Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower(スカイタワー)その1 (旧名:有明TT）

[物件比較中さん]

●東京建物、東武鉄道、大東運輸は、江東区有明１丁目に総戸数１１００戸の分譲マンション「(仮称)有明ＴＴ」を開発する。東京都は18日、都市計画決定を告示。

●開発地は江東区有明１ノ４。有明テニスの森公園の北側「有明北２−３地区」の約１万８３００平方㍍に、分譲マンションを建設する。　
●建物の規模は地下１階地上34階建て延べ12万０８００平方㍍。２ＬＤＫと３ＬＤＫを中心に、１ＬＤＫ〜４ＬＤＫの住居１１００戸と、店舗施設や保育所などを盛り込む計画。駐車場は約９００台分を確保する。設計は三井住友建設一級建築士事務所。　

●今後のタイムスケジュールは、２０１１年３月の完成に向け、08年９月の着工を目指す。

↑
今年から売出しですね♪BMAと比較しながらお話していきましょう♪

公式HP　http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
　　　ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）

【物件名確定により、スレッド名を修正し、公式HPURLを追加しました。　09/10/06 管理人】

[423: 匿名さん]

巣鴨は立派な都会だと思いますが？

[424: 匿名さん]

ここよりは都会ですね。

[425: 匿名さん]

都心でも都会でも、どっちでもいいよ。大差ないから。

巣鴨の物件と、この物件を並べて検討するリアル検討者っているの？　いないと思う。

[426: 匿名さん]

「扱い」がポイントね。
江東区よりはかなりステイタスの高い区ですが区が違えばマンションのコンセプトが全然違いますからいくらなんでもそのマンションとここを比較していることはないでしょ。
東京建物不動産販売扱いのマンションが割引があるかどうかの事実だけでいいのではないでしょうか。
それよりもＴＴの話で盛り上げましょうよ。

[427: 匿名さん]

話題といってもマンション建つかどうかも怪しいからネタ振りむずい
計画倒れになったらここのスーパー目当てのBMA契約者は怒りそうだ

[428: 匿名さん]

借りてるお金で土地を買って建物を建てて売って借りてるお金を返す流れなので早く建てないといけないのでは？
今の時代に売れるものとして相当の期待をしております

[429: 匿名さん]

＞４２７

今どきスーパー目当てで物件なんて選ばないのでは？
（無いよりはあった方がイイのは認めますが・・・。）
それでもコンビニがあれば９５％は用足りちゃうしね。
今やネットで宅配の時代でしょ？（あ、古くからＣＯＯＰってのもありましたね。）
だってさ〜飲み物とかも超重いじゃないですか。
ビンやらカンやらフルーツだって重いと思っちゃう。
スーパーから購入した商品を持って歩いてくる・・・。
例え車を使うとしてもその労力が惜しまれませんかね？
今ネットスーパーを３軒使ってるので不便は感じませんよ。
普通のスーパーより・・・紀伊国屋とか青木（だっけ？）とかクイーンズシェフとかの方が断然魅力的です。
新宿伊勢丹のデパ地下が路面店でＯＰＥＮしてくれたら最高です！（＾＾）私にとっては。
有明北３−１地区にその辺を期待してます！

[430: 匿名さん]

９５％コンビニで事足りるって、どんな荒んだ生活してるんだろ

[431: 匿名さん]

コンビニはなんでもありますから。

[432: 匿名さん]

＞429
いやいやBMA契約者（特に主婦）にとっては切実な問題だと思いますよ
何しろBMAは徒歩圏内にスーパーなしという23区では考えられない稀有な物件ですから

施工会社を必死で探しているのでしょうかね

[433: 匿名さん]

施工会社まだ決まらないの？

ｃｏｏｐはタワマン出入り禁止でしょ？

週間ダイヤモンドの倒産危険度154位Human21の下が気になる

[434: 匿名さん]

株価などを見る限り個人的には東京建物はまだまだ心配してない
それよりお隣さんの施工会社の方が大丈夫？だよね

変なうわさが一人歩きするのはマズイからあまり詳しく言わないけど・・

[435: 匿名さん]

＞４３３
何ヶ月も建築看板見てないから決まったのかどうかわからない

ご存知の方いたら情報お願いします。

[436: 匿名さん]

>>432
＞徒歩圏内にスーパーなしという23区では考えられない稀有な物
既に、オリゾン・ガレリアなど、その稀有な物件が並んでいるんですが・・・・(笑

[437: 匿名さん]

Human21の半年前（4月4日）株価は、413円だよ。

[438: 匿名さん]

施工会社が決まらないということは
値段が折り合いがつかないか
ゼネコンがデベの支払い能力または決済方法で決裂したということかな

[439: 匿名さん]

ブリリアよほどひどかったんだろう

[440: 匿名さん]

北砂のショッピングセンタと同じ運命だね。
奇天烈立地は一層だめ化していくだけだね。
ＢＭＡ周辺は数年後も不変な気がする。

[441: 匿名さん]

>>440
北砂のショッピングセンタ？？？
すまん。ぜんぜん知らんわ。。。全国の人がわかるように詳しく解説してくれ。

奇天烈立地？？？？
すまん。初めて聞いた言葉だわい。。なんか独特の世界にいる方なんですな？

[442: 匿名さん]

キテレツ立地
ふいんきは伝わる

[443: 匿名さん]

>>441
自分で調べなさいよ・・・って、そもそもこんなマンションの板で全国相手に書かないよな。
分かってんでしょ。ホントは。(w

[444: 周辺住民さん]

施工会社は決まったし、既に着工してるよ

[445: 匿名さん]

施工会社はどこになったんですか？

[446: 匿名さん]

施工どこだか気になりますね

単に更地にしてるだけじゃないですよね

[447: 匿名さん]

有明北はオリンピック来なければ将来的にも今のままだと思います
ただレインボー目当ての人にはその方が幸福なのかも

至近距離でありながら原っぱですから独り占め気分に浸れます
周辺では西も東も浅ましいほど眺望の取り合い、潰し合いですから

[448: 匿名さん]

ここの板って具体的なこと書かない人多いよね
きっとそれはガセなんだなあといつも読んでいます
書いてる人も施工会社名知らないし知った理由なんてないんでしょうね？

[449: 匿名さん]

どこの板も一緒でしょ
有益な情報は1000スレに1つくらいか

[450: 匿名さん]

ブリの営業に聞けば一発だと思うけど

[451: 匿名さん]

ブリの営業に聞くならいちいちここに振らなくていいじゃん。
全くいらない情報。
決まったしと書かないで私も知らないと書いて欲しい。

[452: 匿名さん]

>>450
じゃあ教えて下さい。

[453: 匿名さん]

この時期にこんな場所にファイナンスがつく可能性は低いだろうね。
少なくとも５年は更地かな？

[454: 匿名さん]

ここ建てて欲しいな
でも2年前の青田買いはかなり不安
東京オリンピックが決まったら強気販売になりそうだけど
それでもやっぱ不安
困ったもんだ

[455: 匿名さん]

施工はＳＭＣＯＮですね、隣と一緒。

[456: 匿名さん]

今日建築計画のお知らせ見たら施工業者のとこ三井住友に戻ってたよ
（たしかに一時未定にされてたのは覚えてるんだけど）

[457: 匿名さん]

銀行融資が通ったのかな？
それとも資材価格が下がってきたからかな？
後はＧＷ明けぐらいに売り出しが始まって
東京建物の株価が上昇すればだけど
今の値だと2年前の青田買いはかなり心配
手付け5％までは保全されるって聞いたので
それを確認して5％の手付けで買いだな

[458: 匿名さん]

有明って地盤とか環境はどうですか？
あの焼却場がちょっと気になる。

[459: 匿名さん]

>>457
勘違いですよ。
手付金等の額が、
①工事完了前の売買にあっては、売買代金の5％または1,000万円を超えるとき、
②工事完了後の売買にあっては、売買代金の10％または1,000万円を超えるときは、
手付金等の保全措置を講じなければならないとしています（宅建業法第41条、第41条の2）。
なお、手付金等の額が上記金額以下の場合は、保全措置を講ずる必要はないものとされています。

未完成物件の場合は5%超払いましょう。5％＋1円とか、受領されれば、保全されてるはずだから。

[460: 匿名さん]

手付金保全措置って多分実施してる業者少ないんだろうね。
手付金の要求金額って、大体完成前は5％だし、完成後は10％だから。
どうなんですか？プロの方教えて下さい。
最近、毎週不動産会社が倒産してるので正直5％払うのも怖いです。

[461: 匿名さん]

東京建物は現状も変な土地にマンション建てたりしてないから倒産はないのでは？
バス便ばっか郊外でせめてる不動産屋は危ないだろうけど。
ここのデベはバス便ないでしょ。

[462: 匿名さん]

>>460
頭金？は供託とか不可能なんですかね？
私も頭金の保全処置など気になります。

>>461
デベさん自己資金でマンション建てるわけじゃありません。
建築中または竣工後未販売な物件があるほど借金まみれっということです。
借金には返済期限があり、通常なら繋ぎ融資や借り換えが行われるところですが、銀行さんがお金出せないから黒字倒産が起きてるんですよ。

[463: 匿名さん]

有明にさらに１１００戸もいるのか
ブリでおなかいっぱい

[464: 匿名さん]

完成在庫と共に有利子負債の額が上がってきていますので心配しています

郊外は価格調整が進んでいるのでまだ傷浅で済むんじゃないかな

「こんなスピード」って言って破綻したところがあったけど

スピード感なく売値に固執しているところが危ない

でも、東急リバブル、東京建物不動産販売、野村不動産アーバンネット、三井不動産販売及び三菱地所リアルエステートサービスの不動産流通業５社で「不動産オークション協議会」を設立したから、公正な価格形成が実現可能な仕組みができてくるんじゃないかな

市場は評価していると思うので、あとは、オークションに幅広く出せるかどうか

箱がよくても中身がなければ市場はまた失望

[465: 匿名さん]

>>456

着工時期は書いてありましたか？

[466: 匿名さん]

2008年9月26日着工
2011年3月31日 完成だと思ったよ
予定通りバリバリ工事してましたよ
先週木曜日にちょっと行ってきました
まだ始まって一週間位みたい

[467: 匿名さん]

マンション不況時でも買いたくなるような魅力あるマンションにしてくれるといいね。

[468: 匿名]

工事はじまったの？
ブリリアマーレより安くなるかな

[469: 匿名さん]

本日　営業に確認しましたが、有明ＴＴはやはりブリより高くなる値付けということでした。

東京都２３区内でこれだけ開発余地のある広大なエリアはないので

有明エリアは当分強気な価格みたいですよ。

[470: 匿名さん]

>>469

口頭ではなく、メールか文書で回答してもらった方が良いですよ。

[471: 匿名さん]

ブリリアがどう出ようと、現実派の住友の投売り価格に押されて敗退だろ。

[472: 匿名さん]

ブリマレのあの惨状で強気って、東京建物は学習能力ないのかな。

[473: 匿名さん]

営業は口では都合のいいことたくさん言うよ。
確かにメールは正解。
メールで確認したら「先のことは分かりませんが・・・」と言われるのがオチ。
でもＴＴの競争率上がって欲しくないからＴＴが高くなると思う人は鰤を買って。
あと破綻リスクを考えるならＴＴより鰤が正解。

[474: 匿名さん]

三井住友建設終値54円
2年半後までもって欲しい
株ってよく知らないけど1円になったらどうなるんだろ

[475: 匿名さん]

普通は破綻してから1円だよね。
100円が一つのボーダーじゃないかな。
ものだけじゃなくて信用リスクまで考えてＭＳ買わなくちゃいけない時代になってきましたね。

[476: 匿名さん]

ここを買うのはギャンブルですね
相当ドキドキの日々を過ごせそうです

[477: 匿名さん]

そんときゃデベから手付け金倍返しで、ある意味ウハウハ。
ヤバイのは引渡し直後の施工主倒産。

[478: マンション投資家さん]

>>476
仕様も金額も不明な今からドキドキできるのが羨ましい。

[479: 匿名さん]

オリンピック選手村はどうなるのでしょう…
選手村ができるから有明はこれから値上がりするって営業さんから聞きました

[480: 匿名さん]

インフラ整備がほとんど無いのに、選手村ができるだけで値上がりするのか？

[481: 匿名さん]

きっと選手村の分譲マンションの価格が高騰すると思うよ
選手村は立地（眺望）や低密度建設や公園のよさで価格高騰間違いなし
一方ここはそこまで整備してくるかどうか
隣が倉庫と運送会社では選手村との格差が大きすぎ
選手村購入者は全く相手してないけど勝手に選手村購入者に見下される思い込みをしなければいいけどね

[482: 匿名さん]

信用リスクが心配
ここの格付は？
同格付で2年半以内に破綻する確率は？

[483: 匿名さん]

選手村が高騰って凄い思い込みだね
臨時バスで対応する大会期間はいいけど、終わってしまえばアクセスの悪さで投げ売られるよ

[484: 匿名さん]

たしかに、ゆりかもめだけじゃアクセス悪いね
舎人ライナー物件並かな

[485: 匿名さん]

選手村なんて公団・都営住宅レベルの仕様です。それでも良ければいいんじゃない？

[486: 匿名さん]

>>485
公団・都営住宅レベルの仕様っていうのが、タワー型も含んで言ってるなら現状知らぬ人と言われるかも。
それに躯体がしっかりしてれば、内装や専有備品などは改装できるっしょ。
どうせ、販売は民間にさせるんだから、そこらへんは民間企業がうまくやるはず。

[487: 匿名さん]

公団・都営住宅レベルの分譲マンションに眺望さえぎられるって悲しすぎ＞＜
ただ公団・都営住宅レベルの仕様とＢＭＡの仕様の違いが分からん
ＴＴもＢＭＡと同じ仕様でしょ
公団・都営住宅レベルの仕様とどこか違いがあるの？

[488: 匿名さん]

公団・都営住宅レベルといえば、洗濯物のベランダ丸見え干しが標準仕様(笑)かもね。

お台場の古い都営タワーも、建物としては見事なのに、確実にお布団干しが品位下げてますよね。

[489: 匿名さん]

結構普通、中の上でも干してますよ。

[490: 近所をよく知る人]

日経にも出てましたが、オリゾン前土地の夢物語は当然のごとく上手くいかなかったね。
ま、どう考えてもこの市況ではただの打ち上げ花火なのは分かっていたが・・・。
こうも低次元な物語だと逆に物悲しいし、応援したくなる。
唯一の「将来性」を語るネタがなくなった今、有明は幕張以下、ＴＸ沿線の未開地レベルにも達しない状況になりそう。
最近では有明●歳も諦め切ったようだし、終わりに向かってまっしぐらか・・・。
オリ・ガレの近隣中古も売り出し価格低下に歯止めがきかないにも関わらず、全く商談に結びつかない・・・。
ここも坪200どころか、本当に計画自体がヤバそう。
何か伝説を作りそうな香りが漂っている。

[491: 匿名さん]

今日の株価で終わったかもね。
12月に向けてマンションの話題なんて蚊帳の外になりそうな気配。
まあ買わなくても冷やかしで板でいろんな話で盛り上がりましょう。

[492: 匿名さん]

ローンとかどうしよう？

[493: 匿名さん]

>>490
あなたの粘着っぷりのほうが人間としてヤバそうだよｗ

[494: 匿名さん]

反論できないからって定型句の「粘着・・・」「友達いないんでしょ・・・」「ずっと賃貸で・・・」
悲しいぞ(w

[495: 匿名さん]

施工決まっていたからよかったね。
でもＳＭの株価51円。＾＾；；

[496: 匿名さん]

ローンやばいときはさぁ
ローン残高が4000万円で売り値が3000万円ぐらいだったら
どっかの会社に3000万円で売ってそれを親戚に買ってもらって
親戚が払うローン月額の賃料を親戚に払って借りてそのまま住むんだって
ローン残高が1000万円残るけど担保物権がないから不良債権となり
銀行は整理回収会社に5％弱で売るんだって
整理回収会社は1000万円の5％で50万円だから60万円払ってくれるならおしまいにしますよ
ってのもあるんだって
ニュースでやってたけど
これで銀行は相当痛むことになるね

[497: 匿名さん]

抜け道ですねえ

[498: 匿名さん]

まさに日本版サブプライムの到来？

[499: 匿名さん]

アメリカみたいにローンをリセットできる方法があれば日本もすごいことになるね。↑

[500: 匿名さん]

>>496
私も報道特集見ましたが、よく意味がわかりませんでした。
抵当権が付いた物件を市場価格（この場合3,000万円）で買ってくれる親戚って、普通いないでしょ。
仮に親戚が買ってくれたとしても、抵当権実行されて、競売にかけられて、親戚が残りの1,000万円返済させられて、終了だと思うんですが。
結局、親戚に1,000万円借りるのと同じですよね？

[501: 匿さん]

>500さん
親戚は、1000万円を誰に返済するのですか？
親戚は金融機関には債務を負っていませんので、競売にかかれば不動産を失うだけでは？
また、仮に金融機関が競売にかけたとして、借家人がいる物件を落札する人なんていますかね？

[502: 匿名さん]

＞501さん

＞親戚は、1000万円を誰に返済するのですか？
＞親戚は金融機関には債務を負っていませんので、競売にかかれば不動産を失うだけでは？
競売で不動産を失って、残り1,000万円の借金を間接的に親戚が銀行に返済させられるという意味です。

＞また、仮に金融機関が競売にかけたとして、借家人がいる物件を落札する人なんていますかね？
いるでしょう。その分、安く落札されるだけです。（結局親戚の被害が大きくなる。）

[503: 匿名さん]

もともと自己破産する場合家もなにもかも失うよね
でも家を誰かに売っちゃったらまずは自己破産のとき家はないから取られることも競売にかけられることもないでしょ
で日本ではアメリカのように物にローンが付いているわけではないので売ってもローン残高は借りた人が追うでしょ
で売るときにローン残高以上じゃないと売ってはいけないなんてないでしょ
もしあったらバブルのときに買った人は大きな借金をかかえているにもかかわらず市場はそんなローン残高なんて価格否定してたから　もっと低い価格じゃないと買わないってことね
まずは家をどっかの会社を通して親戚に売って
その後自己破産
賃料払いながら家には住み続けるって感じ
親戚は自己破産して賃料払えるか不安だろうけどまあ現状の市場価値かそれ以下で買ってるなら最悪売却
銀行は冷蔵庫とかテレビに差し押さえの赤紙でも貼るのかな？ｗ＜冗談

[504: 匿名さん]

しかしここ数年でかなりの高値で買った人たちはどうするんだろうね
転売してもローンかなり残るよ

[505: 匿名さん]

ローンより転売価格が下回る状況で転売できるの？

[506: 匿名さん]

売るも売らないもどっちも地獄か・・

[507: 匿名さん]

価格しだいですがお台場まで歩ける距離なのでなかなかいいのではないでしょうか。また、ＢＲＡより安くなると考えていますが、あまいかなぁ。

[508: 匿名さん]

＞５０７さん
ＢＲＡって・・・隣のブリリア　マーレ　アリアケ（ＢＭＡ）の事ですよね？
だとしたらＭＲで営業さんからは安くならないと思うと言われましたよ。
ＢＭＡの検討版にも頻繁にそんな話題が出てきてると思います。
ただご時世がご時世なだけに最終の価格は若干調整あるのかもですね〜。
私は全くの素人ですが・・・既に基礎工事が始まっているので殆ど計画は済んでいて
いまから仕様等の変更って出来ないんじゃないですかね〜？
大規模マンションですし。
どうなんですか？？プロの方教えて下さい。
ほとんど完成図は出来上がってますよね？
資材の発注などもオオカタ済んでるんじゃないんですかね？？

[509: 匿名さん]

営業の言うこと鵜呑みｗ
そうやってブリ掴んじゃったのかな？

ここの地価考えれば、坪200万でも楽勝です。

[510: 匿名さん]

＞ここの地価考えれば、坪200万でも楽勝です。
もう少し、根拠か詳しい考えをどうぞ。＜デベが購入した推定地価とか、坪200で楽勝？の根拠。

[511: 匿名さん]

有明１丁目の2008年度取引実績が537000円/m2です。地価ＤＢで分かります。
だいたい900万弱/戸になります。

超高層タワマンの建設単価は通常1500万前後/戸になります。デベに建物部の資産価値を聞いてみてください。

マンション原価は2500万くらいになります。

あとはブリみたいに無駄な広告費を使わず、利益率も常識的に設定されれば、かなり安く売り出すことは可能ですよ。

[512: 匿名さん]

ついに大森の新築マンションでＢＭＡより安い単価が出てきたね。
営業も、安くなると思う、って「思う」がついてきた。
前は必ず高くなるといってたよ。

ここはかなり安くしないと売れない。これは確実。
ＢＭＡ契約者との険悪なムードになるだろうね。

[513: 匿名さん]

大森の営業さん大変だね。
想定競合物件がBMAって事は豪華共用施設のメガ物件なのか〜？

まだ、そんなの作るんだ。大森にw
営業活動頑張ってね。

[514: 匿名さん]

マンション価格は当分右肩上がりと騙されても、公募で開発が進むと騙されても、営業を信じ続ける>>508はいい人ですね（笑）

[515: 匿名さん]

資材価格高騰を理由に高くなると再三言われているのでしたらメールで確認するといいですよ。
隣が高くなるならＢＭＡに決めますよ。と書いたら「高くなるとは保証できません。」と弱気な返事が来るかもしれません。
実は資材の価格は計画の段階で決まっているようですよ。
もし高くなると言われている人がいるとしたら証拠が残らなければなんでも言ってもいいという対応でしょうか。
人生の夢を売る人が聞かれなければなんでも言っていいという対応だとしたらとても残念です。

[516: 匿名さん]

何で大森？何で大和ハウス？？？

[517: 匿名さん]

>>515
典型的なカモですね

[518: 匿名さん]

ここは北西南東共にワイドスパンを期待していいですか？

[519: 匿名さん]

東京建物がんばれ！

[520: 匿名さん]

売り出しはいつ頃ですか、それとも賃貸に？

[521: 匿名さん]

売り出しは7月ぐらいじゃないかな？
4月以降BMAがいくらまで下げたら売れるかを検証してからじゃない？

[522: 匿名さん]

東京建物×東武鉄道というのが意外でした〜東武線じゃないのに…

東上線に住んでるけど
ふじみ野のツインタワーはデザインもなかなかしっかりしていて日当たりもよい感じ
まわりにツインタワーとかあるけど全然造りが違う感じがする
そのせいか池袋から急行で30分近くかかるくせになかなか中古物件が出ないし出ても6000万くらいだった

ここのデザインにも期待してます