいかも。

[582: 匿名さん]

メタボ対策に自転車通勤を推奨！！！
でも、最寄の駅付近にはまだ本格的なチャリ置き場がない(T_T)