東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower(スカイタワー)その1 (旧名:有明TT)」についてご紹介しています。
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  6. Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower(スカイタワー)その1 (旧名:有明TT)
 

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物件比較中さん [更新日時] 2009-10-09 13:14:22
 

●東京建物、東武鉄道、大東運輸は、江東区有明1丁目に総戸数1100戸の分譲マンション「(仮称)有明TT」を開発する。東京都は18日、都市計画決定を告示。

●開発地は江東区有明1ノ4。有明テニスの森公園の北側「有明北2−3地区」の約1万8300平方㍍に、分譲マンションを建設する。 
●建物の規模は地下1階地上34階建て延べ12万0800平方㍍。2LDKと3LDKを中心に、1LDK〜4LDKの住居1100戸と、店舗施設や保育所などを盛り込む計画。駐車場は約900台分を確保する。設計は三井住友建設一級建築士事務所。 

●今後のタイムスケジュールは、2011年3月の完成に向け、08年9月の着工を目指す。


今年から売出しですね♪BMAと比較しながらお話していきましょう♪

公式HP http://www.ariake-sky.jp/

所在地:東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7(地番)
交通:山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
   東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
   ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 (区画道路完成時<2011年3月末予定>以降は徒歩5分予定)

【物件名確定により、スレッド名を修正し、公式HPURLを追加しました。 09/10/06 管理人】

[スレ作成日時]2008-01-13 12:52:00

現在の物件
Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower
Brillia(ブリリア)有明
 
所在地:東京都江東区有明一丁目4番4(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
総戸数: 1,089戸

Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower(スカイタワー)その1 (旧名:有明TT)

122: 匿名さん 
[2008-09-02 19:42:00]
値下がり**って根拠ない人が多くない?
みんな後出しの週刊紙に踊らされていると思われるコメントばかり。
日本人て右向け右の伝統なんだろうけど、バカとしか思えない。
123: 匿名さん 
[2008-09-02 19:45:00]
>>122
そうだと思うよ。
だって今値下がりしろって騒いでいる人って2、3年前に買わなくて今になって悔しいと思っている人ばっかでしょ。
そういう人たちって要は相場感がゼロな人たちばかりだからさ。。。
しょうがないよね…。
124: 匿名さん 
[2008-09-02 20:46:00]
2、3年前に買ったところで、って、それでも遅いくらいだね。
5、6年前に買った人が本当の正解。
125: 匿名さん 
[2008-09-02 21:32:00]
今買う方が相場観0のような気がする。
買いと思ってる人、今BMA買えますか?
買っても売り抜けはできないし、賃貸出すにも借りたい外国人はいなくなっちゃってるし、生涯住もうと思ってももう賃金上がらないし、資産価値が高騰していかないと無理して買えないよね
今買える人は5年後に中古ということで価格が1000万円下がってもいいと思う人だけでしょ
ただ、子供の学校のタイミングとかバブルでも買わないといけない人っているんだよね
その人たちには泣いてもらうしかない
ここの売り方を心配する必要はなくて、坪250万円だと買う人がいない
それで250万円で出すなら、買わないでいいだけだから別にそれでいいんじゃない
マンション不況を長期化して痛まないならそれはそれでいいじゃん
126: 匿名さん 
[2008-09-02 21:42:00]
>>125
5年後下がるっていう予想がもう意味がわかんないんだけど。
東京は未だに人工流入してるし、オリンピックも控えてる。
普通の感覚なら上がると思うんだけど。
ちなみに誰も今が買いとはいってないと思うよ。
勘違いしないようにね。
127: 匿名さん 
[2008-09-02 21:46:00]
こういう動き増えてきてるよね。
これは別に上がる根拠でも何でもないけど、東京の不動産ってほんと割安だよ。
賃貸なんてそこそこ空室が出ようが関係ないのよ。巨大資本の下では空室リスクが分散され十分な利回りになるもんなんだよ。


東京 2日 ロイター] 投資会社プロスペクト(東京都千代田区)のカーティス・フリーズ会長は2日、ロイターとのインタビューで、日本国内で価格が下がった不動産投資信託(REIT)に対し、買収を仕掛けてくる海外投資家が増えるとの見通しを示した。8月末にはオークツリー・キャピタル・マネジメントの運用するファンドが、リプラス・レジデンシャル投資法人<8986.T>に対する株式公開買い付け(TOB)を実施すると発表。同例のように、割安に放置されたリートに対し海外投資家は投資意欲を高めていると述べた。
128: 匿名さん 
[2008-09-02 21:53:00]
REITは価格感応度がいいからね
次は戸建
でマンションが一番感応度が悪い

REITは買い
戸建もそろそろ買い
マンションは2年後ぐらいが買いかな
今年はマンションに比べて戸建が売れるよ
ただマンションじゃないとイヤって言う人もいるだろうからその人は高値で買うしかない
じゃないとほんとにマンション一戸も売れなくなっちゃうでしょ?
129: 匿名さん 
[2008-09-02 21:55:00]
一緒に組んじゃった大東運輸ってここの販売が長期化しても大丈夫な会社なの?
高値設定で大東運輸つぶしなんてことまで考えてたら恐い
ドラマの世界だ
ありえないかw
130: 匿名さん 
[2008-09-02 22:20:00]
何だか盛り上がってるね!
売り出しは来年夏あたりかな
価格発表はオリンピック候補地発表後
安くならないと待った意味がないと言ったところでしょう(笑)
こればかりは読めない(笑)
もし東京オリンピックが決まればブリマレより高くなる可能性はかなり高い
湾岸地区全体上がり
落ちれば安くなるかも
誰もわからないね
131: 匿名さん 
[2008-09-02 23:55:00]
オリンピック開催ってだけで高値でもマンション購入するなんて人がいるのか?
オリンピック終了後のマンション価値下落が酷く、今北京で問題になっているとテレビでやっていたが。
132: 匿名さん 
[2008-09-02 23:57:00]
オリンピック開催ってだけで高値でもマンション購入するなんて人がいるのか?
オリンピック終了後のマンション価値下落が酷く、今北京で問題になっているとテレビでやっていたが。

オリンピックのような一過性のイベントが長期的な不動産価値を維持するはずがないと思うのですが。
133: ご近所さん 
[2008-09-03 00:32:00]
やっぱりお隣さんの契約者で不安な人とか、オリ・ガレの住戸を価格落としても転売できない人が悩んでるのかな。
もし、そうなら無理に「価格が上がる!」なんてオオカミ少年にならずに、ただただこの有明の良さを静かに語ればいいだけだと思うけどな。
因みに私は残念ながら価格は落ちると思ってます。
豊洲も東雲も含めて湾岸は全てですけど。
実態として中古も完全に動きが止まっているみたいですしね。
ただ、下手な開発も止まってくれれば、これ幸い。
有明は都心至近の中で信じられないほどの広い空間をもった地区。
東京タワーとレインボーブリッジとシティビューがいつまでも日常の中にあれば、資産価値なんて関係なし。
それだけでいい。
134: 周辺住民さん 
[2008-09-03 00:38:00]
シティタワー品川スレに占領されちゃう、頑張れ有明!所詮ここいらの適正価格は坪170ぐらいかな。オリンピック決まっても地価は変わらないよ。
135: 匿名さん 
[2008-09-03 00:51:00]
下がるっていってる人ってなんか根拠とかないの?
そんなに買えないのが悔しいのかな?
今現在下がっていて市況が悪いから下がるって論理ばっかりなんだよね。
そんなの誰でもわかるから、未来の話してね。
136: 匿名さん 
[2008-09-03 00:53:00]
>>132
誰も長期的な価値の話なんてしてないと思いますよ。
10年後でさえどうなるかなんて誰もわからんかと。
せいぜい5、6年後がじゃないかな。
まぁ5,6年前に今の状況を予測できた人いないと思うけど。
137: 匿名さん 
[2008-09-03 02:14:00]
せいぜい予測できて1年です。
それくらい今の流れは速い。
138: 匿名さん 
[2008-09-03 05:14:00]
>>135
下がる理由は「誰でも分かる」って、自分で書いてるようですが。
139: 匿名さん 
[2008-09-03 06:33:00]
資産価値が上がる=転売できる
なら価格が上がっても無理して買うかな
資産価値が上がらないなら坪250万円なんて無理
と豊洲を見てても答を出してるよね
住宅建設の低迷で建設資材が下がりつつあるね
ピーク時の4割ダウン?
マンションに小麦とか使うわけでもないから建設資材が暴落すれば安く建てられるのでは
これを考えるのは売る側でしょ?
買う側はいくらなら買うか決めるだけでいいのでは?
これからのマンションは価格競争力がないと売れないから安いものがどんどん出てくる
有明で下がらないなら有明をノーと言えばいいのでは?
更に言えば、有明の中でも、ここは東京タワーがほとんど隠れるし、オリンピック来たら、東京スカイツリーも見れなくなるよ
140: ご近所さん 
[2008-09-03 08:47:00]
現実にここ数ヶ月は下がっているし、世の情勢もそのように傾いているかも
しれないけど、景気が悪いと思うならその中にいてどうするよ?
努力して良い方向にしたくないかね?
少なくともこの地域だけでなく、日本にはがんばってもらいたいと思うよ。
下がって困るような身分にならないよう努力すりゃあいいじゃん?
141: 匿名さん 
[2008-09-03 11:02:00]
価格競争逃れられないね。
今後日本は税金めちゃくちゃ上げないと、国が破産する。
税金上げると、庶民はマンション買えない。
そうすると、マンション売れない

①買える人だけにマンションを売る(供給をものすごく絞る)(デベは大手のみかろうじて生き残る)
②大衆が買える値段にする

さて、どっちだろう。
142: 匿名さん 
[2008-09-03 11:21:00]
>>141
①だろうね。。。
大手デベは庶民のことなんて考える必要ないから。
今はまだ庶民が自分が買わなけりゃみんな買わないからそのうち下がるなんて自分本位で考えてる人が多数見受けられるけど、その気になれば億近いものだって買えるサラリーマンはごまんといるから。
株やってる人ならわかると思うけど、みんながもう少し下がったら買おうと思っている時は結局それ以上下がらず買うタイミングを逃すんだよ、素人さんはね。
もうはまだなり、まだはもうなりってこと、麻生さんなら経済対策うちだされて庶民にも少しは金まわるしね。
143: 匿名さん 
[2008-09-03 11:35:00]
庶民・庶民とよく言う人がいるけど、周りの全てが「自分と同じ」だと思わないほうがいいね。
...そう思うことで安心なんだろうけど。

結局、買える人と買えない人がハッキリ分かれてくるだけのことでしょう。

税金? いつの間にか消費税5%にも慣れてるでしょ? 生活苦しいのは自分が社会の底辺に近づいていると思うべし。
144: ご近所さん 
[2008-09-03 12:08:00]
>>142
だとしたら、この地にはマンションなんて建てられないような・・・。
①のようなケースは例の事故があった赤坂のような物件としてなら理解できる。
ここは「買える人」に向けてのマーケティングから完全に外れていると思う。
ここの資産価値って、過剰に、しかも根拠の無い将来だけでしか語られていない。
(個人的には別の価値による適切な資産価値があると思っているんだけど。)
もうはまだなり、まだはもうなり、とは正にその通り。
ただ前後入れ替えた方がここにはしっくりくる。
145: 匿名さん 
[2008-09-03 12:13:00]
買える人に絞るなら、1000戸規模の物件はありえないよ
ブリリアはあまりにもボリ過ぎなので、価格を下げる余裕は十分残ってるよ
146: 匿名さん 
[2008-09-03 12:24:00]
>>144,145
なんで自分が買えないからってみんなも買えないって思うの?
坪200〜250なんて誰でも買えるから。
147: 匿名さん 
[2008-09-03 12:29:00]
>>145
ブリリアに限らずデベはボルものです。
営利企業ですから当然ですね。
個別物件でいくら儲かろうが、それは総合的に安定した利益を得るための方針なのであって、当然のことです。
企業は庶民のためのものではなく株主のものですから。
148: 匿名さん 
[2008-09-03 12:52:00]
147
まともな企業はボラないよ。適正価格で売るだけです。利益20%位乗っけて。
ここ最近利益率30%や40%も乗っけたマンションが売れてないのは、その証拠。
売り渋ったゴクレやスミフが苦しくなっているのはそのせい。
まともに20%で早期完売してりゃ、今のようにならなかったのに。

いい気味だ。
149: 匿名さん 
[2008-09-03 12:59:00]
欲張って、利益を沢山乗せた

売れない、経費がよけいにかかる

結局適正価格で売った利潤と同じ程度まで値引き

それでも売れない

結局モデルルーム維持、広告費、人件費、などで、利益率10%に。

最初から20%で売ったほうが、利益10%多かったとさ。

今のデベはこんな感じ。全然購入者のこと考えてない。
私は2007年にマンション買ったけど、新価格30%アップを尻目に10%しか上がってなかった。もちろん、すぐに完売したよ。そういうもんでしょ。

購買者をBAKAにするのも、いい加減にしな!
これからはまともな商売をする業者しか生き残れないであろう。
150: 匿名さん 
[2008-09-03 13:03:00]
東京建物も昔はいい仕事してたんだけどな。
いい企業だったんだけどな。
どこから、間違っちゃったんだろ。
社長か誰かが代わったのかな?

初心に戻って〜東建さん!
151: 匿名さん 
[2008-09-03 13:23:00]
>いい気味だ。
これに本心が見事に表れていると思う。
152: 匿名さん 
[2008-09-03 13:23:00]
値下げ要求が必死すぎてかわいそうになってきた…。
153: 匿名さん 
[2008-09-03 13:25:00]
この物件書き込み多いけどずいぶん注目されてんだね。
やっぱ、欲しいけど買えない人多いんだね。
154: 匿名さん 
[2008-09-03 13:28:00]
>>153
日本語になってないよ
155: 匿名さん 
[2008-09-03 13:33:00]
>>154
中国の方?
朝鮮かな?
156: 匿名さん 
[2008-09-03 13:38:00]
注目されてんのと、買えない人が多いことは何の関係もないでしょ?
そもそも価格も分かってないし。

どうせボッタクリ物件契約者だろうけど、文章くらいはまともに書いてよ。
157: 匿名さん 
[2008-09-03 13:43:00]
>>156
いらだってるね。
何がそんなに悔しいのかな?
高くて買えないからですか?
158: 匿名さん 
[2008-09-03 13:54:00]
買えないって、ブリの方?
159: 匿名さん 
[2008-09-03 14:01:00]
ブリではないです、どっちかっていうとブルです。
160: 匿名さん 
[2008-09-03 15:28:00]
159
座布団一枚!
161: 周辺住民さん 
[2008-09-03 17:37:00]
モノってバランスですからね。
いくら安くて、買えるといっても、新価格で東雲のビーコンは買わない。
一方、キャンセルで出てきた仕様はイマイチだが旧価格のCFTには購入希望者が群がる。
そこで、有明はどうなのか?ここにふさわしい価格はどのくらいなのか?
少なくとも今のBMAの価格ではない、ということでしょう。
162: 匿名さん 
[2008-09-03 18:36:00]

根拠ゼロもここまでくると見苦しいな…。
163: 匿名さん 
[2008-09-03 18:43:00]
いろいろと議論されているみたいだけど、結局安くないらしいよ。
残念だったね。
164: 匿名さん 
[2008-09-03 20:57:00]
CFTのキャンセル物件70万/平米以下だったから、ここの相場もそんなもんでしょ。

BMA75万〜90万平米だから、高いんだよ。
あと全体で10万/平米下げてたら、とっくに売れてたのにね。

おBBAKAさん。
165: 匿名さん 
[2008-09-03 21:02:00]
あ、そういや台場タワーついに売値で売り出し始めた部屋発見。
デベも投資家かも欲張りすぎた人たちは、ぜーんぜーーん儲からなかったね!

手間が余分にかかっただけでさ。
167: 匿名さん 
[2008-09-03 21:12:00]
CTTはBMAよりもっと悪いよ。
もう末期だというより他はない。

あそこはシンボルも控えている。ほんとに、ど〜〜^^〜〜すんだよ、住友さん!
一部屋1千万円下げなきゃ、売れないよ!

がんばって!
168: 匿名さん 
[2008-09-03 21:26:00]
BMAはひどすぎた
デベロッパもさすがに学習したんじゃなかろうか
169: 匿名さん 
[2008-09-03 21:32:00]
原油が23.6%マイナス、金が14.8%マイナス、トウモロコシが26.1%マイナス
金やトウモロコシでマンション建てるわけじゃないから関係ないけど需要が落ち込んで供給過剰でいろいろなものの値が下がっていくね
まさにバブル崩壊と同じ流れ
170: 匿名さん 
[2008-09-03 21:45:00]
バブル崩壊と言っても15年前の崩壊とは訳が違う
今より最低で1.5倍から2倍以上はしてたから
今全然売れないリゾートマンションがどこも抽選高倍率でなかなか当たらなかった時代
リゾートにかんしては5分の1にはなってる
とにかく不動産は高かった
あの頃のバブルには完全に魔物が住んでいた
今回のはまだプチプチプチバブルだよ(笑)
171: 匿名さん 
[2008-09-03 22:37:00]
>>169
それらは供給過剰で下がったんではないよ。
なにも知らないのに知ったぶりはやめとき。
172: 匿名さん 
[2008-09-03 22:39:00]
>>169
それって全部投機で上がってんだよ。
もともと実需なんかではない。
つまり、今の世の中は実需に投機が勝つんだよね。
庶民は巨大資本には太刀打ちできないってこと。
173: 匿名さん 
[2008-09-03 22:56:00]
マンション投機、金投機、原油投機、トウモロコシ投機、今度はどこに行くんだろう?
どっちみち投機入ってたとこは全部これからは下げかな
174: 匿名さん 
[2008-09-03 23:27:00]
>>173
いやいや不動産以外は全部先物による投機だから。
不動産は先物ではなく基本現物だからそれらと同一ではありません(REITはまた別だけどね。)。
もう少し考えて投稿してね。
175: 匿名さん 
[2008-09-03 23:39:00]
マンション投機者逃亡⇒マンション需要低迷
マンション価格が投機者逃亡前の値段⇒こんな値じゃ買いたくない
倍率がすごくて抽選してた頃が懐かしい
176: 匿名さん 
[2008-09-04 00:17:00]
なんかここ、新築マンション価格動向のスレと間違えそうだよ。
あっちのスレはもう閑散として、一部の城東**同士が集うスレになってる。
177: 匿名さん 
[2008-09-04 00:17:00]
>>マンション投機者逃亡

意味不明すぎて笑える。。。
勉強したほうがよいよ。
178: 匿名さん 
[2008-09-04 00:18:00]
>>176
よほど、下落**は有明が好きなんだね。
下落したとしても買えるのは有明ぐらいだから。。。
179: 匿名さん 
[2008-09-04 00:21:00]
>>175
なにいってるかわからない…。
まぁおもしろいからいいけど。
180: ご近所さん 
[2008-09-04 00:23:00]
私は実需として購入し、この広い空間を楽しんでいます。
正直なところ、このまま開発なんて進まなくてもOKなくらいなので・・・。
(テニスの森駅からのにぎわいロードくらいは欲しいかな)

ただ、近隣も含め、投機目的の方には厳しいでしょうね。
どこも停滞状態になってしまってますから。

また他人事とはいえ、100戸単位の売れ残りはちょっと嫌かな。
なんか地区全体が残り物のような感じがして、いい迷惑。
それもBMA、TT、住友タワーの複数棟となると・・・。

ま、大した話じゃないですけどね。
181: 匿名さん 
[2008-09-04 00:34:00]
>>180
CTSの販売が終わらなきゃ停滞なのは当たり前だから。
182: 匿名さん 
[2008-09-04 00:42:00]
>>180
オリンピックが来るからいやがうえにも開発されるし、色々と注目されて大変ですね。
まぁ広い空間はちょっとやそっとじゃかわらんだろうけど。
183: 匿名さん 
[2008-09-04 00:42:00]
それより、ここに昼間スミフの営業がいた形跡があるけど、真面目に心配しています。
豊洲は今後下がると思うけどな。PCT位が豊洲の相場だと思うよ。
CTT坪280万で安いっていうことだけど、そう思ってるのはデベ側の論理。
豊洲は地盤もよくないし、地震が来たらまっさきに液状化が起きる地区。杭も45Mと長いし。
有明や台場より、不安だね。(まぁ50歩100歩といわれそうだが)

シンボルあわせて2000戸以上でしょ?本当に売れるの?かなり厳しいよ。
なんか、KYなんじゃないかと思う。
デベ側と購入者層との温度差というか。

そうそう、有明にも建てるよね。今年秋発売だっけ?
豊洲より安くしてくると考えると、BMAと同じくらいかな。
だったら、BMAのがいいし。
BMAも売れ残ってるんだから、坪200以下にしないと売れないよ。
184: 匿名さん 
[2008-09-04 00:47:00]
あそこは駅から遠い。
坪160万〜180万が適正価格です。
それなら売れると思います。
マーケティングには地震があります。信じてください。
185: 匿名さん 
[2008-09-04 00:57:00]
>>184
適正価格とかいって何の根拠もないけど大丈夫?
ずいぶん地震がありそうだけど、君は軽率そうだから信用できないな。
186: 物件比較中さん 
[2008-09-04 01:04:00]
大卒30歳後半であれば、一般企業の管理職。
年収は900万から1200万のバンド内が大半だろう。
これで妻も同学歴、卒年は2-3年下となれば、700-800万程度だろうか。
子供の有無よるが、貯蓄2000万くらいは普通にあるだろうから、6000万クラスの物件は余裕。
だが、この市況の中、今の有明(もちろん過去の実績や現時点の情報から得られる将来性も加味した上での話しだが)についてはとても6000万を出す意味が無い。
上記のような一般人に対してこの有明は、資産性以前の問題として、生活の場とする価値が非常に低い。
一方、資産性のリスクをギャンブルという楽しみでカバーすることは、ある種の人々には可能かもしれない。
ただ、これも上記のような一般人には中々受け入れられない生き方だろう。(これらを受け入れられる、又は積極的にのめり込む人々は安定した職、年収を確保できていないという側面も持っている。)
そこで悩むのは、ここは「誰に」売ろうとしているのか。
「どんな人々」なのか。
個人的には南千住のタワーマンションや近隣物件のような特異な物件を検討する層に近いのではないか。
そうなると、彼らに向けた間取り、仕様、価格が必要となり、BMAやTTは現時点で既に終わっていると断じざるをえない。
187: 匿名さん 
[2008-09-04 01:11:00]
>>186
なんかやっちゃってるね。
正気ですか?
188: 物件比較中さん 
[2008-09-04 01:18:00]
>>187
なにをやっちゃってるの?
正気です。
189: 匿名さん 
[2008-09-04 01:22:00]
考えが凝り固まって、一般常識がなさそう。
自分の周りしか世間がないタイプ=井の中の蛙くん。

昔、年収高い人しか付き合わなかったときは、年収1千万円は最低レベルだった。
そうやって選んでるから、年収1千万は普通で、2千万、3千万以上が高収入の定義。
私も昔は井の中の蛙だった。

しかし、お金で相手を選んでいない人たちを見ていたら、
いまや年収300万、400万の若い人達が多いことに気づいた。
日本の平均年収昔は600万〜700万だったけど、今は400〜500だってさ。
もうすぐ300万になるよ。
もっと、世間を勉強してください。
ニートや契約社員、ネットカフェ難民って知ってる?
190: 匿名さん 
[2008-09-04 01:31:00]
じゃあ、その人達が買えるもっと安いマンションにしないとね。ここ。
191: 匿名さん 
[2008-09-04 06:53:00]
私も実需希望者です。
でも、投機者目当ての価格で出されて買わされるのは嫌だ。
192: サラリーマンさん 
[2008-09-04 11:54:00]
186は、自分の考えを述べたに過ぎない。
自分の考えを「文章」にできず非難中傷するような稚拙な発言は自重されたし。

>>191
いまの風潮なら、デベも慎重な価格設定を探っていると思う。
そもそも、BMAが高級志向で、TTは堅実志向だったと思う。<個人的な推測。
土地の買い入れ、基本的な構造設計は大幅な変更はできず、資材の仕入れと細かい仕様調整で買いやすい価格にしてくると予想する。
しかし、以前にも何度か書いているが、有明北の大規模開発によっては、デベもこれをチャンスに利を乗せてくる気がする。

デベへの利はあまり意識しないで、その大規模開発を見据えて、購入者自身がTTの妥当価格を判断すれば良いはず。
マンションも株同様に「底値」で買おうなどとは思わないことだ。
193: 匿名さん 
[2008-09-04 14:12:00]
でも、俺正直むかついた。
>大卒30歳後半であれば、一般企業の管理職。
>年収は900万から1200万のバンド内が大半だろう。
>これで妻も同学歴、卒年は2-3年下となれば、700-800万程度だろうか。
>子供の有無よるが、貯蓄2000万くらいは普通にあるだろうから、6000万クラスの物件は余裕。

30代後半、中小企業管理職。
年収のバンドレンジに入れなくって、悪かったね。
妻は専業主婦。
貯蓄?なんですか、それ?2000万円の貯蓄は普通なんですか?200万円がやっとだけど。
6000万円の物件買える層はそんなに多いんですか?

悪いね、ひがんじゃって。
でも、低収入の人を眼中におかない稚拙な物言い、自重されたし。
194: 匿名さん 
[2008-09-04 14:26:00]
>>193
30代後半の管理職なのに、いちいち感情的な僻みを掲示板で公開するって、どうなの?

下には下が、上には上がいるのが世の常、不特定多数の掲示板という認識がないのかな?
195: 匿名さん 
[2008-09-04 16:04:00]
バブルマンションがア ホみたいな価格でも、それなりに売れたのは先高感で煽れたから。
下降基調が明らかなのと、煽ってすらBMAが悲惨な売れ行きだった状況を考えると、手堅く売るならBMAより大幅ダウンは必然だと思うけど、同じ売り主だから、BMA契約者に気を使ってほどほどの下げ幅にするかもしれんね。
散々これから値上がりしますと煽っておいて、すぐにとなりで千万単位で安くしたら下手したら訴えられちゃう。
196: サラリーマンさん 
[2008-09-04 16:06:00]
なんか、あ ほ みたいな発言は、全部30代後半の中小企業管理職の発言に思えるんだが・・・
197: 匿名さん 
[2008-09-04 16:08:00]
今は個人個人かなり年収に開きがあると思いますよ。
一部上場企業課長35歳でも 650万の人もいれば、1千万以上の人もいる。
外資金融だと天井知らずだし。
丸紅の子会社でさえ、給料200万も下げられて、700万だっていってたし。
中小はもっと低いでしょう。

今年収ランキング調べたけど、
25〜29 1位投資銀行577万 〜10位 471万
30〜34 1位 〃  877万 〜10位 610万
35〜40 1位 〃 1281万 〜10位 707万

ベスト10でこんな感じですから、平均するともっと下がるでしょう。
186さんの意見は現実的ではなく、少しハイレベルな感じですかね。
自慢ぽく感じられたのでは?
198: 平均年収 
[2008-09-04 16:17:00]
平均年収平成18年度
全体  435万円
男性  539万円
女性  271万円

年収300万円以下の割合  38.8%

http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm
199: 匿名さん 
[2008-09-04 16:18:00]
>>195
あんなのをバブルなんていってるようじゃ、先が思いやられるな。
今は銀行なんかが貸し渋っているから一見金が不足しているように見えるけど、アメリカがじゃぶじゃぶ金を刷っているんだから、サブプライムが落ち着いたらどうなるかはみなさんでもわかるよね。
世界経済はアメリカ政府と一部の巨大ファンドが行く末を決めます。
みなさんも気をつけて。
200: 匿名さん 
[2008-09-04 16:41:00]
となりの物件なのに、ブリ契約者の必死さだけが目立つスレになってるような
買った時点で大損してる現実を否定したいんだろうけど・・・
201: 匿名さん 
[2008-09-04 16:45:00]
>>200
どっちかっていうと買いたくても買えない人が必死にデベに懇願しているように見えるけどな
202: 匿名さん 
[2008-09-04 16:53:00]
>>200
マンコミュに書込む契約者ってほとんどいないよ。
ほとんどが契約者や一般人のふりをしたデベ勤め。
デベが自社や他社のネガキャンやポジキャンをしているだけ。
一般人は見てるだけがほとんど。
傍から見てるとかなりおもしろいからいいけど。
203: 匿名さん 
[2008-09-04 16:53:00]
>>200
どっちかっていうと30代後半の中小企業管理職の人が必死に仕事中に僻んでるように見えるけどな
204: 匿名さん 
[2008-09-04 17:02:00]
>>202
やっぱり価格下落に過敏に反応してるのって、売り出し前にBMA在庫減らしたい東建営業なのかなあ。
確かに、BMAが大量に余ってる状況で安値で売り出しちゃったら、自らBMAにトドメさしちゃうことになるもんな。
205: 匿名さん 
[2008-09-04 17:44:00]
>>204
BMAってもう2割きってるよね?
別に問題ないと思うが。
206: 匿名さん 
[2008-09-04 17:46:00]
>>200
どっちかっていうと倒産して自暴自棄のデベ勤務が騒いでるだけのように見えるけどな
207: 匿名さん 
[2008-09-04 17:57:00]
どっちかっていうと、なんかここ、ブりリアのスレみたくなってない?
以前ブリマレで騒がれていたことが、TTで場所を変えて騒いでいるような。

成長ないな〜。あんときも値段高い、値段下げろって騒いでいたね。

ブリマレ アンチ諸君、元気だったんだね! せいぜい、頑張って!(福田風)
208: 匿名さん 
[2008-09-04 18:34:00]
>>207
まだ、真剣に検討するもなにも、詳細が見えない段階だからね。
真剣検討者不在スレの状況なのでしょう。

BMAを基準にして手が出なかった人が、相当安い価格設定を期待しているのだと思いますが、残念ながら「相当安く」にはならないと思います。

但し、部屋の面積落としたり・管理サービスを減らしたりして、買い易い価格帯・安い管理費を前面に出してくるのだろうとも予測。
209: 匿名さん 
[2008-09-04 18:44:00]
ほんの一瞬だった過去の割高物件なんて忘れてしまいましょう!

近隣の新古、築浅は下がってきてるし、新築もここや豊洲の東電タワー、住友北等、期待できる物件もいくつも控えてます。
選択肢が増えてきて、売り惜しみでろくな物件が無かった昨年までの状況は確実に改善されてきてますね!
消費者にとってはいい流れです。
210: 匿名さん 
[2008-09-04 19:08:00]
ブリリアが坪250、ここがもし坪230ならば、庶民が対象となるこれらのレンジでは相当違うのでは?
20坪で400万も差が出るんですから。
211: 匿名さん 
[2008-09-04 19:31:00]
坪単価に拘る人ほど、買う気のない人。
買う気のある人は、専有部の広さと間取りと総額・・・・・などなど。
212: 匿名さん 
[2008-09-04 19:44:00]
↑何が言いたいのか意味不明なんですが。
間取りと広さを考慮するのは当たり前。
そして坪単価とはすなわち価格です。
価格を検討材料にするのも当然では?
213: 比較検討中 
[2008-09-04 19:49:00]
211
自分で『総額』という言葉を使ってるけど、坪単価を無視して価格は語れないだろ 笑
買う意志のある人ほど検討するひとつのものさしとして坪単価を気にするだろ。
214: 匿名さん 
[2008-09-04 20:17:00]
デベの人って売ってる最中に言ったことなんて責任持つものなの?
断定的な発言はしてないはずでしょ?
隣は高くなるかもしれません。ぐらいしょ?
それが外れたって責任なんてもつ必要ないよ。
33がないから安いんですって言われればそれまでじゃん。
もともと33を求めてブリを買うわけでしょ?
ニーズが違うからブリへの遠慮はいらないと思われます。
それより隣とアンバランスになるけど色はケープみたいにして欲しい。w
215: 匿名さん 
[2008-09-04 22:36:00]
昨年の夏、
デベ「隣は高くなりますよ」(断定)
自分「そんなことないでしょ。きっと安くなるよ」
デベ「そんなことありません」「もうこの価格では買えなくなります」(断定)
自分「そうかなぁ」
ココロの声(デベって平気でうそつくのね)

責任なんて持つわけないでしょ。営業トークなんて。
録音してたり、書面でもらっていたら別ですが。証拠ないもん。
損より証拠!
216: 周辺住民さん 
[2008-09-04 23:46:00]
>>216
確かにその通り。
近隣物件でも
デベ「目の前にわざわざ隣接して建てませんよ。」
自分「本当ですか。」
デベ「本当ですよ。離して建てますよ。敷地をいっぱいに使うときは容積率の関係で低くなりますから。」(断定)
自分「そういうもんですかねぇ。」
デベ「そりゃそうですよ。」

そしてガレリアの鼻の先に自分達より高い高層タワーが隣接建築される。

文書にしなきゃなんでもあり。それがデベ。
217: 匿名さん 
[2008-09-04 23:54:00]
>>211
>坪単価に拘る人ほど、買う気のない人。
>買う気のある人は、専有部の広さと間取りと総額・・・・・などなど。

買う気のある ア ホ なら有り得るかもな。
恥ずかしすぎるコメント最高!!
撃沈され、黙っちゃうところが。。。(w
218: 匿名さん 
[2008-09-05 00:07:00]
>>208
>BMAを基準にして手が出なかった人が、相当安い価格設定を期待しているのだと思いますが、残念ながら「相当安く」にはならないと思います。
根拠が分かりません。
少なくとも現況を見る限りだと、物件価格は一部で上げどまり、平均では落ちてきています。
特に調整がストレートに反映される中古市場では更に下落が激しいよですが。
豊洲の某仲介業者に聞いたところでは、有明は下げているというより動きが止まっているとのことでした。
「相当」という言葉の取り方でバッファーを持たせているのかもしれませんが・・・。
私はBMAなら予算的に中層80平米でいけそうですが、やはり環境が気になって豊洲のシンボルを待とうかと思っています。
ここTTは安くなっても検討順位に変化はありませんが、購入検討者の立場で、なぜにそこまで現実味の無い価格維持or上昇論を展開されるのか、興味津々、耳ダンボ、だったので、レスしてしまいました。
219: 匿名さん 
[2008-09-05 00:26:00]
個人的には坪20違ったら『相当の違い』という感覚です。特に坪200万代を検討する人にとっては坪10万の違いはかなり影響力を持つと思います。
220: 匿名さん 
[2008-09-05 01:42:00]
あまり下げないのならせめて内廊下にして欲しいな
ブリリアマーレ有明Ⅱってどう?
PCTみたいにÅ棟は外廊下、B棟は内廊下みたいな
ケープの外観色で内廊下なら坪235万出してもいいよ
221: 匿名さん 
[2008-09-05 11:01:00]
高いよ。あなたはプレミア買って。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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