Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower(スカイタワー)その1 (旧名:有明TT）

[物件比較中さん]

●東京建物、東武鉄道、大東運輸は、江東区有明１丁目に総戸数１１００戸の分譲マンション「(仮称)有明ＴＴ」を開発する。東京都は18日、都市計画決定を告示。

●開発地は江東区有明１ノ４。有明テニスの森公園の北側「有明北２−３地区」の約１万８３００平方㍍に、分譲マンションを建設する。　
●建物の規模は地下１階地上34階建て延べ12万０８００平方㍍。２ＬＤＫと３ＬＤＫを中心に、１ＬＤＫ〜４ＬＤＫの住居１１００戸と、店舗施設や保育所などを盛り込む計画。駐車場は約９００台分を確保する。設計は三井住友建設一級建築士事務所。　

●今後のタイムスケジュールは、２０１１年３月の完成に向け、08年９月の着工を目指す。

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今年から売出しですね♪BMAと比較しながらお話していきましょう♪

公式HP　http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
　　　ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2011年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）

【物件名確定により、スレッド名を修正し、公式HPURLを追加しました。　09/10/06 管理人】

[162: 匿名さん]

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根拠ゼロもここまでくると見苦しいな…。

[163: 匿名さん]

いろいろと議論されているみたいだけど、結局安くないらしいよ。
残念だったね。

[164: 匿名さん]

CFTのキャンセル物件７０万/平米以下だったから、ここの相場もそんなもんでしょ。

BMA７５万〜９０万平米だから、高いんだよ。
あと全体で１０万/平米下げてたら、とっくに売れてたのにね。

おBBAKAさん。

[165: 匿名さん]

あ、そういや台場タワーついに売値で売り出し始めた部屋発見。
デベも投資家かも欲張りすぎた人たちは、ぜーんぜーーん儲からなかったね！

手間が余分にかかっただけでさ。

[167: 匿名さん]

CTTはBMAよりもっと悪いよ。
もう末期だというより他はない。

あそこはシンボルも控えている。ほんとに、ど〜〜＾＾〜〜すんだよ、住友さん！
一部屋１千万円下げなきゃ、売れないよ！

がんばって！

[168: 匿名さん]

ＢＭＡはひどすぎた
デベロッパもさすがに学習したんじゃなかろうか

[169: 匿名さん]

原油が23.6％マイナス、金が14.8％マイナス、トウモロコシが26.1％マイナス
金やトウモロコシでマンション建てるわけじゃないから関係ないけど需要が落ち込んで供給過剰でいろいろなものの値が下がっていくね
まさにバブル崩壊と同じ流れ

[170: 匿名さん]

バブル崩壊と言っても15年前の崩壊とは訳が違う
今より最低で1.5倍から2倍以上はしてたから
今全然売れないリゾートマンションがどこも抽選高倍率でなかなか当たらなかった時代
リゾートにかんしては5分の1にはなってる
とにかく不動産は高かった
あの頃のバブルには完全に魔物が住んでいた
今回のはまだプチプチプチバブルだよ(笑)

[171: 匿名さん]

>>169
それらは供給過剰で下がったんではないよ。
なにも知らないのに知ったぶりはやめとき。

[172: 匿名さん]

>>169
それって全部投機で上がってんだよ。
もともと実需なんかではない。
つまり、今の世の中は実需に投機が勝つんだよね。
庶民は巨大資本には太刀打ちできないってこと。

[173: 匿名さん]

マンション投機、金投機、原油投機、トウモロコシ投機、今度はどこに行くんだろう？
どっちみち投機入ってたとこは全部これからは下げかな

[174: 匿名さん]

>>173
いやいや不動産以外は全部先物による投機だから。
不動産は先物ではなく基本現物だからそれらと同一ではありません（REITはまた別だけどね。）。
もう少し考えて投稿してね。

[175: 匿名さん]

マンション投機者逃亡⇒マンション需要低迷
マンション価格が投機者逃亡前の値段⇒こんな値じゃ買いたくない
倍率がすごくて抽選してた頃が懐かしい

[176: 匿名さん]

なんかここ、新築マンション価格動向のスレと間違えそうだよ。
あっちのスレはもう閑散として、一部の城東＊＊同士が集うスレになってる。

[177: 匿名さん]

>>マンション投機者逃亡

意味不明すぎて笑える。。。
勉強したほうがよいよ。

[178: 匿名さん]

>>176
よほど、下落＊＊は有明が好きなんだね。
下落したとしても買えるのは有明ぐらいだから。。。

[179: 匿名さん]

>>175
なにいってるかわからない…。
まぁおもしろいからいいけど。

[180: ご近所さん]

私は実需として購入し、この広い空間を楽しんでいます。
正直なところ、このまま開発なんて進まなくてもＯＫなくらいなので・・・。
(テニスの森駅からのにぎわいロードくらいは欲しいかな)

ただ、近隣も含め、投機目的の方には厳しいでしょうね。
どこも停滞状態になってしまってますから。

また他人事とはいえ、１００戸単位の売れ残りはちょっと嫌かな。
なんか地区全体が残り物のような感じがして、いい迷惑。
それもＢＭＡ、ＴＴ、住友タワーの複数棟となると・・・。

ま、大した話じゃないですけどね。

[181: 匿名さん]

>>180
CTSの販売が終わらなきゃ停滞なのは当たり前だから。

[182: 匿名さん]

>>180
オリンピックが来るからいやがうえにも開発されるし、色々と注目されて大変ですね。
まぁ広い空間はちょっとやそっとじゃかわらんだろうけど。

[183: 匿名さん]

それより、ここに昼間スミフの営業がいた形跡があるけど、真面目に心配しています。
豊洲は今後下がると思うけどな。PCT位が豊洲の相場だと思うよ。
CTT坪２８０万で安いっていうことだけど、そう思ってるのはデベ側の論理。
豊洲は地盤もよくないし、地震が来たらまっさきに液状化が起きる地区。杭も４５Mと長いし。
有明や台場より、不安だね。（まぁ50歩100歩といわれそうだが）

シンボルあわせて２０００戸以上でしょ？本当に売れるの？かなり厳しいよ。
なんか、KYなんじゃないかと思う。
デベ側と購入者層との温度差というか。

そうそう、有明にも建てるよね。今年秋発売だっけ？
豊洲より安くしてくると考えると、BMAと同じくらいかな。
だったら、BMAのがいいし。
BMAも売れ残ってるんだから、坪２００以下にしないと売れないよ。

[184: 匿名さん]

あそこは駅から遠い。
坪１６０万〜１８０万が適正価格です。
それなら売れると思います。
マーケティングには地震があります。信じてください。

[185: 匿名さん]

>>184
適正価格とかいって何の根拠もないけど大丈夫？
ずいぶん地震がありそうだけど、君は軽率そうだから信用できないな。

[186: 物件比較中さん]

大卒30歳後半であれば、一般企業の管理職。
年収は900万から1200万のバンド内が大半だろう。
これで妻も同学歴、卒年は2-3年下となれば、700-800万程度だろうか。
子供の有無よるが、貯蓄2000万くらいは普通にあるだろうから、6000万クラスの物件は余裕。
だが、この市況の中、今の有明(もちろん過去の実績や現時点の情報から得られる将来性も加味した上での話しだが)についてはとても6000万を出す意味が無い。
上記のような一般人に対してこの有明は、資産性以前の問題として、生活の場とする価値が非常に低い。
一方、資産性のリスクをギャンブルという楽しみでカバーすることは、ある種の人々には可能かもしれない。
ただ、これも上記のような一般人には中々受け入れられない生き方だろう。(これらを受け入れられる、又は積極的にのめり込む人々は安定した職、年収を確保できていないという側面も持っている。)
そこで悩むのは、ここは「誰に」売ろうとしているのか。
「どんな人々」なのか。
個人的には南千住のタワーマンションや近隣物件のような特異な物件を検討する層に近いのではないか。
そうなると、彼らに向けた間取り、仕様、価格が必要となり、BMAやTTは現時点で既に終わっていると断じざるをえない。

[187: 匿名さん]

>>186
なんかやっちゃってるね。
正気ですか？

[188: 物件比較中さん]

>>187
なにをやっちゃってるの？
正気です。

[189: 匿名さん]

考えが凝り固まって、一般常識がなさそう。
自分の周りしか世間がないタイプ＝井の中の蛙くん。

昔、年収高い人しか付き合わなかったときは、年収１千万円は最低レベルだった。
そうやって選んでるから、年収1千万は普通で、2千万、3千万以上が高収入の定義。
私も昔は井の中の蛙だった。

しかし、お金で相手を選んでいない人たちを見ていたら、
いまや年収３００万、４００万の若い人達が多いことに気づいた。
日本の平均年収昔は６００万〜７００万だったけど、今は４００〜５００だってさ。
もうすぐ３００万になるよ。
もっと、世間を勉強してください。
ニートや契約社員、ネットカフェ難民って知ってる？

[190: 匿名さん]

じゃあ、その人達が買えるもっと安いマンションにしないとね。ここ。

[191: 匿名さん]

私も実需希望者です。
でも、投機者目当ての価格で出されて買わされるのは嫌だ。

[192: サラリーマンさん]

186は、自分の考えを述べたに過ぎない。
自分の考えを「文章」にできず非難中傷するような稚拙な発言は自重されたし。

>>191
いまの風潮なら、デベも慎重な価格設定を探っていると思う。
そもそも、BMAが高級志向で、TTは堅実志向だったと思う。＜個人的な推測。
土地の買い入れ、基本的な構造設計は大幅な変更はできず、資材の仕入れと細かい仕様調整で買いやすい価格にしてくると予想する。
しかし、以前にも何度か書いているが、有明北の大規模開発によっては、デベもこれをチャンスに利を乗せてくる気がする。

デベへの利はあまり意識しないで、その大規模開発を見据えて、購入者自身がTTの妥当価格を判断すれば良いはず。
マンションも株同様に「底値」で買おうなどとは思わないことだ。

[193: 匿名さん]

でも、俺正直むかついた。
>大卒30歳後半であれば、一般企業の管理職。
>年収は900万から1200万のバンド内が大半だろう。
>これで妻も同学歴、卒年は2-3年下となれば、700-800万程度だろうか。
>子供の有無よるが、貯蓄2000万くらいは普通にあるだろうから、6000万クラスの物件は余裕。

３０代後半、中小企業管理職。
年収のバンドレンジに入れなくって、悪かったね。
妻は専業主婦。
貯蓄？なんですか、それ？２０００万円の貯蓄は普通なんですか？２００万円がやっとだけど。
６０００万円の物件買える層はそんなに多いんですか？

悪いね、ひがんじゃって。
でも、低収入の人を眼中におかない稚拙な物言い、自重されたし。

[194: 匿名さん]

>>193
30代後半の管理職なのに、いちいち感情的な僻みを掲示板で公開するって、どうなの？

下には下が、上には上がいるのが世の常、不特定多数の掲示板という認識がないのかな？

[195: 匿名さん]

バブルマンションがア ホみたいな価格でも、それなりに売れたのは先高感で煽れたから。
下降基調が明らかなのと、煽ってすらＢＭＡが悲惨な売れ行きだった状況を考えると、手堅く売るならＢＭＡより大幅ダウンは必然だと思うけど、同じ売り主だから、ＢＭＡ契約者に気を使ってほどほどの下げ幅にするかもしれんね。
散々これから値上がりしますと煽っておいて、すぐにとなりで千万単位で安くしたら下手したら訴えられちゃう。

[196: サラリーマンさん]

なんか、あ ほ みたいな発言は、全部３０代後半の中小企業管理職の発言に思えるんだが・・・

[197: 匿名さん]

今は個人個人かなり年収に開きがあると思いますよ。
一部上場企業課長３５歳でも　６５０万の人もいれば、１千万以上の人もいる。
外資金融だと天井知らずだし。
丸紅の子会社でさえ、給料２００万も下げられて、７００万だっていってたし。
中小はもっと低いでしょう。

今年収ランキング調べたけど、
２５〜２９　１位投資銀行５７７万　〜１０位　４７１万
３０〜３４　１位　〃　　８７７万　〜１０位　６１０万
３５〜４０　１位　〃　１２８１万　〜１０位　７０７万

ベスト１０でこんな感じですから、平均するともっと下がるでしょう。
１８６さんの意見は現実的ではなく、少しハイレベルな感じですかね。
自慢ぽく感じられたのでは？

[198: 平均年収]

平均年収平成１８年度
全体　　４３５万円
男性　　５３９万円
女性　　２７１万円

年収３００万円以下の割合　　３８．８％

http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm

[199: 匿名さん]

>>195
あんなのをバブルなんていってるようじゃ、先が思いやられるな。
今は銀行なんかが貸し渋っているから一見金が不足しているように見えるけど、アメリカがじゃぶじゃぶ金を刷っているんだから、サブプライムが落ち着いたらどうなるかはみなさんでもわかるよね。
世界経済はアメリカ政府と一部の巨大ファンドが行く末を決めます。
みなさんも気をつけて。

[200: 匿名さん]

となりの物件なのに、ブリ契約者の必死さだけが目立つスレになってるような
買った時点で大損してる現実を否定したいんだろうけど・・・

[201: 匿名さん]

>>200
どっちかっていうと買いたくても買えない人が必死にデベに懇願しているように見えるけどな

[202: 匿名さん]

>>200
マンコミュに書込む契約者ってほとんどいないよ。
ほとんどが契約者や一般人のふりをしたデベ勤め。
デベが自社や他社のネガキャンやポジキャンをしているだけ。
一般人は見てるだけがほとんど。
傍から見てるとかなりおもしろいからいいけど。

[203: 匿名さん]

>>200
どっちかっていうと３０代後半の中小企業管理職の人が必死に仕事中に僻んでるように見えるけどな

[204: 匿名さん]

>>202
やっぱり価格下落に過敏に反応してるのって、売り出し前にＢＭＡ在庫減らしたい東建営業なのかなあ。
確かに、ＢＭＡが大量に余ってる状況で安値で売り出しちゃったら、自らＢＭＡにトドメさしちゃうことになるもんな。

[205: 匿名さん]

>>204
BMAってもう2割きってるよね？
別に問題ないと思うが。

[206: 匿名さん]

>>200
どっちかっていうと倒産して自暴自棄のデベ勤務が騒いでるだけのように見えるけどな

[207: 匿名さん]

どっちかっていうと、なんかここ、ブりリアのスレみたくなってない？
以前ブリマレで騒がれていたことが、ＴＴで場所を変えて騒いでいるような。

成長ないな〜。あんときも値段高い、値段下げろって騒いでいたね。

ブリマレ　アンチ諸君、元気だったんだね！　せいぜい、頑張って！（福田風）

[208: 匿名さん]

>>207
まだ、真剣に検討するもなにも、詳細が見えない段階だからね。
真剣検討者不在スレの状況なのでしょう。

BMAを基準にして手が出なかった人が、相当安い価格設定を期待しているのだと思いますが、残念ながら「相当安く」にはならないと思います。

但し、部屋の面積落としたり・管理サービスを減らしたりして、買い易い価格帯・安い管理費を前面に出してくるのだろうとも予測。

[209: 匿名さん]

ほんの一瞬だった過去の割高物件なんて忘れてしまいましょう！

近隣の新古、築浅は下がってきてるし、新築もここや豊洲の東電タワー、住友北等、期待できる物件もいくつも控えてます。
選択肢が増えてきて、売り惜しみでろくな物件が無かった昨年までの状況は確実に改善されてきてますね！
消費者にとってはいい流れです。

[210: 匿名さん]

ブリリアが坪２５０、ここがもし坪２３０ならば、庶民が対象となるこれらのレンジでは相当違うのでは？
20坪で400万も差が出るんですから。

[211: 匿名さん]

坪単価に拘る人ほど、買う気のない人。
買う気のある人は、専有部の広さと間取りと総額・・・・・などなど。