パークタワーグランスカイ Part.2

[購入検討中さん]

Part2 作りました。よろしくどうぞ。


所在地：東京都品川区東五反田2丁目255番1（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分
　　　山手線 「五反田」駅 徒歩6分
価格：6270万円-1億480万円
間取：2LDK-3LDK
面積：67.24平米-93.61平米

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島・奥村建設共同企業体

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43693/

[623: 匿名さん]

管理規約をみて知りましたが、バルコニーって禁煙なんですね。バーベキューは
わかるけどあれもダメこれもダメみたいな感じでちょっとヒキました。

極めつけは、飼ってはいけないペットの一覧にゾウ、キリンがあります。（これは
さすがに笑いました）

最近はそんなことも明記しないといけない非常識な人が増えたということでしょうか？
（それとも最近のマンションではこんなのが常識？初めての購入で勝手がわかりませんが）

ちなみに私はタバコはすいません。

[624: 匿名さん]

私は検討中ですが、契約者さんの話題がむしろ参考になります。この掲示板の長所であるアットホームな雰囲気がとっても良くて、考えも前向きに進んでます。直近あったような他の人の真剣なコメントを嘲笑うような投稿は本当嫌ですね。善良な第三者を装って目を引こうとしたり、どこの掲示板でもそうですが、本当困りものです。スルーしながら、運営していただく以外ないのかなと思います。

[625: 匿名さん]

中古の契約書なんかもっと凄いですよ。
絶対こんなこと起きないでしょ！って言うようなことも書き込まれています。
これは事前に明示してあれば瑕疵ではなくなりますから、売主の瑕疵担保を負うリスクを極力少なくする為ですね。

[626: 匿名さん]

喫煙者ですが、今からどこで喫煙するか困ってます。奥さんから住戸内は禁止、レンジフード下も
却下と相成りました。共用部分に喫煙ルームが欲しい・・・。

[627: 匿名さん]

>>624さん

私は契約済みですが、おそらく物件のファンか契約済みの方だと思いますが、検討中の方にとって有用と
個人的には思える事実にもとづくネガ情報に対してまで「厭なら来なくていい」「そんなこと言って
もしょうがない」「悪意のネガレスはスルー」的な姿勢のレスが見られると残念に思います。

非のうちどころのない物件なんて無い中で前向きにプラスマイナスを比較したい検討中の方（私がそうでした）
の参考になるよう、ネガ情報も含めた冷静、客観的なやりとりが契約済みさん、検討中さんの間でできるといい
ですね。

もちろん人の意見を茶化したり馬鹿にするネガレス（そもそもネガレスという範疇じゃなく迷惑行為ですね）、
人への敬意が感じられない文調のレスは論外なのでスルーが一番だと思います。

[628: 匿名さん]

>>626さん
住戸内でも禁煙と言われちゃうと辛いでしょうね。
レンジフード前くらいは許してもらいたいものです。
共用施設で洒落たシガールームとかあると良い社交場にもなって有難いのですが喫煙者が少なくなる中、絶対に許されないでしょうね。

バルコニーでの喫煙禁止は一理ありますね。
前住んでいたところでは吸い殻がバルコニーの排水を伝って私の住戸前に溜まって大変嫌な思いをしましたから。
それに窓を開けていると隣なのか下の階なのか結構煙りって入ってくるものなんですよね。

[629: 匿名さん]

>>625さん

売主の瑕疵というのは、たとえば「ある住民が迷惑行為（？）をしたが、その行為が規約で禁止されていな
かった場合、売主がその瑕疵を問われる」可能性があるという前提しょうか？

そうだとすると当然売主もリスク回避のために規約を厳しくするの納得ですが、はたして住人にとってその方向は
望ましいのか疑問です。

626さんのように自宅でもたばこを吸う場所に気をつかわなければならないご時世、ということでしょうか・・

[630: 匿名さん]

やはり屋上も禁煙なのですかね。
夜景をみながらシガーをやりたいのですがダメでしょうか？

[631: 匿名さん]

そういえば五反田駅前にはシガー・パイプ好きの聖地「野村たばこ」がありますね。
あそこは日本一でしょう。こういう店があるところが五反田の深いところです。

[632: 購入検討中さん]

バルコニー禁煙なんですね。
喫煙者でも、他人の煙（臭い）が気になることもありますよね。
よく問題になることなので、致し方ないと思います・・・。

ところで、１階部分はスーパーのようですが、
2階部分は保育所のほかに、２箇所が「店舗」となってますが、
どんなものが入りそうなんでしょうか？

お医者さんとかなら便利ですが、その辺分かる方教えてください。

[633: 匿名さん]

皆さん方の健康の為です。入居を機会に禁煙しましょう！大変申し訳ありませんが、せっかくの屋上で喫煙されたら、施設を気に入って借金した意味がないです。非喫煙者にとってどれだけ辛いことか、ご理解いただけませんでしょうか。

[634: 匿名さん]

バルコニー禁煙を知り、本掲示板のマンションマナー関連スレを探したら喫煙の是非につき先鋭的な議論が
交わされていました。

私は非喫煙（時々嫌煙）という立場であり、これまで多少は許容できると思っていましたが、そのスレを
みていて、”多少”の定義はもうギチギチ厳格にしないと、多様な価値観の集合住宅ではトラブルになる
可能性が高いのだなと思いなおしました。

私が（時々嫌煙）とした理由は、たとえばレストランで知らない人の副流煙はひどく気になるのに、友人や両親の
喫煙は不思議と他人のそれほどは気にならないのです。つまり同じ個人ですら状況、主観で変わる許容限度を
多数の住民間でそろえるのは、これはもう至難の業だと思ったわけです。

[635: 匿名さん]

三井のこれまでのノウハウですね。幾多のトラブルを経験したのでしょう。私は親だろうが親戚だろうが全く関係なしに駄目です。その場で注意してしまいます。

[636: 匿名さん]

分煙を守ってくれる喫煙者さんも増えてきましたが
駅まで行くのに歩行喫煙とかは迷惑ですね。
後ろを歩く非喫煙者の事をまったく考えていませんん。
喘息など持病をもった人とかもいるわけですから
注意してもらいたいものです。

またここでは関係ない話ですが仕事中に喫煙所へ行って
２～３０分近く戻ってこない事が度々ある社員も
なんとかならないものですかねぇ。

[637: 匿名さん]

管理規約で禁煙が明記されているんですか？
解釈の仕方でどちらにでも取れたりするような文脈だったりしませんか？

[638: 購入検討中さん]

はじめまして、こんにちは。
現在、東か北の部屋を検討しています。

グランスカイはお風呂にミストサウナがないのでオプションでと考えましたが、
営業さんによるとオプションにミストサウナは無いと言われました。

それならば、入居後に自分で発注して？取り付けようかとも考えているのですが、
どうやら浴室の壁から天井から、ミストサウナ用のものに交換しなくてはいけないと言われました。

かなり大掛かりになりそうなのですが、私と同じようにミストサウナを検討されている方いませんか？

また、ミストサウナを実際に取り付けたことのある方いましたら、
どの程度の工事なのか教えていただけないでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。

[639: 匿名さん]

>>637さん、

いいところに目をつけますね。曰く、

（１２）。。。。以下の事項を十順守なければならない。
②ゴミ等の焼却、焚き火、喫煙、花火、ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ党を行い、煤煙、臭気を発生させてはならない。

煤煙、臭気を発生させなければよい、とも読めます。

無煙たばこならOKかも。。。。

[640: 匿名さん]

おっ、失礼しました。↑　バーべキュー等です。ちなみに私はﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ党なのでバルコニーで
無煙フィッシュロースター使おうかしら。

[641: 匿名さん]

煙草の煙は非喫煙者の方や現在の風潮から過敏になるため、ここの愛煙家は迷惑を
かけるような行為はまずしないと思います。
それよりも危惧されるのはピアノや楽器、オーディオ関係の音ですね。これによる
トラブルは結構こじれることが多いようです。

[642: 匿名さん]

>>638さん これまで関心がなかったので、余計に羨ましく興味あります。素朴な質問で恐縮ですが、リフレッシュ効果等々ありますか？検討してみたいです。

[643: 購入検討中さん]

>>642さん

新陳代謝が悪く冷え性で、普通のサウナが苦手（2分も入っていられない）な私ですが、
ミストサウナはリラックスして入っていることができました。

肌に触れるミストがほんと気持ち良かったです。

また、他社のモデルルームでミストサウナを部分的に試せるところがあり、
そこで試してみたのですが、やっぱり気持ちよかったです。

たしかグランスカイのお風呂の照明は明るさを調整できるタイプしたよね？
それとミストサウナでさらなるリラックス効果を期待しています。

[644: 匿名さん]

隣の住戸の間取りを並べて見ると寝室の隣に相手のリビングがきていました。
日中の生活をしている時間帯はリビングに居ることを想定し、間に一部屋加増ことで
より隣の音が聞こえにくいように考えているんでしょうね。
お隣さんが昼夜逆転した生活だとリビング隣の寝室は最悪になるのでしょうけど。。。

[645: 匿名さん]

ノーリツから「かんたんミスト」っていう後付できるものが出ていますよ。
取付１０万円くらいだそうです。

[646: 購入検討中さん]

>>645さん

あ！これなら大掛かりな工事じゃなくても取り付けできそうですね！
http://www.noritz.co.jp/onsui_danbou/kantanmist2/index.html


…これいいかもしれないです。。予算的によいですし、
アロマトレイが付いてる！さらにリラックスできそうです！

この商品のこと調べて検討してみたいと思います。
ありがとうございました＾＾

[647: 匿名さん]

今日の折込新聞にグランスカイのチラシ入ってますね。
300万円くらい値下がりしてますね・・・。

あの間取り買った人気の毒。。

[648: 購入検討中さん]

>>647さん

うちの新聞には込チラシ入ってませんでした。
ちなみにどの間取りですか？

よければ教えてくださいませ。

[649: 契約済みさん]

新聞の込みチラシに値下がりすることはないと思います。個別交渉ならあり得るかもしれませんが、その場合はわざわざ掲示板に公開しないと思いますよ。

[650: 購入検討中さん]

>新聞の込みチラシに値下がりすることはないと思います。

理解力なくてすみません、、。どういう意味ですか？

[651: 匿名さん]

新聞のチラシに堂々と値下げ後の価格を載せるはずがないということでしょう。
私もそう思います。

[652: 購入検討中さん]

>>651さん

説明ありがとうございます。理解しました。
私も「値下げすることは絶対ない」と営業の方から何度も言われましたが、
たとえ値下げがあったとしても堂々とチラシに載せることはないですよね。。

>>647さんは値下げ価格をどうゆう経緯で知ったんでしょう？？

私としては値下げしてもらいたいというよりは、
値下げした理由がしりたいっていうのが本音です。

たとえば、＜値下げした部屋は人気がないので下げた＞というのが理由だったとして、
なぜ人気がない部屋だったのか→実はなにか不便のある部屋であった→故に人気ない→よって値下げ。
みたいなことを知りたいなと。

もし私が検討している部屋がその値下げの対象となっている部屋であったのならば、
この部屋の良くないことを私が見落としているのかもしれないと。。

大きな買い物だけに慎重に考えたいという思いでいます。
今週またMRに行く予定ですので、営業の方にも真相のほうを確認したいと思いますが、、。

[653: 匿名さん]

647さん

今日の日経に入ってましたね。
私もそんなことありえないと思いましたが、確かにこんな価格は見なかったかも。
部屋の型はわからないのですが、71平米2LDK　6400万円です。

[654: 匿名さん]

ええ！
それは安くなりましたね。

[655: 契約済みさん]

うちも都内に住んでいて日経とっていますが、そんな広告はいっていませんでしたよ？！私もそんな形で値引きを知らせることはあり得ないと思います。

[656: 匿名さん]

７１平米だと、７０Es-２aですかね？
値下げの理由が知りたいですね。

[657: 購入検討中さん]

648です。
わたしも都内在住で日経をとっていますが、そのような折込チラシは入っていませんでした。
うーん。。

[658: 匿名さん]

我が家が品川区だからかな・・・

[659: 購入検討中さん]

656さんと同じで、７０Es-２aかな？っと推測。

それにしてもお得な情報が入る品川区がうらやましいです。。

[660: 匿名さん]

この物件で「値下げがあった」は本当に大変な情報ですよ。ちゃんと裏を取って行きましょう。
情報源は何ですか？
どの部屋ですか？
どの値段がいくらになったのでしょうか？
正確にお願いします。

[661: 匿名さん]

６６０さん　同感です。
情報をお持ちの方　教えて下さい。

[662: 匿名さん]

品川区在住の方にお願いです。
日経に入っていたという折込チラシをUPしていただくことはできますか？
（折込に入っていたくらいなのでここで公開しても問題はないと思うのですが、いかがでしょう？）

[663: 匿名さん]

うちも品川区ですが、そんなチラシはありませんでした。有明と豊洲のシティタワーが入ってましたがね。なんかの間違いでは？

[664: 匿名さん]

物件ホームページにほぼ同水準の販売住戸出てますが、同じでは？

[665: 匿名さん]

帰ったらチラシみて見ますが、それって北側の業務棟とお見合いになる
先着順住居でじゃないの

[666: 匿名さん]

それだったら、売り出し時価格と一緒だよ。お騒がせだね

[667: 匿名]

品川区在住のかたもみてないですか･･･
主人とびっくりしたので
見間違いはないと思います。しかし朝みてすぐにエントランスのゴミ箱に捨てて出社してしまったんです。先ほどみてみましたがもう回収されてました。

どなたかほかに見てればいいのですが･･･

[668: 匿名]

わざわざ南側バルコニーと書いてありました。
ちなみにお見合いのは公表価格で載っていました。

[669: 匿名さん]

竣工まで一年超。MRにも集客力あり。今の時期に公衆の目に明らかになる形で値下げはあり得ないと思います。さあ、真相は明日MRに問い合わせましょう。

[670: 匿名さん]

先着順受付住戸 70Es-2aタイプ 409号室
間取り 2LD・K+WIC+N 専有面積 71.3m2
価格 6490万円 バルコニー面積 12.37m2

キャンセル住戸ですね。売出し時と変わりません。

[671: 匿名さん]

６７０さん　ありがとうございます。
ある意味ほっとしました。

今後も折込み等の情報があったら、また教えて頂きたいと思います。
よろしくお願いします。

[672: 匿名さん]

>今日の折込新聞にグランスカイのチラシ入ってますね。
>300万円くらい値下がりしてますね・・・。
>あの間取り買った人気の毒。。

という６４７さんの書き込み内容をみると「300万円くらい値下がり」と書いている。
６４７さんはいつの価格と比べて下がったと言っているのか？
単なる勘違い？それとも混乱させるためのガセ？

[673: 匿名さん]

うちはグランスカイから歩いて７－８分くらいの場所だけど今日はチラシは
入っていなかったです。入っていたチラシはシティータワー有明となぜか幕張
のマンション。しかし幕張って安いのね。８６平米で３３００万だと。
ただし駅から２０分。

[674: 匿名さん]

>>672
事実なら、買っちゃった人が損きりしてるのかもね。分譲マンションが完売前、入居前に
販売住戸が再販売にだされることは、最近は珍しくないから。

[675: 匿名さん]

>>674 ちゃんと読んであげてね。もう事実判明してますよね。竣工までの期間、人気度から見てこの段階でマスで値下げ告知する理由は見当りません。それにしても皆さん注目してるんですね。反応に驚きました。

[676: 匿名さん]

味噌屋の坂本商店は前アド街に出ていたよ。
アリエッタのパン屋の隣のピッツェリアは
明日７月５日オープンだそうです。

[677: 匿名さん]

ここの仕様はパークコートレベルではなく、パークホームズレベルですか？
タワーだと名前では判断できないのでお聞きしたく。
ちょっと間取りを見たら、各居室が狭いのとキッチンに食器棚がないようなので。

[678: 匿名さん]

＞　タワーだと名前では判断できないのでお聞きしたく。

正しい、御判断と思います。麻布と赤坂にパークコートザタワーってあるでしょ。

タワーでも格上はそうな名付けられています。ここは、単なるパークタワーって事で。まあ、良いんじゃないの、青山とかもそうだし、三田の麻布もそんなに良い立地じゃないし。

[679: 匿名さん]

確かに仕様に関しては何故というところが少なくないですね。
その分、価格設定は苦労の跡が伺えます。

[680: 匿名さん]

いや、パークタワー青山の方が全然仕様良いでしょ
最近はパークコートタワーにして住み分けしてる？

[681: 匿名さん]

>>678
ありがとうございました。
目黒と同ランクと認識します。

[682: 匿名さん]

マスターベッドルームと呼ぶのであれば、
最低7畳、理想は8畳以上は無いとなー

[683: 匿名さん]

グローヴ・ケープタワーと同じようなグレードだと思えばいいのかな？

[684: 匿名さん]

ＭＲに行ってみたら。グレードにより差があるよ。一概に決めつける意味全くないよ。自分の目で確かめて。

[685: 匿名さん]

今日、三井の方が購入検討者の方を案内しているのに遭遇しました。

そこで少し気になったのですが、
雨の日は、お向いのＵＲの通路を通るのが当たり前のように説明してました。
ＵＲに管理費を払っているわけでもないので、
雨の日はここを使って、最後に少しだけ傘をくださいと説明するのはいかがなものかと。

[686: 匿名さん]

確かに「雨の日にはURを」と堂々と説明されるのはちょっと・・ですね。
売り側はどうしてでもメリットを多くしようとしますが、
実際にグランスカイの人間が雨になるとUR　を通るという問題が勃発しても、誰も責任はとってくれません。
入居者の道徳にたよらざる得ないでしょうね。

[687: 匿名さん]

「パークコート五反田」ってなんだかちょっと。。。な感じだから「グランスカイ」にしたのかな？
三井の高級5物件の新聞全面広告に載ってなかったしねここ。

[688: 匿名さん]

>>685 でもそれは義務づけられた公開空地ではないかしら？

[689: 匿名さん]

そうそう、そこは公開されてる誰でも通れる通路なんだから全然いいんじゃないでしょうか？ＵＲの持ち物でないことは確かですよ。

[690: 匿名さん]

都内に限らず地方都市もそうですが、駅前再開発により歩行者デッキをよく見かけますよね。
これらは全て再開発の施設建築物として事業認可を受けた計画に含まれます。本来、ビルの
一所有者が駅から自分のビルにデッキをつなげて欲しいといっても不可能ですが、再開発に
より街の活性化、周辺商店街や居住者の利便性向上を図るという名目で認められるものです。

再開発の事業主体(組合等)はデッキを設置すれば住宅分譲、オフィス賃貸、マンション賃貸
の効果が高いことから、自治体や鉄道会社も巻き込んで協議します。そこで駅利用者や周辺
住民などの利便性が向上するような施設建築物であれば設置しても良いですが、そのかわり
誰でも通れるように解放してください、となるわけです。こういったデッキの維持管理はビル
の所有者やマンション区分所有者が皆で負担する例もあれば、完全に自治体へ移行するケース
もあります。
したがって、これらを周辺に解放することはいわば義務であり、ここでいうURはそれを承知
で設置したものです。都心のオフィスで総合設計により容積ボーナスを貰ってポケットパーク
などを解放するのもこれと似たようなものです。

[691: 匿名さん]

685です。

公開地ならば、通るのにはなにも問題ないと思ってます。
私はただ、説明の仕方が感じ悪く聞こえたため、
説明は、ＭＲだけで十分ではと。。

壁に耳ありで、地域住民への配慮があっても良いのではないでしょうか？

[692: 匿名さん]

もの凄い事気にされますね。近くのオーバルコートもグランスカイ自身も、結構な面積の通路を大変綺麗に整備して解放しています。
一円も払っていない地域住民が使えるのです。
公開されているのですから、公道と同じです。こちらの道は濡れませんよ、と説明する事に何の疑問も感じません。
いったいどんな配慮が必要なのでしょうか？

[693: 匿名さん]

雨の日に限らず、人通りの少ないコースを勧める方が無責任なセールストーク。

[694: 契約者さん]

新ＭＲオープン初日の予約しました。しばらく行ってないので、情勢お聞きしたら、ここのところの販売は順調のようです。早くお隣組が決まるといいですね。

[695: 匿名さん]

アートヴィレッジのデッキは雨の日は便利ですよ

[696: 匿名さん]

>>687

三井の東京の代表物件に入ってるようですから、あまり過小評価しなくてもいいん
じゃないですかね。

http://www.31sumai.com/promo/2008toshin/

でも一番庶民的なグレード(suprior）の標準装備はコスト削減がありありなので、
（近隣の住友、野村と比べても明白）それなりの質感を求める方の食指が動かない
気持ち、よーくわかります。

私も正直そこまで徹底的に資材コストを減らして、いったいどれだけメリットがあるのか
理解できません。2-300万値上げしてでも扉を鏡面加工にするとかトイレをタンクレス
にするとか、オプションのキッチンのバックカウンターをつけるとかしたほうが
もっと人気が出て営業的にもプラスだったと思います。

しかも竣工の約一年半も前にオプション締切って資材調達コストをさらに下げようという
姿勢も（オプションコテコテで参考にならない、価格すら決まってないのにオプション
期限が過ぎているあの存在理由すら？のMRも含め）共感できません。

パークタワーに求めるイメージとのｇａｐは営業戦略上とてもマイナスではないかと。
もちろん仕様がしょぼいだけで端から検討外とした潜在顧客を逃した実利面でも。

せめてsuperiorとgracefulとの中間仕様を中低層にもっと増やすべきだった、という
のが個人的な感想です。

。。。最後は文句タラタラ調になってしまいましたが、なんだかんだいって諸事情から
契約済みなんですけどね(^_^;)

[697: 匿名さん]

>>691

＞壁に耳ありで、地域住民への配慮があっても良いのではないでしょうか？

公開空地の制度趣旨を理解すれば、上記のような配慮（遠慮？）をすべき
事項ではないということがわかると思います。

この方、親水公園をﾌﾟﾗｳﾄﾞとかの近隣住民が使ってたら「もちろん使うなとは
言わないが清掃や警備費用を負担してない人はちょっと恐縮して使ってほしい」
とか内心思ってそうでちょっと怖い。。。。

[698: 匿名さん]

私の営業担当は女性の方でしたが、私が日中出かけて居ないと夜の８時過ぎでも電話を掛けてくるくらい熱心に営業する方でした。

その営業の契約後の対応について少し気になり出しました。

契約と同日に住宅ローンの申込手続きも行いました。しばらく経ってから申込金融機関から承認の通知が郵送で送られてきましたが営業担当（三井）からは何の連絡もありません。
三井ではありませんが以前購入した時は、ローンが通ったら申込金融機関からの郵送通知とは別に営業担当からローンは通りましたと案内がありより安心できました。以前の営業がただ気の利いた営業だっただけで、なにも連絡が来ないのが普通なのでしょうか？

また、先日ＭＲで確認したいことがあったので勝手に見に行って良いのか電話しました。
あいにく担当が休みだったので電話を受けた方に訪ねたところ来場の日にちと時間を聞かれ、木曜日に担当から連絡させますと言われました。その後一切連絡はなく予定の日になったので直接ＭＲへ行くと担当者は接客中とのこと。しばらく待たされ出てきたかと思えば代わりの者がＭＲに立ち会いますと引き継ぎです。電話の伝言は伝わっていたのか確認すると伺っていましたとのこと。

ＭＲを見て確認するという私の目的は達せられていますが、やはり担当の対応というか三井の対応なのか、腑に落ちないものを感じています。
なんだか契約したとたんに手の平を返したような対応に思えるのは私の思い過ごしなのでしょうか？

住宅ローンの通知の件と今回の伝言の件と、私からすると２回担当に不信感を抱かされる事があったので決済まで大丈夫なのだろうかと不安になってきました。

皆さんの営業の方はどうですか？

[699: 匿名さん]

698さん
そう思われるのは無理のない事だと思います。
やはり契約とるまで熱心で、悪い言い方をしてしまえば
釣った魚になんとやら
私は以前、営業担当の態度に不信感をもち契約する前に担当替えしてもらいました。
変えてもらって本当によかったとおもってます。
これから長い間住む家なのだから、気持ちよく入居したいですよね。
まだ竣工して入居するまで時間もありますし、何か確認したい時に連絡する度に不愉快な気分になるのも憂鬱とおもいます。
担当かえてもらえるよう上司に相談してみれば、きっとお気持ち察してくれるとおもいますよ。

[700: 匿名さん]

営業のアタリとハズレの差は大きいよね。
特にここの物件の営業のハズレはひどかった。
ＯＪＴをするのも分かるが客にとっては一生の買い物をするわけだから
最低限の研修をしてからＯＪＴをして欲しいね。
嫁さんが拒否反応を示して最終的には別の物件に決めてしまったが、
早めに営業を変えてもらっていればどうなってたかなと思う時もあります。
もちろん、今の物件には満足していますが･･･。

[701: 匿名さん]

>>699さん
契約前であれば担当を代えてもらうのもありだと思います。
ただこういうお仕事って契約とってナンボというかインセンティブのお仕事だと聞いています。
契約後に担当を代えてもらえてもその担当にとっては何にもならないので改善はしないのかなぁと思ったりもしています。
ですが次も続くようであれば上席の方か、三井不動産レジデンシャルの相談窓口を探して連絡してみようと思います。

>>700さん
その営業は一人で対応させられたのでしょうか？
指導社員と一緒に二人で出てきたのでなければ最悪ですね。
ですが結果的にはご家族満足のいく物件に出会えたようですので逆に良かったのかも知れませんね。

[702: 匿名さん]

不快な思いをされたなら迷わず相手の会社の相談窓口にいうべきですね。
相手の会社ためにもなりますし、その営業の方のためにもなります。
こういうのははっきり言ってあげないといけません。

[703: 匿名さん]

別な物件では、契約後に直ぐに担当が別な物件に移動してしまったことがありました。
キャッシュ買いだったので、あとは特定な人への担当引継ぎはなしでした…

[704: 匿名さん]

営業が手のひらをかえすなら、こちらも手のひらをかえして豹変してはどうですか。
何かことある毎に「あんたから買ったんだからあんたが来て説明しろ！」と言って
何度も自宅に呼びつけ、「あんたの説明じゃ足りないから事業部長を連れてこい！」と
会社を巻き込み他の仕事ができないくらい懲らしめてあげればよいのです。
買った客程大切に接しないと怖い目に遭うと言うことを思い知らせるべきです。

大体その営業は苦労して契約まで結びつけた客に対して思い入れは無いのでしょうか？
私なら苦労して契約してもらった客ほど可愛く思えてきますけどね。
住宅ローンの内定通知は本人だけじゃなく出した不動産会社にも来るのですから
分かった時点で「おめでとうございます！安心してください。決済までの段取りは
こうです・・・」って確認の電話があってもおかしくありません。と言うより普通は連絡しますよ。
このご時世、客の属性が良くても通らないことも多いのですから、紙切れだけの通知だけじゃなく
電話でも直接話すことで安心を与えることが大切だと思います。

営業は客とのコミュニケーションは大切です。それが無いと些細な事が大事件に発展します。
最後は意地になって引っ込みがつかなくなり言葉だけでは収まらなくなるものです。

[705: 匿名さん]

>何かことある毎に「あんたから買ったんだからあんたが来て説明しろ！」と言って
>何度も自宅に呼びつけ、「あんたの説明じゃ足りないから事業部長を連れてこい！」と
>会社を巻き込み他の仕事ができないくらい懲らしめてあげればよいのです。
>買った客程大切に接しないと怖い目に遭うと言うことを思い知らせるべきです。

こういった思考って異常ですよね。

不快な思いを伝える手立ては他にもあるでしょうに。
なんの為にそこまでしなくてはならないのか。
これじゃあ悪質なクレーマーになり下がっているだけ。
まぁ、そんな悪質な購入客がここにいないことを願います。

[706: 匿名さん]

でも1万2万の買い物ではないので
夜も眠れないくらい悩んだりして、今までにない位真剣なんですよ。
異常と言ってしまえばそれまでですが、消費者の立場にたってもう少し対応していれば
そういった契約後の不誠実な対応はとれないと思います。
まあ要するに契約さえとれればあとは関係ないというのが、その対応にあらわれてますね。

[707: 匿名さん]

>夜も眠れないくらい悩んだりして、今までにない位真剣なんですよ。

夜も眠れないくらい悩んでいるっていう書き込みどこかにありましたっけ？
悪質クレーマーみたいな顧客を永遠と続けることに何の意義があるのやら。

[708: 匿名さん]

人なんて嫌になったら突然豹変するものです。知っている営業はいきなり弁護士名の内容証明を送られてきた挙句にゴネられ手付金返金の白紙解約されたそうです。裁判やれば勝つのでしょうが手付金も少なかったらしく早々にお引き取り頂いたそうです。

[709: 匿名さん]

えっ？
1億ちかい買い物するのにさんざん悩むのは自分だけでしょうか？
営業にはそういう消費者の気持ちを理解して誠実に対応してもらいたいと思うのは
あたりまえのことです。
なぜそう思う事がクレーマー？
あんた被害妄想だよ

[710: 匿名さん]

この物件を検討しているのですが私の営業担当も女性です。
698さんのように契約した後、態度を変えられてはとても不愉快です。
もちろんネット上で営業の人を特定することはできないと思いますが
なにかヒントになるような事教えて頂きたいです。
同じ営業であれば分かると思うので

[711: 匿名さん]

大企業の営業ってそんなもんだよ。
特に優秀な営業ほど、歩合でなくても、毎月数字ノルマがあって次々に見込客の対応をしなければならない仕事。
本人は買ってもらった客を大切にしたくても、上司からの指示でままならず。
次々リピーターでお客が付く業界ならアフターサービスまで対応出来るけど１件売るのに付きっきりなマンション営業ならその人の問題でなく会社の社員教育の問題。
どの段階で次の客にシフトするかは会社によりけり。

[712: 物件比較中さん]

711さんと同感です。
所詮、仕事上のつながり。数十年来の友人でも何でもないのですから、
過剰に期待しても無理なのではないでしょうか。。依頼することは
きっちりする、やってくれなければ苦情をする、理路整然と割り切って
感情的な部分は一定範囲内のみと思うべき。
一方、売る側もそれなりに能力のある営業マンなら、本音と建て前をうまく
使い分けて、契約済みのお客様にも不快な思いをさせないようにすると思う
のですが、みんながみんな、そういう優秀な人ばかりじゃないですからね。。

[713: 契約済みさん]

私の担当の営業さんはとても誠実でした。同じく女性です。契約後にも何度か問い合わせる事がありましたが、快く丁寧に対応してくれましたよ。当たり外れがあるのでしょうかね。

先方があまりにも腰が低いので、こちらの気が大きくなって、些細な事でも必要以上に気になってしまうという事はありませんか？何にしろ「怒らない努力」をしてみると、人生少し楽になりますよ。

>>698さんの体験は、単純に接客ミスだと思います。そこは怒っていいと思います。でも別に契約したからあえて手のひらを返したというわけでは無いんじゃないかなぁ…。私の担当の営業さんを見ると、とてもそんな風には考えられないですよ。

[714: 匿名さん]

問い合わせした内容にすぐ答えてくれない、アポイントとったのに他の
営業優先され目的が達せられなかった、そんな内容なら落ち着いて粛々と
クレームすればいいのではないでしょうか？

営業さんの人柄にひかれて物件購入したのに裏切られた、契約したとたん
に冷淡になり気分悪い？と思うことも、まああるにはあるのでしょうけど、マンション
という高い買い物でそんなことが大きな意味あるとはとても思えないのですが。。
（物件は気に入らなかったがセールスが感じがよかったのでつい契約した、なんて話は
ないでしょうし、逆にぜひ購入したかったがセールスの感じが悪くてやめた、というのも
嘘っぽい気がします。そんなことで気に入った物件の購入断念するのはその程度の関心だった
ということかと。。。）

私はドライかもしれませんが営業の方に対して、最低お願いしたことに対応してくれれば十分だと
思ってました。担当の方はまじめで一生懸命でしたが、所詮販売の方。むしろ売り込み姿勢の方より
アフターフォローが主体の方にちゃんと引き継いでいただいて契約後の面倒みていただきたい
と思います。（こちらも販売成績に関係ない問い合わせで恐縮せずにいろいろとお願いでき好都合）

人それぞれなんですね。私は営業の肩を持つつもりはまったくないですけど、ちょっと営業の方が気の毒
に思いました。

あ、地場のヤ●ザな業者の強引なセールスに拒否反応を示すって話はありますね。物件がいくら良くても
あとあとトラブルになりそうで怖いですから（接客の良し悪しとは別時限ですけど）それは引いたほうが
無難かもしれません。その点大手はどんなハズレ不良社員に当たってしまっても安心して契約できます！

[715: 匿名さん]

私も契約後の担当者の態度に違和感を感じた一人です。
所詮不動産の営業はこんなものと思っていますが
気分いいものではないのは確かです。

[716: 匿名さん]

高い買い物だけにそれに見合った価値、品質を求めるのは当然のこと。
不動産業界の営業は仕方ないという言い訳は通らないでしょう。
要は不快な気分にさせない当たり前のマナーと気配りをしてほしいということです。
何もリッツカールトンレベルの対応を求めている訳ではないのですから。
一般論でした。

[717: 匿名さん]

716さんに全く同感です。
ですが、現実は厳しいですね。
以前、武蔵小杉のパークで契約前から単純ミスをされて不快な思いをしました。

[718: 匿名さん]

プラウドの住人スレでは電車の騒音うるさいって話になってますね。ここも、それなりの覚悟は必要でしょうね。

[719: 匿名さん]

私もそう思います。
まだ契約前ですが、高いお金を支払って不愉快な気分になるのはゴメンです。
そういう思いをしないよう努力して頂ける事を切に願います。

[720: 匿名さん]

電車の音は部屋の向きによってもだいぶ違ってくると思いますが、
西側は一番うるさそう。音が一番気にならないのは北側と東側かな？

[721: 匿名さん]

販売のスタイルは会社によって異なりますよね。
契約までで契約後は担当が変わるところもあれば、決済引渡以降もフォローするとこもあります。
それぞれ対応内容によって窓口が分かれている方が合理的で良さそうにみえますが、実際は対顧客に対して窓口が一つになる営業担当制の方が分かりやすくクレームも起こりにくいものです。

追電してもお客様を呼べない時や新規来場の減っている時などは、契約済のお客様に電話をして「だいぶ出来てきましたよ。外からですがご覧になりませんか？ついでにＭＲに立ち寄って下さい」とお声掛するんです。
ＭＲもお客さんが入っていると不思議と新規来場も増えるものですよ。
竣工まで時間があるとお客様の情報収集は凄いので逆に勉強になることも多くあります。
回数を重ね話しをして行くと信頼関係もより固くなり、ご紹介も多く頂けるようになります。
これでグラフを上げられることが多々あります。

引渡日はお花にメッセージカードを添えて置いておきます。このお花は会社が買ってくれていると思われがちですが自腹です。なので普通は無いんですよ。
最近は少なくなりましたが引渡時に心付けを下さるお客様もいらっしゃいます。当然お気持ちだけ頂戴し受け取りはしませんが。
新居でのお食事にお呼ばれすることもあります。こちらは遠慮なく伺わせて頂き、その際住んでみて初めて気づく点などお聞きすると共に後々クレームに発展しそうな芽を摘んでおくのです。

大手さんはこういった営業ができないところが多くなっているのでしょうか。
仕事を分け分担化することでクオリティを揃えようとしているのかもしれませんが、何か営業の根底にあるものが崩れてきているように感じます。

>>698さん
確かに来場の日時の電話伝言は伝わっていたのでしょう。ですが、もしかするとコールバックさせると言うのは抜けていた可能性もありますよ。
コールバックの有り無しにかかわらずお客さんからのアプローチに対して、お礼の電話、確認の連絡を必ず行っている人ならこういったことにはならなかったかもしれませんね。

[722: 匿名さん]

この前ハズレの営業が異動してないか期待をこめて
久し振りに電話してみましたが残念ながらまだ居ました。
担当を替えてもらうのは簡単かもしれませんが、
クレーマーのレッテルを貼られそうで･･･。