パークタワーグランスカイ Part.2

[購入検討中さん]

Part2 作りました。よろしくどうぞ。


所在地：東京都品川区東五反田2丁目255番1（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分
　　　山手線 「五反田」駅 徒歩6分
価格：6270万円-1億480万円
間取：2LDK-3LDK
面積：67.24平米-93.61平米

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島・奥村建設共同企業体

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43693/

[103: 契約済みさん]

先日、駅から何分かかるのかをはかってみました。
大崎駅からは一番近い改札から歩いて6分丁度（デッキ使用）、五反田はソニー通り経由でアトレの改札まで4分半ぐらいでした。（エレベーターの待ち時間で若干変わると思いますが。）

ところで今、何戸位売れたんだろう？
どなたかご存知な方いらっしゃいますか？

[104: 匿名さん]

キャッツシアターのとなりにある
こうふくのかがくがちょっといやですね。

[105: ご近所さん]

このマンションは私も検討中なのですが、親水公園に期待しているコメントをたびたび見かけますので、２０年以上目黒川沿いに住んでいる者として書き込ませて頂きます。

現地でご覧になられたと思いますが、目黒川は漆黒の水ですよ？あれが透明になると思えますか？ 桜の季節に行かれた方は、落ちた花びらがよく映えた事でしょう？
夏にはヘドロが異臭を放ちます。以前は鼻が曲がるような猛烈な異臭でした。
10年ほど前から繰り返し浚渫されましたので、今は普通に「臭いな」程度で済むと思います。生活の上では気にならないのでご安心下さい。
でも「親水」という漢字を見るだけであの水に触れるような気がして寒気がいたします。

販売員の方は「品川区と目黒区共同でやるから今度は大丈夫」と説明しておられましたが、汚水は上流からも流れて来ます。綺麗になるとは思えません。過剰な期待はしない方がよろしいかと思います。

[106: 匿名]

余計なお世話だよ。

[107: 私もご近所さん]

でも、正しい情報だよ。

[108: 匿名さん]

親水広場には柵が作られるので、水に触れる事は無いと思います。
都心の川で水遊びなんて論外ですね。

[109: 品川目黒在住18年]

川は気になりましたので、ＭＲオープン前の昨年の春から何度も確認しました。私は鼻は良い方ですが、悪臭は一度も感じませんでした。以前のご記憶ではありませんでしょうか。尚、カフェ周辺の一帯は夜間もグランスカイの警備員が巡回するそうです。安心ですね。

[110: 匿名さん]

川沿いの公園って、そこに住みつく方はいないですかね。

[111: 匿名さん]

目黒川沿いの道は線路の下を通り抜けできるようになっているのでしょうか？

[112: 周辺住民さん]

109>>悪臭は環境で発生します。今月は先週に１回ありました。梅雨から夏に増えます。
　　　警備の為に公共管理費として１万円前後管理費にプラスされていると思いますが？

110>>心配はいりません、増水時一気に海まで流してくれます。
　　　海まで這いあがる所が殆どないので、自分の子が柵を越えて進水しないように注意しておきましょう。

[113: 匿名さん]

先日、日野小学校に併設してある品川区総合体育館を見学しました。新しくてとっても綺麗です。近くのスポーツクラブは若者向メニューが中心で気が引けるのですが、ここはストレッチとか健康維持のメニューが豊富なので、ありがたいです。どのメニューも参加費は400円。ジムなら200円です。使わなくっちゃ。

[114: 匿名さん]

>>105
漆黒とい感じはしません。夏は鮮やかなグリーンです。

[115: 匿名さん]

高級スーパーは来て欲しくないなあ。ここは、ちょっと無理めのローン組んで買う、節約志向の人も多いマンションですよね？　だって、よどんだ目黒川、低地、風俗近し。本当のお金持ちは敬遠しますよね？　しかし利便性と再開発への期待、おもに大崎方面の清潔感ある環境が気に入った人が買うのですよね？　ここはいい立地だと思います。喜んで土嚢積みも協力します！

[116: 匿名さん]

どうやら建設反対している近隣住人の書込があるようですね。
事業が失敗するよう書込しているのでしょうか。
デベとの交渉が上手く纏まらなかった近隣の方々は気の毒とは思いますが、
ここにはこれから同じ街の住人になるかもしれない人々が夢や希望を抱いて
そう何度も機会ない不動産の購入を検討しています。
感情にまかせた偏った情報を第三者へ向けて書込む場所ではありません。
再開発のこのマンションについて腑に落ちないものがあるのなら、
根気強くデベと向き合って下さい。ここでは解決しませんよ。

[117: 匿名さん]

周辺住民を名乗りながら意地の悪いコメントする人がいるものなんですね…。

この辺り、夜遅くでも警官の方が自転車で巡回をしてくれていますよ。親水広場も巡回コースになるのではないでしょうか？五反田の駅前の交番か、新しくできた大崎警察署にいけば巡回コースなど教えてもらえるのかもですね。

[118: 匿名さん]

周辺住民はこのコミュニティは覗かないんじゃないでしょうか。
いずれにしても心のさもしい人っているんですね。ネガスレしか出せない人って悲しい人種ですね。

[119: 匿名さん]

ネガスレ歓迎。意地の悪いコメントでも歓迎。
営業の知らないネタは大歓迎。但し嘘だけはやめて。
周辺の情報はお隣に聞け。
有益な情報は自分で判断します。表現方法は問いませんのでたくさん聞かせて下さいご近所さん。

[120: 匿名さん]

購入希望者を装った書き込みが続いていますね。私はしばらく書き込みを休むことにします。

[121: 匿名さん]

確かに！執拗ですのでそれが正解ですね。

[122: 匿名さん]

昨日、ＤＭ来てたが、中に２次までの売り出し全住戸の価格表が入っていたのには驚いた。ふつう、
検討もしていない人間に、価格表は送らないだろ。価格表見せないことも、ＭＲに来させる
テクニックなんだから。思ったように捌けなくて、大分苦労しているんだなと思った。

[123: 匿名さん]

確かに、詳細な価格が書かれてるチラシが入ってましたね。本当にびっくりしました。

[124: 匿名さん]

まだ続いてます。

[125: 匿名さん]

祭り？

[126: 匿名さん]

価格表アップしようか？何にも言って無いのに、売り出し全住戸分の価格表だけ
送ってきてるから。

[127: 匿名さん]

>>126
検討中なのでお願いします。

[128: 匿名さん]

検討中なら送ってきているだろ。めんどくさいから上半分だけね。

[129: 匿名さん]

はいよ。

[130: 匿名さん]

119です。
私の所にも両面カラーコピー価格表来ました。驚きましたがなぜか親切さを感じました。
しかし私の希望している部屋はまだ載っていませんでした。
一度価格を出した所は、現在先着順受付になっている６戸以外販売済みになっています。
苦労しているというより順調に売れていると感じました。
ところでよく調べてみると下層階のx階とX+1階の間に価格段差があります、気がつきましたか？

なぜか分かりませんがネガを全く受け付けない人がいます。
契約済みな人か販売側か、どちらにしろしばらく休むようなのでホッとしました。

[131: 105]

販売員の方は良い事しか言わないので、
そうではない情報は
このような場所でしか得られない貴重な物だと思っています。
いつも参考にさせて頂いていますから、私も末席ながら情報提供できればと考えたまでです。

私は希望する部屋が売りに出されるのを待っている状態で、
ネガティブキャンペーンなどするつもりはありませんよ。
>>116 大きな勘違いです。
>>114 ごめんなさい(笑)

>>111 徒歩、自転車での通り抜けができます。自動車は通りませんね。

[132: 匿名さん]

なるほど、売値を下げるためですか!!でも三井さんは強気ですから、なかなか下がりそうにありませんね。

[133: 匿名さん]

現地に行ってみれば、ネガ話が本当かどうかわかると思う。目黒川のにおいに関しては、夏に行ってみるのがいいと思う。URに住んでいる友人が「夏だけちょっとにおう」と言っています。風俗街の様子も行ってみればすぐわかるし。売れ行きや値段については、よくわからないね。久しくモデルルームに行ってないし。竣工後しばらくして残るものしか下がらないんじゃないかねえ。

[134: 匿名さん]

親水公園はプラウドの水盤あたり（水源については自信ないけど）から流れてくる水を目黒川に流す人工の小川ができるんでしょ？だから
そこでは簡単な水遊びを含む親水ができるんじゃないかしら。

[135: 匿名さん]

真偽の定かでないネガ”情報”も掲示板にあったほうが絶対よいが、
「サービスルームにデリヘル呼べる」といった類の意味のない書き込み
は情報ではなく雑音。

さて、南正面のイマジカ。狭小地かと思ったが意外に幅広いけどあそこの容積率
規制はどの程度かご存知の方教えてください。

グランスカイは特例？で１０００％でしたか、イマジカもそんな容積率が認められたら
相当高層のビルが建て替えられると思う。

[136: 匿名さん]

すぐ近くのル・サンク大崎７４．５９㎡の２ＬＤＫ６６８０万で出てます。
坪２９６万で分譲時価格に近いのでは。
もっとも北西角部屋でプラウドとお見合いかもしれんけど。

[137: 匿名さん]

>>135

イマジカは従前どおり６０／３００です

[138: 購入検討中さん]

昨年夏の目黒川です。（ひどい時はひどいみたいです）

http://shinagawa-eco.jp/mt_reporter/20/cat437/30_1/

区の水質浄化の取組が短期で劇的効果を出すとはとても思えないけど、
一昔前と比べると確実に発生頻度は低下していると感じます。

公的な取り組みだけでなく生活排水を流す上流域の方のなかにも
水質浄化のための真面目なサポーターが多くいらっしゃるそうです。

あまり悲観せず長い目でみてむしろ改善に期待が持てると思うので私は
物件検討のうえでの障害とは捉えてません。

[139: 購入検討中さん]

>>137さん

３００％ならオフィスビルである限り（眺望は気にしないから）はせいぜい6階ぐらいで
しょうか？

デベロッパーに売却され15階建てぐらいののマンションがたつ可能性もある気がするので
南は中層階以上が安心か。

[140: 登録予定者]

有難うございます。なるほど謎が溶けました。目黒川流域でも位置によるのですね！グランスカイは御成橋と山本橋の近くです。ご確認ください。橋からの光景はテレビのロケでも良く使われていて、先日はちい散歩で地井さんが山本橋の袂の風景を褒めてくれてましたよ。御成橋からの放水は涼しげです。現地で見るのが一番ですが、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ等でも調べられますよ！

[141: デベにお勤めさん]

イマジカの敷地は特区のエリア内なので１０００％以上可能です。
なので超高層が建築可能です。

[142: 匿名さん]

>>138
京浜運河が綺麗になってきているレポートとは対照的ですね。やっぱり、海近くの運河の方が
水の循環があって綺麗になってきているのでしょうね。目黒川は、相当きちんと対策しないと
夏の悪臭は相当だと思います。

[143: 契約済みさん]

141番さん、あなたの言う超高層が何階建ての建物のことを言うのかは知りませんが、嘘はやめましょう！
購入時に三井に確認しましたが、イマジカの土地に新しく建物が建ったとしても、せいぜい15・6階までだと聞いています。

[144: 匿名さん]

じゃあ南側は２０階以上でない限り、イマジカのために比較的低価格になっている６階以下のほうがいっそ良いかもしれませんね。
西側のメリット・デメリットはなんでしょう？部屋まではさすがに目黒川もにおわないですよね？

[145: デベにお勤めさん]

143さんへ


品川区にヒヤリングしてください。
超高層＝グランスカイと同等の高さまで理論的に可能です。
三井不はイマジカとの一体開発を既に交渉していますよ。

三井より品川区にヒヤリングです。
特区に意味をわかりますか？

[146: 購入検討中さん]

私も三井から南は超高層が可能なので気になるなら東か西が良いと責任者から言われました。

[147: 匿名さん]

高い買い物だから、自分でしっかり調べなきゃね。

[148: 匿名さん]

いずれにしても、確定はしていないし、まだ時間はありますから、営業担当に再度確認させてはどうでしょうか。南側は真中を通る道路をなくして、一体開発すれば、実はｸﾞﾗｽｶの前方は抜ける可能性もあるように思います。計画次第です。

[149: 匿名さん]

見合いや周囲の建物心配するんだったら五反田なんかやめれば？湾岸に行けば開放感のある眺望が
保証されてる築浅中古物件があるよ。

[150: 匿名さん]

築浅中古の宣伝？しょせん、築浅でも中古は中古。

[151: 匿名さん]

ここの北側に興味のある方っていますか？

[152: 匿名さん]

>>150
中古リフォームすりゃいいじゃん。全面的にインフィル作り直してもいい。眺望重視ならね。
五反田なんて、周りがどうなるか分からない。

[153: 匿名さん]

まー、でもここは平和だね。ジョイント逝って、アデニウムの板は大変だよ。

[154: 購入検討中さん]

東側は日野学園があるので東洋製缶の本社建設予定地ぐらい距離があれば見合っても遠くまで眺望が抜けなく
なっても個人的には気にしないけど、南はイマジカの距離で見合ったら最悪。中低層は眺望どころか日照すら
確保できなくじゃないか！

三井が一体開発を協議中って全貌が分かる数年先まで申込保留もできないし。（契約済みの方が「せいぜい15階ぐらいしかたたない」っていわれたと書き込まれていたけど、本当に協議が事実なら重要事項として契約時に説明しないといけないのでは？

[155: 匿名さん]

>>149＝>>152

どこにでも現れるWCT住民

[156: 購入検討中さん]

イマジカについてはパート１でも多少の書込がありましたね。
そのときは特殊な機材が多く移転費用がかかるから当分動かないだろうという話だったと思います。
この話が本当ならここの開発は当分ないように思います。

ここからは営業から聞いた話ですが、現況の敷地の形では高いものは建てられないと私も聞きました。
隣地を含めた開発をした場合はその限りではないとも言っていましたが、その場合は地形的に
グランスカイ前面の三角の部分まで建物を配置する可能性は少ないのでは無いでしょうか。

[157: 匿名さん]

>>142さん

同感です。流域周辺住民、企業の自助努力だけでは改善スピードに限界あると
思います。

2009年度の水質改善事業予算は目黒、品川区あわせ3354万円じゃ少なすぎ。

また世田谷区も加え流域全体で水質改善のための対策を協議し、予算をつける
必要があると思います。

同じ品川区、目黒区を流れる立会川の例ですが、総武線の地下トンネルの湧水を
利用し排水導管を整備して立会川に流し水質改善した、という事例もあるそうです。

まあ規模や個別事情はそれぞれでしょうが、いずれにしても再開発できれいになる
この地域にあって旧態依然のどぶ川状態がこのまま続くとは思えないし、許容され
ないと思うので今後に期待しています。

[158: 購入検討中さん]

>>152
眺望重視で湾岸行っても埋立は液状化などでどうなるかわからない。

[159: 匿名さん]

148さん、156さん良いアドバイスと思います。また、三井さんが協議中なら、重要事項で説明しないのは業法違反ですし、いずれにせよ各自できちんと営業に確認することが、第一歩と思います。

[160: 匿名さん]

>>156さん、

世界ではこんな物件もあります。日本でも汐留の電通ビルなんか
も薄い高層ビル。

http://homepage2.nifty.com/usutate/world/ny01.html

あくまで可能性ということで、常識的にはご指摘の通り確かにくさびの
頂点部分は眺望が抜ける可能性は高いかもしれませんね。

[161: ご近所さん]

それにしても、今日の川の汚れは凄かったですね。灰色というか薄い緑というか、なんとも言えない色でした。黒い何かの塊みたいなのも大量に流れてたし。ただし、臭いは全然ありませんでした。

雨が続くとどうしても上流の汚れが流れてきてしまうんですね。本当に、品川区・目黒区だけでなく、もっと上流から水質改善に取り組んでもらいたいものです。

そんな状況の中でも、鴨や鵜が水面を泳いでいたり、小魚の群れもあちこちにいたりしてました。なんとも不思議な川ですね。

[162: 匿名さん]

このスレでたまに「目黒川の自然を満喫」みたいな書き込みがあるけど、
あんなドブ川なんか満喫したらゲロっちゃいますよｗ

[163: 匿名さん]

>>158
埋め立てでどうなるか分からないなら、埋め立てたばかりの六甲アイランドもポートアイランドも
阪神大震災で海に沈んでいただろうね。これらは、内陸より、むしろ被害がなかったけどね。

[164: 匿名さん]

>>158
http://www.mansion-hyoka.com/

＜芝浦アイランド＞
6.自然災害の危険度 ■自然災害の低い地域です。　評価点4.3/5.0
＜ワールドシティタワーズ＞
6.自然災害の危険度 ■自然災害の危険度は低い地域です。 評価店4.3/5.0＜プラウドタワー東五反田＞
6.自然災害の危険度 ■自然災害の危険度は平均的です。 評価店3.0/5.0
＜大崎ウエストシティタワーズ＞
6.自然災害の危険度 ■地震の危険度のやや多い地域ではありますが、制震構造の建物となっています。 評価点2.7/5.0

[165: 匿名さん]

>>158
http://www.mansion-hyoka.com/

＜芝浦アイランド＞
6.自然災害の危険度 ■自然災害の低い地域です。　評価点4.3/5.0
＜ワールドシティタワーズ＞
6.自然災害の危険度 ■自然災害の危険度は低い地域です。 評価店4.3/5.0


＜プラウドタワー東五反田＞
6.自然災害の危険度 ■自然災害の危険度は平均的です。 評価店3.0/5.0
＜大崎ウエストシティタワーズ＞
6.自然災害の危険度 ■地震の危険度のやや多い地域ではありますが、制震構造の建物となっています。 評価点2.7/5.0

明らかに自然災害危険度は大崎・五反田の方が高い。そりゃそうだ。これだけ高層と低層がごちゃ混ぜに密集してたら。

[166: 入居済み住民さん]

昨日、中目黒まで散歩に行きましたが、雨が降っていたのに目黒川の水が透き通ってきれいでしたよ。
歩いていて途中、川に流れてくる壁の配管から濁っている水がドンドン流れているのを見ました。

中目黒の方に比べると、大崎付近の川は濁っていましたね。
しかし、水質に関しては、目黒区も品川区も水質改善の努力をしていくニュースも出ているので、この先は徐々に水質は改善されていくと思っています。

３年前に最初建設中のマンションを見に来た時は、においが若干気になりましたが、最近はどぶ臭い臭いは感じませんよ。

電線も地中化されていたり、ドンドンいろんな面が、速いスピードで改善されていくように感じています。

[167: 匿名さん]

自然災害危険度は大崎や五反田の方が高いんですね。
グランスカイは約１４ｍからＮ値６０でパイルを使う必要が無く直接基礎と聞いていたので
地盤が硬く安全なのかと思っていました。

[168: 匿名さん]

私も営業さんから、グランスカイは地盤が硬いので、災害時の心配はほとんどないと聞いて安心していましたが、
プラウドがこの数字だとちょっと不安になりますね。
倒壊はなくても、近くの低層の火災が多いとかなのでしょうか？この地区の液状化はないですよね。

[169: 匿名さん]

ここは災害って水害でしょ？

[170: 匿名さん]

都庁と同じ直接基礎（ベタ基礎）ですよ。

[171: 匿名さん]

不安を煽るのではなく、公のきちんとしたデータを使いましょう。東京都が全都区部の丁目別の建物倒壊危険度、総合危険度を順位付けしています。言うまでもなく、この地域は全く問題ありません。それにゼネコンはあの鹿島です。

[172: 匿名さん]

きちんとしたデータと言いながら「あの鹿島です」って…

[173: マンコミュファンさん]

>>167
地盤だけで全て決まるわけではなく、大事なのは周辺で火災が起きた場合に安全に非難できるか？とか、
周囲に火災や倒壊の危険度の高い建物が多いか少ないか？とか、周囲の道路が広かったり、海に面して
いたりして、支援物資が届きやすいかどうかとかのほうが重視される。これも、阪神大震災でどういう
地域に被害が多かったかということから決められたこと。周りに低層の住宅や木造建築、建築基準法強
化前のビルも多い、五反田・大崎は必然的に評価が低くなる。ちなみに、目黒川は高い護岸があって
氾濫する可能性は低いので関係ない。

倒壊や火災の危険の少ない高層建築ばかりで周囲が広い道路に囲まれ、支援物資の主要な輸送手段とな
る海上輸送、航空輸送の拠点から近い湾岸エリアは、災害の危険が少ない場所ということ。

また、地盤についても、阪神大震災で全壊したビルは、建築基準法強化前に建てられた内陸。神戸市内
中心部の三ノ宮駅周辺の被害が特にひどかった。埋立地の六甲アイランドやポートアイランドは、全壊
判定されて取り壊されたビルやマンションは一つもなかった。

いまの基準で建てられた超高層マンションで、阪神クラスの大地震で全壊、建て直しになる建物は、
埋立地に立っていようといなかろうと一つもないよ。

[174: マンコミュファンさん]

もいっこ、追記すると、グランスカイのあたりの地盤が良いのは確か。マンション自体が全壊判定される
可能性は、まずない。もしそんなことがあれば、大崎・五反田周辺は、全体が第二次世界大戦直後のような
廃墟になるよ。

ただし、周囲の古いビルや家屋が倒壊したり、横倒しになったりして、狭い道路が塞がれて通行不能になる
ことは十分に考えられる。で、近くで大規模火災が起こる可能性も湾岸に比べれば高いね。まあでも、
非難脱出不能になることは考えづらいけどね。

[175: 匿名さん]

実際なってみなけりゃ分からない大災害。
予想はできても安全とは断言できませんね。

[176: マンコミュファンさん]

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm

これを参照。全て、「ランク１」で総合判定ＡＡＡが最も災害危険度の低い地区。

[177: 匿名さん]

引き渡し前に大きな災害があって、何かしらの被害を受けた場合のキャンセルもありえますよね。
近隣の火災や倒壊だけでなく、住み替えでローンを組んでるのに、現住居が売れなかったりして...と考えると今　契約するのに勇気がいります。

[178: 匿名さん]

参考になるかどうか解りませんが、近隣で参照できるＰＭＬが無いか調べてみました。

日本プライムリアリティ投資法人で区分保有ですがオーバルコート大崎マークウエストは
直近の有報によると１．６％となっております。
同投資法人の品川キャナルビル（港南）は６．８％、ＭＳ芝浦ビルは４．０％です。

もう一つは１棟物で調査会社も異なるので単純に比較できませんが、プレミア投資法人の
芝浦アイランドエアタワーで１１．２％でした。

グランスカイに近いオーバルコートの方が地震による損失率は低いと見ているようです。

先に書込のあるように自分のところの被害が少なくても近隣が古くて倒壊などあれば影響しますね。
そういう意味でももっと再開発が進んでくれればより安全な街になるのでしょう。

[179: 周辺住民さん]

私もネガティブ情報があったほうがよいとおもう。

＊＊＊＊な意見だけの掲示板のほうが気持ち悪いし、こうした
大きな買い物の判断はポジティブとネガティブ両面からするべきと思うので。
すでに買ってしまった方はしょうがないが。


購入予定の地元民の情報として、一応シェアしておこうとおもう。


ちなみにソニー通りから曲がって入る某紳士服チェーン店の裏にある
某和食屋では、時々夜、黒塗りの高級車が集結していることがある。
複数台で運転手が待っている。表か裏かわからないが、場所が場所だけに
ちょっと異常な感じ。

目黒川は個人差があるが期待しないほうがよいと思う。

プラウドの横にある西五反田に行く小さな公園には
浮浪者がいた（少なくとも先月くらいには寝ていました）
ので、その某公園にも現れる可能性はあるよ。

[180: 匿名さん]

179さん
根拠ある正確なネガ情報は歓迎ですが、周辺住民の購入予定者というバレバレの嘘までついてカキコミして
る時点でネガ情報？の信憑性を失ってますよ！自分のカキコミを読み返してみて！

[181: 別の周辺住民さん]

179さんの情報は、嘘じゃないですよ。
浮浪者はその公園だけじゃなく、グランスカイと学校の間を夜中通ると、
そこのベンチでよく寝ています。

[182: 別の周辺住民さん]

ついでに嘘ではない正確な情報をもう少々。

五反田駅からソニー通りを通ってグランスカイに帰る場合、
夜10時頃以降は、リハウスの前あたりに毎日立っている
客引きの外国人女性に、男性ならみんな声を掛けられます。
ちなみに道路の反対側(歓楽街側)へは、
テリトリーの関係で彼女たちは行ってはいけないようで、
こちらが信号を渡ってしまえば付いてきませんし、
歓楽街側の客引きは合法店がメインなので、
あまり気にしなくて良いかも。

あと、このエリア一帯、高層マンションが建ち始めて、
電車の通過音がひどくなってきた気がします。
マンション同士で反響し合っている感じ。
ガラスが二重なら大丈夫でしょうが、シングルだとキツイかも。

目黒川については、脇の道を散歩するのは気持ちいいですが、
年に何回か(夏の雨の日とか)に臭うのも事実。
ちなみに数年前には水鳥（鴨？）が目黒川で泳いでいたこともあるのですが、
最近はあまり見かけません。

[183: 匿名さん]

冷静にみて目黒川の存在はあってうれしいものじゃなくて、今はせいぜい「あっても支障ない」
どまりです。将来的に眺望が確保できるという面ぐらいしか今はメリットはないのでは。

プラウドの隣の公園はあの雰囲気が浮浪者を呼ぶ。親水公園と一体になるような整備も
十分可能だと思いますがなぜ雰囲気がわるくて子供もあそばせられないような公園
を放置しておくのか疑問。

イマジカの建て替え可能性は迷います。ギャンブルは苦手です。
最新情報もっている方のアドバイスをお願いします。

[184: 匿名さん]

都市生活の影の部分、ネガな要素を根絶するのは無理と思います。
利便性と引き換えに、自分がどれだけのものを許容できるかですね。
よどんだ川、浮浪者、電車音、風俗街、全部ゆるせない人はこの物件は対象外です。

[185: 購入検討中さん]

仕事から帰ってからジョギングをしているのですが、良いジョギングコースってありますか？
目黒川沿いの道は夜でも外灯で明るいのかしら？

[186: 物件比較中さん]

>>183
まとめると、
・目黒川は水質は結構悪いので、あってうれしいものじゃないが、まれに悪臭がある程度で迷惑になるほどでもない。
・周囲にいかがわしい店やあやしい影もあるけど、気にしなきゃそれほどたいしたことはない。
・目黒川沿いの公園はホームレスも居着いていて、子供を遊ばせるにはあまり好ましくない。
・周囲の古いビルの建て替えにより、眺望が変わる可能性もあるけど、これはやむを得ない。
・建物自体は強固な地盤に建っていて構造にも問題ないが、周囲は建物が密集していて防災上最高の立地とまでは言えない。

なんか総合すると、ここより安いし、風俗店もないし、公園や運河もあるうえに、繁華街から離れているからホームレスもいないし、防災上も安全性が高いという湾岸エリアのほうが住環境としては良いような気がしてきた。

[187: 匿名さん]

湾岸のほうが価格も現実的だし、いいんじゃないかな　ここは高いよ

[188: 別の周辺住民さん]

186さん、でも、そんな五反田だからこそ、
住んでて楽しいのです。
近くに高級住宅地があったり、夜の風俗街は昼間通ると、
意外にも歩きやすくて便利だったり、
昼の西五反田は完全なビジネス街だし、
飲み屋もスポーツクラブもレストランも
みんなそろっていて、
とにかく住んでいて飽きません。
湾岸だと、こんな楽しみ、ないと思いますよ。

ネガも楽しめる心の余裕があれば、
浮浪者の方が身近にいるのも、
なんだか自然な気がします。

ただ、大人の街であることだけは確かでしょう。

[189: 匿名さん]

俺湾岸だけど、まじつまらん。
何もない。飲む場所もないし、風強いし。
駅からマンションまでに帰る間に余りに人がいなさ過ぎて、なんか寂しい。
一人で歩いている女性を見ると、その勇気に拍手を送りたくなる。
そもそも駅までいくのが面倒。
挙句の果てに、埋め立てだからかドアとか開かなくなるし。

[190: 匿名さん]

今、港南に住んでるけど、橋の上に普通に浮浪者がいる。
ってか、住んでる。橋に。

[191: 物件比較中さん]

>>188さん
おっしゃっている意味は良く分かります。けど、青山とか六本木とか代官山とかのおしゃれな町とか、
最先端の町ならともかく、五反田は今のところはやっぱりイメージいまいちですよね。
駅からさほど遠くない港南芝浦あたりの築浅物件の方が、まわりも開けているし、向きによっては
レインボーブリッジとか東京タワーとかの良い眺めが見渡せるみたいですし、坪300万くらいで買える
ので良いような気もします。

[192: 契約済みさん]

契約時の「重要事項説明書」の21ページに「目黒川は気象条件によって臭気が生じる可能性がある」と明記されています。
近隣住民の嫌がらせだの、ネガ情報に当たり散らしている人は自重して。

[193: 物件比較中さん]

>>189.190
＞俺湾岸だけど、まじつまらん。
＞何もない。飲む場所もないし、風強いし。

だけにしておいて、

＞駅からマンションまでに帰る間に余りに人がいなさ過ぎて、なんか寂しい。
＞挙句の果てに、埋め立てだからかドアとか開かなくなるし。
＞橋の上に普通に浮浪者がいる。

こんなこと書かなければ、信用する人も10人に1人くらいいたかもね。

[194: 匿名さん]

>>189
だったら、五反田に引っ越せばいいじゃん。意味のない書き込み。

[195: 匿名さん]

ばあちゃんが目黒に住んでるから、目黒川とは40年来の付き合いだけど、
昔に比べれば、格段に良くなってる。
それも近隣の人なら知ってること。

[196: 別の周辺住民さん]

>>191さん
確かに「どこに住んでるんですか？」と聞かれて、
「五反田」と答えたときの相手の微妙な表情は、
何度体験しても居心地が悪いですね。
関係の親密度によって、一瞬ニヤッと表情を変えるだけの
人もいれば、「あー、そうですかぁ」と言って、
話題を変えようとする人。とにかく、
「まずいこと聞いたかなぁ」という申し訳ない気を
相手に起こさせてしまう地名なのです。
少しでも和らげるために「東五反田」と答えていますが…。

あまりに交通の便が良すぎて、
かつ混沌としたところが楽しくて、
なかなか離れられなかった五反田ですが、
グランスカイのあまりの仕様の悪さにあきれて、
ついでに探した別エリアのマンションを買ってしまいました。
そこもごちゃごちゃしてて楽しそうな街なので。

[197: 匿名さん]

>>194
だからここを買ったんだよw

[198: 匿名さん]

>>193
港南橋に行ってみ。普通に浮浪者いるから
ソニーの交差点からコスモポリ○の間の橋。

[199: 匿名さん]

こんばんは！三井さんの物件では全国一の集客力で今どき契約も順調とのこと、三井系に勤める叔父から聞いております。叔父は高輪在住ですが、駅から遠く夜の帰りが物騒とのことで買い換え検討中、自分の代わりに見ておいてくれ、とも言われています。MRには今週行ってみます。山手線からの風景は本当素晴らしいですね。今から楽しみです。

[200: 匿名さん]

そうか。こんな高校生みたいなやりとりしてる間に売れちゃうかもなぁ。

[201: 匿名さん]

まあ、実際、急にこんなにレスが増えたのは、手頃な値段の部屋が順調に売れていて、値下げ交渉が難しくなりそうと判断した方たちが多いのかな、と思ってます。
とはいえ事実が語られている部分もありますし、本気で検討してる人はそれぞれで判断するしかないですよね。

[202: 匿名さん]

>>116みたいに完全に明後日の方向の見えない敵に向かって吠えている人もいれば
>>132,>>180,>>201のように、ネガ情報を提供してくれる人は悪意があるからと決めつける人まで。
こんな人たちが同じ屋根の下に住むんだから笑っちゃいますね。
近隣住人を名乗る人達は誰一人嘘は書いて無いよ。