Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower(スカイタワー)その1 (旧名:有明TT）

[物件比較中さん]

●東京建物、東武鉄道、大東運輸は、江東区有明１丁目に総戸数１１００戸の分譲マンション「(仮称)有明ＴＴ」を開発する。東京都は18日、都市計画決定を告示。

●開発地は江東区有明１ノ４。有明テニスの森公園の北側「有明北２−３地区」の約１万８３００平方㍍に、分譲マンションを建設する。　
●建物の規模は地下１階地上34階建て延べ12万０８００平方㍍。２ＬＤＫと３ＬＤＫを中心に、１ＬＤＫ〜４ＬＤＫの住居１１００戸と、店舗施設や保育所などを盛り込む計画。駐車場は約９００台分を確保する。設計は三井住友建設一級建築士事務所。　

●今後のタイムスケジュールは、２０１１年３月の完成に向け、08年９月の着工を目指す。

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今年から売出しですね♪BMAと比較しながらお話していきましょう♪

公式HP　http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
　　　ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）

【物件名確定により、スレッド名を修正し、公式HPURLを追加しました。　09/10/06 管理人】

[183: 匿名さん]

それより、ここに昼間スミフの営業がいた形跡があるけど、真面目に心配しています。
豊洲は今後下がると思うけどな。PCT位が豊洲の相場だと思うよ。
CTT坪２８０万で安いっていうことだけど、そう思ってるのはデベ側の論理。
豊洲は地盤もよくないし、地震が来たらまっさきに液状化が起きる地区。杭も４５Mと長いし。
有明や台場より、不安だね。（まぁ50歩100歩といわれそうだが）

シンボルあわせて２０００戸以上でしょ？本当に売れるの？かなり厳しいよ。
なんか、KYなんじゃないかと思う。
デベ側と購入者層との温度差というか。

そうそう、有明にも建てるよね。今年秋発売だっけ？
豊洲より安くしてくると考えると、BMAと同じくらいかな。
だったら、BMAのがいいし。
BMAも売れ残ってるんだから、坪２００以下にしないと売れないよ。

[184: 匿名さん]

あそこは駅から遠い。
坪１６０万〜１８０万が適正価格です。
それなら売れると思います。
マーケティングには地震があります。信じてください。

[185: 匿名さん]

>>184
適正価格とかいって何の根拠もないけど大丈夫？
ずいぶん地震がありそうだけど、君は軽率そうだから信用できないな。

[186: 物件比較中さん]

大卒30歳後半であれば、一般企業の管理職。
年収は900万から1200万のバンド内が大半だろう。
これで妻も同学歴、卒年は2-3年下となれば、700-800万程度だろうか。
子供の有無よるが、貯蓄2000万くらいは普通にあるだろうから、6000万クラスの物件は余裕。
だが、この市況の中、今の有明(もちろん過去の実績や現時点の情報から得られる将来性も加味した上での話しだが)についてはとても6000万を出す意味が無い。
上記のような一般人に対してこの有明は、資産性以前の問題として、生活の場とする価値が非常に低い。
一方、資産性のリスクをギャンブルという楽しみでカバーすることは、ある種の人々には可能かもしれない。
ただ、これも上記のような一般人には中々受け入れられない生き方だろう。(これらを受け入れられる、又は積極的にのめり込む人々は安定した職、年収を確保できていないという側面も持っている。)
そこで悩むのは、ここは「誰に」売ろうとしているのか。
「どんな人々」なのか。
個人的には南千住のタワーマンションや近隣物件のような特異な物件を検討する層に近いのではないか。
そうなると、彼らに向けた間取り、仕様、価格が必要となり、BMAやTTは現時点で既に終わっていると断じざるをえない。

[187: 匿名さん]

>>186
なんかやっちゃってるね。
正気ですか？

[188: 物件比較中さん]

>>187
なにをやっちゃってるの？
正気です。

[189: 匿名さん]

考えが凝り固まって、一般常識がなさそう。
自分の周りしか世間がないタイプ＝井の中の蛙くん。

昔、年収高い人しか付き合わなかったときは、年収１千万円は最低レベルだった。
そうやって選んでるから、年収1千万は普通で、2千万、3千万以上が高収入の定義。
私も昔は井の中の蛙だった。

しかし、お金で相手を選んでいない人たちを見ていたら、
いまや年収３００万、４００万の若い人達が多いことに気づいた。
日本の平均年収昔は６００万〜７００万だったけど、今は４００〜５００だってさ。
もうすぐ３００万になるよ。
もっと、世間を勉強してください。
ニートや契約社員、ネットカフェ難民って知ってる？

[190: 匿名さん]

じゃあ、その人達が買えるもっと安いマンションにしないとね。ここ。

[191: 匿名さん]

私も実需希望者です。
でも、投機者目当ての価格で出されて買わされるのは嫌だ。

[192: サラリーマンさん]

186は、自分の考えを述べたに過ぎない。
自分の考えを「文章」にできず非難中傷するような稚拙な発言は自重されたし。

>>191
いまの風潮なら、デベも慎重な価格設定を探っていると思う。
そもそも、BMAが高級志向で、TTは堅実志向だったと思う。＜個人的な推測。
土地の買い入れ、基本的な構造設計は大幅な変更はできず、資材の仕入れと細かい仕様調整で買いやすい価格にしてくると予想する。
しかし、以前にも何度か書いているが、有明北の大規模開発によっては、デベもこれをチャンスに利を乗せてくる気がする。

デベへの利はあまり意識しないで、その大規模開発を見据えて、購入者自身がTTの妥当価格を判断すれば良いはず。
マンションも株同様に「底値」で買おうなどとは思わないことだ。

[193: 匿名さん]

でも、俺正直むかついた。
>大卒30歳後半であれば、一般企業の管理職。
>年収は900万から1200万のバンド内が大半だろう。
>これで妻も同学歴、卒年は2-3年下となれば、700-800万程度だろうか。
>子供の有無よるが、貯蓄2000万くらいは普通にあるだろうから、6000万クラスの物件は余裕。

３０代後半、中小企業管理職。
年収のバンドレンジに入れなくって、悪かったね。
妻は専業主婦。
貯蓄？なんですか、それ？２０００万円の貯蓄は普通なんですか？２００万円がやっとだけど。
６０００万円の物件買える層はそんなに多いんですか？

悪いね、ひがんじゃって。
でも、低収入の人を眼中におかない稚拙な物言い、自重されたし。

[194: 匿名さん]

>>193
30代後半の管理職なのに、いちいち感情的な僻みを掲示板で公開するって、どうなの？

下には下が、上には上がいるのが世の常、不特定多数の掲示板という認識がないのかな？

[195: 匿名さん]

バブルマンションがア ホみたいな価格でも、それなりに売れたのは先高感で煽れたから。
下降基調が明らかなのと、煽ってすらＢＭＡが悲惨な売れ行きだった状況を考えると、手堅く売るならＢＭＡより大幅ダウンは必然だと思うけど、同じ売り主だから、ＢＭＡ契約者に気を使ってほどほどの下げ幅にするかもしれんね。
散々これから値上がりしますと煽っておいて、すぐにとなりで千万単位で安くしたら下手したら訴えられちゃう。

[196: サラリーマンさん]

なんか、あ ほ みたいな発言は、全部３０代後半の中小企業管理職の発言に思えるんだが・・・

[197: 匿名さん]

今は個人個人かなり年収に開きがあると思いますよ。
一部上場企業課長３５歳でも　６５０万の人もいれば、１千万以上の人もいる。
外資金融だと天井知らずだし。
丸紅の子会社でさえ、給料２００万も下げられて、７００万だっていってたし。
中小はもっと低いでしょう。

今年収ランキング調べたけど、
２５〜２９　１位投資銀行５７７万　〜１０位　４７１万
３０〜３４　１位　〃　　８７７万　〜１０位　６１０万
３５〜４０　１位　〃　１２８１万　〜１０位　７０７万

ベスト１０でこんな感じですから、平均するともっと下がるでしょう。
１８６さんの意見は現実的ではなく、少しハイレベルな感じですかね。
自慢ぽく感じられたのでは？

[198: 平均年収]

平均年収平成１８年度
全体　　４３５万円
男性　　５３９万円
女性　　２７１万円

年収３００万円以下の割合　　３８．８％

http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm

[199: 匿名さん]

>>195
あんなのをバブルなんていってるようじゃ、先が思いやられるな。
今は銀行なんかが貸し渋っているから一見金が不足しているように見えるけど、アメリカがじゃぶじゃぶ金を刷っているんだから、サブプライムが落ち着いたらどうなるかはみなさんでもわかるよね。
世界経済はアメリカ政府と一部の巨大ファンドが行く末を決めます。
みなさんも気をつけて。

[200: 匿名さん]

となりの物件なのに、ブリ契約者の必死さだけが目立つスレになってるような
買った時点で大損してる現実を否定したいんだろうけど・・・

[201: 匿名さん]

>>200
どっちかっていうと買いたくても買えない人が必死にデベに懇願しているように見えるけどな

[202: 匿名さん]

>>200
マンコミュに書込む契約者ってほとんどいないよ。
ほとんどが契約者や一般人のふりをしたデベ勤め。
デベが自社や他社のネガキャンやポジキャンをしているだけ。
一般人は見てるだけがほとんど。
傍から見てるとかなりおもしろいからいいけど。

[203: 匿名さん]

>>200
どっちかっていうと３０代後半の中小企業管理職の人が必死に仕事中に僻んでるように見えるけどな

[204: 匿名さん]

>>202
やっぱり価格下落に過敏に反応してるのって、売り出し前にＢＭＡ在庫減らしたい東建営業なのかなあ。
確かに、ＢＭＡが大量に余ってる状況で安値で売り出しちゃったら、自らＢＭＡにトドメさしちゃうことになるもんな。

[205: 匿名さん]

>>204
BMAってもう2割きってるよね？
別に問題ないと思うが。

[206: 匿名さん]

>>200
どっちかっていうと倒産して自暴自棄のデベ勤務が騒いでるだけのように見えるけどな

[207: 匿名さん]

どっちかっていうと、なんかここ、ブりリアのスレみたくなってない？
以前ブリマレで騒がれていたことが、ＴＴで場所を変えて騒いでいるような。

成長ないな〜。あんときも値段高い、値段下げろって騒いでいたね。

ブリマレ　アンチ諸君、元気だったんだね！　せいぜい、頑張って！（福田風）

[208: 匿名さん]

>>207
まだ、真剣に検討するもなにも、詳細が見えない段階だからね。
真剣検討者不在スレの状況なのでしょう。

BMAを基準にして手が出なかった人が、相当安い価格設定を期待しているのだと思いますが、残念ながら「相当安く」にはならないと思います。

但し、部屋の面積落としたり・管理サービスを減らしたりして、買い易い価格帯・安い管理費を前面に出してくるのだろうとも予測。

[209: 匿名さん]

ほんの一瞬だった過去の割高物件なんて忘れてしまいましょう！

近隣の新古、築浅は下がってきてるし、新築もここや豊洲の東電タワー、住友北等、期待できる物件もいくつも控えてます。
選択肢が増えてきて、売り惜しみでろくな物件が無かった昨年までの状況は確実に改善されてきてますね！
消費者にとってはいい流れです。

[210: 匿名さん]

ブリリアが坪２５０、ここがもし坪２３０ならば、庶民が対象となるこれらのレンジでは相当違うのでは？
20坪で400万も差が出るんですから。

[211: 匿名さん]

坪単価に拘る人ほど、買う気のない人。
買う気のある人は、専有部の広さと間取りと総額・・・・・などなど。

[212: 匿名さん]

↑何が言いたいのか意味不明なんですが。
間取りと広さを考慮するのは当たり前。
そして坪単価とはすなわち価格です。
価格を検討材料にするのも当然では？

[213: 比較検討中]

２１１
自分で『総額』という言葉を使ってるけど、坪単価を無視して価格は語れないだろ 笑
買う意志のある人ほど検討するひとつのものさしとして坪単価を気にするだろ。

[214: 匿名さん]

デベの人って売ってる最中に言ったことなんて責任持つものなの？
断定的な発言はしてないはずでしょ？
隣は高くなるかもしれません。ぐらいしょ？
それが外れたって責任なんてもつ必要ないよ。
33がないから安いんですって言われればそれまでじゃん。
もともと33を求めてブリを買うわけでしょ？
ニーズが違うからブリへの遠慮はいらないと思われます。
それより隣とアンバランスになるけど色はケープみたいにして欲しい。ｗ

[215: 匿名さん]

昨年の夏、
デベ「隣は高くなりますよ」（断定）
自分「そんなことないでしょ。きっと安くなるよ」
デベ「そんなことありません」「もうこの価格では買えなくなります」（断定）
自分「そうかなぁ」
ココロの声（デベって平気でうそつくのね）

責任なんて持つわけないでしょ。営業トークなんて。
録音してたり、書面でもらっていたら別ですが。証拠ないもん。
損より証拠！

[216: 周辺住民さん]

>>216
確かにその通り。
近隣物件でも
デベ「目の前にわざわざ隣接して建てませんよ。」
自分「本当ですか。」
デベ「本当ですよ。離して建てますよ。敷地をいっぱいに使うときは容積率の関係で低くなりますから。」（断定）
自分「そういうもんですかねぇ。」
デベ「そりゃそうですよ。」

そしてガレリアの鼻の先に自分達より高い高層タワーが隣接建築される。

文書にしなきゃなんでもあり。それがデベ。

[217: 匿名さん]

>>211
>坪単価に拘る人ほど、買う気のない人。
>買う気のある人は、専有部の広さと間取りと総額・・・・・などなど。
↑
買う気のある　ア　ホ　なら有り得るかもな。
恥ずかしすぎるコメント最高!!
撃沈され、黙っちゃうところが。。。(w

[218: 匿名さん]

>>208
>BMAを基準にして手が出なかった人が、相当安い価格設定を期待しているのだと思いますが、残念ながら「相当安く」にはならないと思います。
根拠が分かりません。
少なくとも現況を見る限りだと、物件価格は一部で上げどまり、平均では落ちてきています。
特に調整がストレートに反映される中古市場では更に下落が激しいよですが。
豊洲の某仲介業者に聞いたところでは、有明は下げているというより動きが止まっているとのことでした。
「相当」という言葉の取り方でバッファーを持たせているのかもしれませんが・・・。
私はBMAなら予算的に中層80平米でいけそうですが、やはり環境が気になって豊洲のシンボルを待とうかと思っています。
ここTTは安くなっても検討順位に変化はありませんが、購入検討者の立場で、なぜにそこまで現実味の無い価格維持or上昇論を展開されるのか、興味津々、耳ダンボ、だったので、レスしてしまいました。

[219: 匿名さん]

個人的には坪20違ったら『相当の違い』という感覚です。特に坪200万代を検討する人にとっては坪10万の違いはかなり影響力を持つと思います。

[220: 匿名さん]

あまり下げないのならせめて内廊下にして欲しいな
ブリリアマーレ有明Ⅱってどう？
ＰＣＴみたいにÅ棟は外廊下、Ｂ棟は内廊下みたいな
ケープの外観色で内廊下なら坪235万出してもいいよ

[221: 匿名さん]

高いよ。あなたはプレミア買って。

[222: 匿名さん]

内装仕様はいつでも変更できるけどトイレだけはタンクレスにしておいて欲しい。
内装はこっちでやるから共有施設とトイレだけはよろしく！
33はいらないからジムにジョーバだけ置いておいて。ｗ

[223: 匿名さん]

>>222
つかぬことを伺いますが・・・
タンクレストイレを希望される理由とは？？　気になったもので。

値段が高い備品は全て、オプションだと思うよ。
専有部のクーラーはリビングに１個標準だけど、当然「壁掛け式」になると小さな予測。

[224: 匿名さん]

トイレが広く使える。
ので、トイレ空間がおしゃれ。
水道代が安い。＜タンクレス

なんと言っても単独で変更が無理。
なので標準にして欲しい。
床はビニールシート、ドアもビニールシート、浄水器なし、天カセじゃなくてもいい。
建てる前に買えばこれらはクリアできるからね。

[225: 匿名さん]

最近、水圧が弱くても（高層でも可）設置可能のタンクレストイレが出てますよ。

[226: 匿名さん]

ここはイメージ的にブリリアタワー川崎になるような気がする。

価格は、駅近、ラゾーナ近の川崎より１割ダウンぐらいかな。

http://www.b-t-k.jp/public/index.html

[227: 物件比較中さん]

坪200-220くらいで、そこそこの仕様なら、ここでも品川あぶれ組を惹き付けられそう。
イニシア千住曙町があの安い価格、眺望確保され、駅に近いにも関わらず、完売できない時代ですからね。
せめい仕様は標準レベルじゃなきゃ。

[228: 匿名さん]

ここって三井住友が施工から降りたの？
施工のとこが白いテープで消してあった。

[229: 匿名さん]

>>228
な〜〜に〜〜〜ぬねの。　それは意外なことに発展する可能性あり。

[230: 匿名さん]

やっちまったなぁ！

[231: 匿名さん]

それは、傾きそうってこと？
竣工していないお隣さん、やばくね？

[232: 匿名さん]

たしかにぃ〜