Part2 作りました。よろしくどうぞ。
所在地：東京都品川区東五反田2丁目255番1（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分
山手線 「五反田」駅 徒歩6分
価格：6270万円-1億480万円
間取：2LDK-3LDK
面積：67.24平米-93.61平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島・奥村建設共同企業体
part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43693/
[スレ作成日時]2009-05-16 19:15:00
パークタワーグランスカイ Part.2
| No.2 |
by 匿名さん 2009-05-16 20:09:00
削除依頼
やっとパート２を作っていただきありがとうございます。
ここに住むもしくは検討されている方はそれなりの地位や収入をお持ちの人でしょから、なかなかこういった スレに参加されることも無いかもしれませんが皆さんの協力で意見交換を広げていきましょう。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2009-05-16 23:52:00
先ほどまで溶接しているらしき光が最上階で瞬いていました。
土曜日の夜１１時近いのにがんばっているようです。 ところでキャッツシアターのブロック道を挟んで東側の三井のリパークの敷地 で三井不動産レジの名前でなにやら工事やってます。モデルルームぽいのですが 何ができるんでしょうか？ |
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| No.4 |
by 購入検討中さん 2009-05-17 09:11:00
モデルルームを移設すると営業さんは言ってましたよ。
今度のモデルルームではどの間取りのプランがみられるのか楽しみですね。 お知らせ看板を見ると三井だけじゃなくコスモスイニシアのもありましたが こちらは何でしょうね？ |
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| No.5 |
by 匿名さん 2009-05-17 10:01:00
>>04さん
グラスカのモデルルーム移設するんですね。 いまさら移転と思いましたが、おそらく北品川５丁目に再開発計画（こちらも住宅は 三井不動産レジ）のタワーマンションのモデルルームに転用するのかもしれませんね。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2009-05-18 07:27:00
最新の価格表を見ると、低層・低価格の部屋はだいぶ分譲済みになりましたねー。
高層はなかなか厳しそうですが･･･。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2009-05-19 11:23:00
第３期１次って抽選とかあったのでしょうか？
２次は２１日（木）になっていますが、土曜日だと来場が多かったとか？ |
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| No.8 |
by 匿名さん 2009-05-19 23:07:00
今日明日MRお休みか。営業の方も休まんといけないのだしな。
そうえいば価格交渉もしてないのに「値引きはできませんがご検討ください」って手紙がきた。 値引き要請が相当一般化していることの証左とみた。当方も駆け引きしてみようかしら。でも低層階狙い なのであまり待つとなくなっちゃう可能性もありそうで迷う。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2009-05-20 00:16:00
火・水はモデルルームがオープンした昨年6月ごろから祭日以外はずっと休みだった気がします
しかし第3期2次の登録受付が21日の10時から12時だけって･･･しかも予約制 完全に決まっている4戸なんでしょうね。 |
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| No.10 |
by 購入検討中さん 2009-05-20 06:20:00
低層階の事業協力者住戸って戸数が多く１Ｌサイズっぽいですが所有者が住むのでしょうか。
なんか法人の複数戸所有で社宅または賃貸になりそうで少し懸念しています。 賃貸ってどうしても出入りがありますから、その度に粗大ゴミなどの有料ゴミを支払わずにゴミ場へ放置したまま 退去して管理組合が仕方なく処理することが多々あります。自分の資産じゃ無いから共有部も大事に使う意識が ないんでしょうね。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2009-05-20 07:41:00
賃貸が多くなるのが嫌ならタワマン買うのなんて止めた方が良いよ。どこのタワマンもそれなりの数を賃貸を占める、10％超えるんじゃないの？
それなりのもうけになるのだろうから、タワマンって最初から一部が賃貸になってる物件って多いじゃない、TTT、中目アトラス、五反田プラウドなどね。飯田橋のプラウドは当初40戸ぐらい賃貸に回ったようだし。 ここは立地的に五反田系のお姉さんも賃貸に入居なさると考えるのが妥当でしょう。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2009-05-20 10:01:00
マナーが悪い賃貸の人が入居しにくいマンションって、
利回りが低い超高額物件だな。 そういうとこは一般賃貸物件としては、 企画されないしね。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2009-05-20 11:21:00
５０㎡以下の小さい区画って価格出てないみたいだけど、賃貸で出して利回りどれくらい何だろう？
表面で４％～５％いけば良いくらだと思うけど、これってあんまり魅力的じゃないよね。 素人投資家さんでさえネッテンなんて言い出しているんですから。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2009-05-20 11:54:00
分譲の一部が賃貸に出るケースでは、マナーが悪すぎるテナントは少ないように思うよ。
ただここはNo11さんが書かれるように五反田という立地なので影響があるかもしれないけど、 多数は新宿方面か浅草・錦糸町方面にしか住めないでしょう。 賃貸とはいえこのクラスの家賃が払えるなら五反田系のお姉さんをやっていなくても良いし。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2009-05-20 20:16:00
確かにマナーの問題はあるかもしれないですね。そうした方たちを訪問する
知人も含め。（ここのセキュリティは3重でしたっけ？） プラウド東五反田のように一部地権者が多数戸を所有してたら管理組合の議決権の問題もある。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2009-05-20 23:16:00
３期３次の登録はいつになりますか？
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| No.17 |
by 匿名さん 2009-05-20 23:46:00
それより明日の１０時～１２時が３期２次だからお忘れなく！
こういうときに予定していない人が突然申し込むことってないんかなあ。 抽選にはならないんだろうなあ。 |
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| No.18 |
by 匿名さん 2009-05-21 11:40:00
３次の予定は明日にはホームページにＵＰされるんじゃないでしょうか。
今年に入ってから買いムードが出ているので抽選もあるようですが グランスカイはどうでしょうね？ 営業さんの話では長く迷っている人は多いみたいだから、抽選の話が出てくれば 後押しになってパタパタ決まりだすかも。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2009-05-21 23:42:00
３LDKの間取り人気ですね。
30階以上の高い部屋しか残っていなくて手が届きません。 もっとたくさん３LDK作ってほしかったです。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2009-05-22 01:09:00
このマンションは部屋を事務所として使えるのでしょうか？
できれば住居専用の方がいいのですが。 いまさらですが大崎駅からデッキでほとんど繋がっていることに気がつきました。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2009-05-22 10:41:00
>>19
今まで見てきた他のマンションでは３ＬＤＫがベースで、プラン変更で２ＬＤＫへ 変更できますってのが多かったと思います。 ここは当初から変更プランとか無かったんでしょうかね？ 竣工まで長い物件なんだから、そういったオプションがあった方が売りやすいでしょうに。 内廊下になっているから採光がとれないこともあって３ＬＤＫは難しいのかもしれませんね。 サービスルームでも良いので３部屋のプランを多くして欲しかったですね。 >>20 管理規約で住居使用となっているようですので、事務所は原則出来ないと思います。 と言ってもＳＯＨＯで使ったり黙って事務所にしちゃう人はいるでしょうね。 管理会社がシッカリしていればポストの表札などに会社名を出させなかったり 不審な来客が多いと注意したりしてくれます。 |
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| No.22 |
by 匿名さん 2009-05-22 10:45:00
不審な来客って、
管理会社がイチイチ客の行き先チェックをやるの？ 小規模マンションなら可能だろうけど。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2009-05-22 11:14:00
>>22
７００戸以上のマンションでしたが事務所不可で黙ってネイルのお店をやってる方がいました。 看板等無く、ネットで広告していたようです。 その部屋への一日の出入りが多かったのか、巡回していた管理人が不審に思ったようで 注意されてましたよ。同じ階の住人からもクレームがあったのかも知れません。 分譲でしたがネイルをやってた人は賃貸で入っていたらしく、すぐに出て行きました。 |
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| No.24 |
by 購入検討中さん 2009-05-22 23:22:00
セキュリティもマンションの売りの一つですよね。
事務所やお店のような使い方をされて、不特定多数の人が玄関前を通られるのは嫌です。 プライバシーを確保できるマンション管理であって欲しいですね。 |
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| No.25 |
by 匿名さん 2009-05-22 23:52:00
三井のマンションは管理がよさそうですよね。
セキュリティもしっかりしていそうだし。その分管理費が高いみたいですが。 マンションまわりの植栽や親水広場のカフェも楽しみですね。 それから下に入るスーパーに期待しています。 |
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| No.26 |
by 購入検討中さん 2009-05-22 23:53:00
先着順申込に変わっていますね。
抽選になることもなかったのかしら。 購入を決めている方々からすれば抽選になるくらい人気のマンションであって欲しいでしょうね。 |
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| No.27 |
by 購入検討中さん 2009-05-23 00:05:00
豊洲に入った「フードストアあおき」が東京２店目の出店を計画していると聞きました。
お店に入ったことがないのですが、ここってどんな感じなんでしょう？ 個人的にはピーコックあたりが入ってくれれば無難かと思っていますが。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2009-05-24 17:18:00
浜ちゃんから松っちゃんへの結婚の祝辞
「もう五反田には行けませんね」 こんなネタに使われるような地名の場所に住むなんてありえないですな |
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| No.29 |
by 匿名さん 2009-05-24 17:36:00
大丈夫。マンション名には地名を入れてないから。
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| No.30 |
by 匿名さん 2009-05-24 17:45:00
おいおい、「どこに住んでるんですか？」って聞かれて、地名も言わずに
「パークタワーグランスカイですｗ」とでも答えるつもりか？ 「どこに住んでるんですか？」「五反田です」「(うわ、五反田だってよｗ)」 初対面の人とは必ずこういうやりとりが発生するわけです 子供を有名幼稚園にお受験させても、家が五反田にあるってだけで落とされる可能性もあるね |
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| No.31 |
by 匿名さん 2009-05-24 18:02:00
五反田なんて言わずに、
「大崎のパークタワーグランスカイです」と言うに決まってるだろ。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2009-05-24 18:13:00
>>30
山手線の駅でいいなと思われるのって、どこだろうね？多分、目白、代々木、渋谷、恵比寿、品川、浜松町 くらいかな。逆に、えっ？っと思われるのは、新大久保、五反田、上野から大塚まで全部。それ以外は、 可もなく不可もなくって所かな。五反田って、五山とか白金高輪も近いのに、駅周辺のイメージ悪いよねー。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2009-05-24 18:44:00
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| No.34 |
by 匿名さん 2009-05-24 19:11:00
自分も五反田の近所に住むまでは西も東も一括りのイメージでした。
だから浜田のようなギャグもある程度一般ウケするんでしょうけど、 個人的には薄っぺらい連想でちょっとジョークの感度が低い気がします。 （新宿三丁目はニュー＊ーフの街、とかといっしょのレベル） |
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| No.35 |
by 匿名さん 2009-05-24 19:15:00
皇后様のご実家も住所は東五反田です。
確かに五反田に良いイメージを持たない方もいらっしゃるとは思いますが 分かる人には分かる、それでいいと思います。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2009-05-24 19:31:00
>>32
渋谷？どこがだよ |
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| No.37 |
by 匿名さん 2009-05-24 19:38:00
そういえば三井の大規模再開発マンションは不思議と土地の名称をあまり
入れないよね。 リーバーシティ２１の「センチュリーパークタワー」 芝浦アイランド（芝浦は地名だけど）の「グローヴタワー」、「ケープタワー」 大崎の「パークタワー東京サウス」 神保町の「東京パークタワー」 豊洲はめずらしくパークシティー豊洲で地名入りだけど |
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| No.38 |
by 匿名さん 2009-05-24 20:23:00
世間一般は別として知っている人は知っている、繁華街と高級住宅地が同居していることを。
でもリセールバリュー考えると、そうした事実を知らない人が（あるいは知っているのにあえて？） 知らない人に言いまわるのは勘弁してほしいですな。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2009-05-24 20:25:00
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| No.40 |
by 匿名さん 2009-05-24 21:16:00
五反田って名前だけで、安っぽく感じるのはどっかの田舎者さんでしょ。そんなの相手にしなくていいし、そんなのにどう思われたって痛くも痒くもないよね。３５さんのおっしゃる通り分かる人には分かるってことでいいんじゃないでしょうか。
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| No.41 |
by 匿名さん 2009-05-24 21:30:00
五反田ねー。風俗の街だよね。新宿、大久保、五反田、上野、池袋・・・でも、風俗の無い駅の方が少ないか。。。
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| No.42 |
by 購入検討中さん 2009-05-24 23:56:00
五反田と聞いてそう言ったイメージで悪いって思う人って、その手のお店のチェックばかりしている人が
多いんじゃないですか。駅のホームから見える看板とかは主に山手線の外側で大通りに面している 分けでもないし、駅からマンションまでの道のりではここに書き込まれている程、意識出来るところは無い ように感じますよ。 近隣に勤めている友達にこのマンションの事をいうと、「目黒川沿いのオーバルコートの辺り？ 再開発でどんどん良くなっているよね」って返って来ました。 この辺に勤めている、住んでいる人には、この辺は住みやすそうなエリアに見えていると思います。 たとえ五反田と聞いて悪いイメージを持っていたとしても、実際にマンションの周辺や駅から歩いて 見ると、負のイメージを払拭出来るくらい目黒川沿いの再開発には力がありますし、それ以上に 物件自体の魅力があると思いますよ。 |
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| No.43 |
by サラリーマンさん 2009-05-25 00:14:00
東京都のハザードマップで、ここらへん一体は浸水の可能性があるんですよね。
まあ高層マンションだから心配ないでしょうが・・。 それと、夏とか湿気が多い時は目黒川が相当臭いますよね。 大崎に勤務していた者の経験でした。 |
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| No.44 |
by 購入検討中さん 2009-05-25 00:28:00
近隣の都営住宅の地下に目黒川の水を逃がす為の大きな地下プールを作ったと聞いています。
マンション自体では外周はコンクリートの壁ですし、出入りの部分については止水板にて対応するそうです。 目黒川の臭いについては先般の日経にも記載がありましたが目黒区と浄化に取り組むそうですね。 Part.1でも話題になっていましたね。Part.1のリンクです↓ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43693/ |
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| No.45 |
by 匿名さん 2009-05-25 09:32:00
なんか一生懸命五反田を擁護する都会育ちの方がいるようですが。。。
城南五山辺りとここは一緒じゃあないでしょう。無理がありますよ。 五反田は所詮五反田。そういう街ですから、そういう人達が集まります。 コワモテの人、ポン引き、風俗嬢、酔っ払い。いいですか？五反田は所詮五反田。 |
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| No.46 |
by 匿名さん 2009-05-25 10:44:00
城南五山辺と一緒だと無理矢理言わなくても良いでしょ。
所詮五反田と呼ばれている場所とも一緒にすることも無いでしょ。 当該マンション周辺は再開発内なんですから。 完成しつつある現場と、これから良い環境になりそうだとイメージできる人たちが この物件を検討し買えば良いんじゃないですかね。 |
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| No.47 |
by 契約済みさん 2009-05-25 12:56:00
４６さんのおっしゃる通りだと思います。
同じ東五反田アドレスだけれども、ここと五丁目が一緒だなんておこがましい事は全く思っておりません。 駅前にそういったお店があるのも十分承知しております。 その上で、このマンションと再開発地区一体の街作りに魅力を感じたので購入を決めました。 入居まで先は長いですが、楽しみです。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2009-05-25 18:37:00
入居は来年の８月くらいで長いですが、契約された方は楽しみですよね。
ところで三井さんって契約者向けのイベントとかコンテンツってあるんでしょうか？ 例えば専用のホームページで工事の進捗状況が見られるとか。工事現場見学会とか。 営業が物件についてのコメントを綴るブログとか。実際の眺望とかＵＰしたり。 購入した間取のインテリアレイアウトがシミュレーションできるとか。 早く契約したらその分もっと楽しめるような特別なものがあると粋ですよね。 ローンの事務手続と引渡の内覧会くらいの事務処理的なものしか無くて 営業は契約したらほったらかしってのだと、ちょっと寂しいかも知れません？ |
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| No.49 |
by 匿名さん 2009-05-25 20:12:00
ここを検討していますが、教育環境はどんな感じでしょうか？
小さい子供がおりますので幼稚園、小学校など気になります。 小学校はお隣に日野学園があるのでなんとなくよさそうなのですが。 詳しい方いらしたら教えてください！ また、キッズルームがないのでほかに遊ばせる場所はどこかありますでしょうか？ |
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| No.50 |
by 山手線利用者 2009-05-25 22:33:00
JR五反田駅までのアクセスをもっときれいに整備してほしい。とくにレミと山手線のホームをつなぐ部分。
風俗街をよく知らない人も五反田駅前のあの猥雑な雰囲気だけでネガ印象持つ人多い。 緊急整備開発地域にギリで入っているし、JRも駅前の改良工事を進めているのになんであの小汚い歩道橋が そのままなのか？ |
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| No.51 |
by 匿名さん 2009-05-25 23:24:00
確かに、あの歩道橋はどうにかしてほしいですよね。いっそのこと撤去して横断歩道にでもしてもらいたいです。
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| No.52 |
by 匿名 2009-05-26 11:15:00
いつもモデルルームには車で行くので駅前の状況をよく知らないのですが、駅前改良工事してるんですか。
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| No.53 |
by 匿名さん 2009-05-26 12:20:00
五反田駅はバリアフリー化の工事をやっていますね。
都営浅草線もエレベータの設置工事をしていました。 マンション供給に合わせて住みやすい街造といったところです。 私は大崎からのアクセスが多いので最近見ていませんが 確か今年５月完了予定だったと思いますので終わっているかもですね。 駅までのルートや物件周辺など生活圏内は実際に見て歩くのが良いですよ。 ちょっとした事でも自分たちにとっては気になるところがあったり 逆に気づかなかった良い点を見つけられるかもしれません。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2009-05-26 14:20:00
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| No.55 |
by 匿名さん 2009-05-26 22:44:00
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| No.56 |
by 匿名さん 2009-05-26 23:23:00
清泉女子大もある、五反田が教育上良くない街ってどういう発想なんだろな？
小さな渋谷みたいな繁華街だと思うけどな。 |
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| No.57 |
by 購入検討中さん 2009-05-26 23:44:00
>>49
こんばんは、私も小さい子供がいてここを検討しています。 ご存じの通りでしょうが、保育園なら２階に入る予定ですね。何処の保育園が入るのでしょうね？ うちは入居の時期には保育園の歳でもなくなるので、幼稚園のプレスクールを探しています。 ですが周辺には幼稚園は少ないみたいですね。近いのは御殿山幼稚園になるのでしょうか。 小学校については隣の日野学園が人気のようですね。 小中一貫のモデル校とのことですが、うちにとってはちょっと微妙です。 中学からは入れたい私立があるので。。。 キッズルームがないのも子をもつ親としてはショックですね。 この規模のマンションならボーネルンドを入れたキッズルームくらい欲しいものです。 雨でなければ親水公園でことたりるでしょうけど。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2009-05-26 23:53:00
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| No.59 |
by 匿名さん 2009-05-27 08:59:00
なんか具体的に店名とか出されてもわからないんですけど。。。
わかるのはこの物件も買えず、安っぽい風俗通いのブルーワーカーが紛れ込んでいるってことだけです。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2009-05-27 11:26:00
ここを買える資力はあるけど、五反田はやっぱり嫌だな。。。。。
この物件自体は悪くないと思うけどさ。前にもあるように、 五反田は所詮五反田なんだよね。近くに住んでるから良く飲みに 行くけど、この前もサラリーマンのグループが喧嘩してたよ。 繁華街ということで飲食店（飲み屋）多いでしょう、酔っ払いも 比例して多いんだよね、小さい子供とかいたら普通五反田には住まないよ。 色々反論もあると思うけど、その人達はさ、夜の五反田を知ってるんでしょ？ あの風俗街の独特の雰囲気。ちゃらちゃらしたポン引きがウロウロしててさ、 駅からこのマンションまで１人娘を歩かせたくないですよ。。。。 という訳で、他探しますわ。。。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2009-05-27 13:06:00
南側道路は朝時間指定でスクールゾーンになっているようですね。
駐車場の出入口と車寄せがあるのもこちら側ですよね。 入居者は通行証で出入りができるんでしょうけれど、会社手配の迎えの車とかって 車寄せで待機できるのでしょうか？ または、西道路のエントランス前とかに停車はできるのかしら？ |
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| No.62 |
by 匿名さん 2009-05-27 13:13:00
先日、モデルルームの帰りが遅くなってしまった時、五反田駅に向かいプラウドからレミィへの道を歩いたら客引きの怖そうなお兄さんたちが何人かいて、不自然に目を合わせないように足早に通り過ぎました。
こういうお店は駅の向こう側だし...と思っていたし、あまりにも近すぎたので正直 購入意欲が下がりました。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2009-05-27 14:00:00
五反田五反田って、出来る限り大崎を使えばいい話なのでは？と思いますが・・・。
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| No.64 |
by 匿名さん 2009-05-27 14:06:00
ここを買ったらちょっと奥さんに本屋に行ってくるよ、って出かけて、ゲストルームにデリヘル呼べそうで羨ましい。
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| No.65 |
by 匿名さん 2009-05-27 14:39:00
マンションそのものは良さそうだが、周辺の環境が大きなマイナス要因ですね。
大崎の駅使えばってのもちょっと無理があるでしょう。大崎駅からここまでは 少し道も暗いですしね。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2009-05-27 15:21:00
少し暗くても、大崎ならば綺麗に整備されたデッキをほとんど雨に濡れずに歩けますからね。
それも嫌なのであれば、このマンションは完全に検討外ですね。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2009-05-27 15:44:00
↑大崎のスミフの物件じゃないんだから（笑）大崎駅からの
ぺデストリアンデッキがここまで伸びるんですか？適当な事は書かないように。 っていうか、この辺り本当に知ってるの？〇〇な投稿はやめましょう。 |
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| No.68 |
by 匿名さん 2009-05-27 15:45:00
>>64 ゲストルームにデリヘルｗ爆ｗ っていうか、お泊り保育も。
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| No.69 |
by 匿名さん 2009-05-27 17:55:00
＞６７
いやいやいや、無知なのはあなたの方ですよ（苦笑） ル・サンクとアートヴィレッジの間から屋根付のデッキで大崎駅まで繋がっています。 ＭＲに行った日が雨だったので、帰り道は営業さんがここまでお見送りしてくれました。 極めて初歩的な情報かと思っていたら、そうでもないのでしょうか・・・。 |
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| No.70 |
by 周辺住民さん 2009-05-27 18:02:00
>>67
ぺデストリアンデッキと呼ぶのかどうか知りませんが、 ル・サンクの横のＵＲまで、駅から屋根付きで続いてますよ。 あとは階段を下りて目黒川を渡ればグランスカイ。 ただし、風が強めだと駅寄りのエスカレーターあたりで 横なぶりの雨に濡れちゃいますが。 |
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| No.71 |
by 匿名さん 2009-05-27 18:18:00
↑じゃあ毎日大崎駅使うんだ（笑）だったらスミフのマンションの方がいいんじゃね。。。
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| No.72 |
by 周辺住民さん 2009-05-27 18:25:00
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| No.73 |
by 匿名さん 2009-05-27 18:48:00
主に使うのは、風俗で有名な五反田です。野球選手や大物お笑い芸人にも会えます！
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| No.74 |
by 周辺住民さん 2009-05-27 19:04:00
五反田駅からのルートは夜中でも明るく人通りもあり、むしろ安全に帰宅できると思います。
酔っ払いがソニーどおりにたくさんいるということはありません。 人通りのないところと違って遅くなって帰る娘も安心だと言っていますよ。五反田にすんでいるものとして、 決して立地が悪いとは思いません。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2009-05-27 19:08:00
今まで比較的に平和なレスだったのに、急にネガキャン荒らしがはじまりましたね。
某○崎スレでも同じようなカキコミしている人がいるようですので、 そこのヒステリックな購入者の仕業ですかね。嫌ですね。 私は、ここの立地、利便性、環境ともに良い物件と判断しています。 こんな事書くとまた釣っちゃいますね。 |
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| No.76 |
by 匿名さん 2009-05-27 19:32:00
こんな程度の低いネガは二丁目再開発地の周辺の環境を知ってる人は誰も相手にしてませかね。
オーバルコート、ルサンク、プラウド見れば、街並みは一目瞭然ですし。 ここ検討している人は自分足で確かめましょう！ |
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| No.77 |
by 購入検討中さん 2009-05-27 22:21:00
この物件の購入検討中の方ってどれくらいの人が五反田駅を使うのでしょうか？
私は勤め先の最寄りが東京駅なので大崎駅から山手線のつもりです。 たまに横浜支社で会議の時は湘南新宿ラインが使えるので便利だと思っています。 恵比寿、渋谷、新宿へも埼京線や山手線、どれでも来た電車に乗り込めばよいですよね。 どちらの駅も同じ徒歩分数なのですから大崎駅が良いかと思っていますが。 じゃ、スミフにすればと言われそうですが、当然検討しました。 設備は良さそうですが個人的にガラス張りの無機質な感じが馴染めなかったのと 晴れた気持ちの良い朝は品川駅まで歩いて行くのにちょっと距離が延びるかな って程度ですが、それでグラスカに絞っています。 あとスミフの方だと車でのアクセスに難がありそうってのもありますね。 それましたが、このマンションの最寄り駅は五反田駅だけじゃなく大崎駅もあるんですから 五反田駅周辺のネガにそんなに引っ張られなくても良いと思いますよ。 |
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| No.78 |
by 匿名さん 2009-05-27 22:23:00
そうゆう人はどうぞ他をお探しください。私はここが気にいってます。価値感は人それぞれ。非難するつもりはありませんが祖父の代から住んでいる私にとっては貴方の価値観はどうでもいい話です。どうぞ他をお探しください。地元民としてはそのほうがありがたいですからやね。
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| No.79 |
by 匿名さん 2009-05-27 22:30:00
＞ このマンションの最寄り駅は五反田駅だけじゃなく大崎駅もあるんですから五反田駅周辺のネガにそんなに引っ張られなくても良いと思いますよ。
これって五反田駅周辺に対するネガだよね。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2009-05-27 22:34:00
皆さんのやりとりを見て本当に安心しました。これで議論が前に進みますね。あくまでも真摯に検討する方々の為の場であって欲しいです。私は主に生活の利便性の観点から、物件購入の意思をほぼ固めています。五反田有楽街の話題が続きましたので、敢えて申し上げます。近隣を一度でも歩いてみた方は当マンションへのアプローチに有楽街を経由することはあり得ないことを知っています。島津山、池田山、花房山(一部目黒ですが)の日本有数の住宅地も最寄り駅は五反田。ここも歓楽街の中心地!になってしまう議論です。私は他社物件と比較検討する中で、五反田寄りに大きなメリットを感じました。全国的に評価の高いNTT関東病院が徒歩圏。医療水準、経営姿勢への安心感は都内トップクラスと判断しています。浅草線経由で銀座、日本橋他へのアクセスも楽。大崎－五反田駅の使い分けが可能。夜間帰宅は人通りの点で五反田経由が安心。ショップ、スーパーは五反田寄りが充実。フランクリンアベニュー、ヌキテパ等馴染みの有名飲食店が至近。散歩コース豊富。目黒、恵比寿、白金、高輪が30分内。また、目黒川があることで精神的安らぎ大、等が理由です。私の主観もあるかと思いますが、一つの判断材料にしていただければ幸いです。
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| No.81 |
by 匿名さん 2009-05-27 22:49:00
今日オフィス棟の前を通りました。
整備された広い歩道にびっくり。 やっぱり電柱がない道ってすっきりしていて綺麗ですね。 ソニー通りから思わずじっと眺めちゃいました。 改めて再開発は素晴らしいと感じましたね。 山の手線で五反田駅をちょっと過ぎたあたりから見える、プラウド、グランスカイ、親水公園（まだまた工事中ですが、）の見える景色が素晴らしい。 本当に楽しみです！ |
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| No.82 |
by ＞78 2009-05-27 23:39:00
すみません、これは６０さんへの意見です。
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| No.83 |
by 匿名さん 2009-05-28 00:06:00
今日改めて大崎駅⇒現地⇒五反田駅を歩いてみました。大崎から”ほぼ”雨にぬれずに歩ける。これは正解。
ただしどなたかご指摘のようにデザイン重視（？）の屋根のかかり具合が微妙なので横殴りの大雨だと 濡れる可能性は大。 両駅から6分を謳ってますが、明らかに大崎が遠い。逆側の南北改札口からだとさらにその 印象が強くなります。ただ、人工的で無機質なところは賛否ありますがとても清潔感のある街並み ですので五反田の繁華街（といってもどなたかが言っている風俗街ではなく、レミー裏からプラウド横を 通る最短ルート）がどうしても肌に合わない、という人は大崎駅利用がお勧めです。 （要するに選択肢がある、ということなので五反田のあの雑然とした、よくいえば人間味のある雰囲気が 性に合うなら五反田駅を利用すればいいのです。） 浅草線を利用したいが五反田の露地裏が苦手。。。という方はソニー通りに出てから駅を目指しましょう。 （ショートカットして国道一号線を目指そうとするとどなたかがご紹介のホテルランタンのある地域を通過 することになりますのでご承知おきを。繰り返しますが良い悪いの問題ではなく好みの問題です。清泉女子 大に山手線で通うお嬢様もこの界隈を通学路としますから実質的な問題（治安とか）はない、と考えて いいでしょう。誰かが言ってるポン引き、喧嘩するサラリーマンの存在なんて東京の繁華街じゃ別に珍しい 風景じゃありませんから） |
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| No.84 |
by 周辺住民さん 2009-05-28 00:22:00
清泉女子大学のお嬢様の通学は
昔から五反田駅利用を嫌がって大崎駅利用の方達が多いです。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2009-05-28 00:42:00
五反田界隈が苦手なんて言ってると、
東京や横浜の繁華街歩けないから、 便利さとの兼ね合いで、このグランスカイも選択すれば良し。 便利さ重視なら迷わず買いでしょう。 静寂重視なら浜田山とか他の選択もいっぱいある。 |
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| No.86 |
by 契約済みさん 2009-05-28 11:01:00
それにしても入居まで長いですね。すっかりモデルルームにも行かなくなりました。
マンションに入るスーパーの情報とかご存じの方はいらっしゃらないですか？ 些細な情報でも教えていただけると幸いです。 最近すっかりマンションのことを忘れていて、情報求めてこの掲示板にたどり着きました。 とても詳しい方がたくさんいらっしゃるので、今後もここから情報を得たいとおもいます。よろしくお願いいたしす。 |
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| No.87 |
by 登録予定者 2009-05-28 12:03:00
何社かエントリーされているようですが、条件面含め最終確定していないようですね。こだわりの食材の揃った品の良い店がいいですよね。ピーコックとか石井、紀伊国屋とか、皆で営業担当にリクエストしましょうか？！
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| No.88 |
by 匿名希望 2009-05-28 15:10:00
もっとネガティブな部分を知ってほしい。
はまちゃんの発言の通り、風俗たくさんあります。 山本モナも五反田で撮られたよ。 数年前には某マンションでSM嬢が殺されたよね？ あ、あと2年くらい前に東五反田では、空き巣が 流行ってたし（うちにチラシが入っていた） たしか、去年かおととしに目黒川氾濫して、 西五反田方面では、道路に水があふれて水びだし になっていました。 五反田は地元を知っている人以外は やめたほうがよいと思います。 より地元の人が条件よく買えるように。 |
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| No.89 |
by 契約済みさん 2009-05-28 15:24:00
No.87 さん 情報ありがとうございます。まったく同意見です。ピーコック、成城石井、紀伊国屋、明治屋とかがいいと思ってました。いろんな人がいて、いろんな意見はあると思いますが、同じ感覚の人がいることはうれしいです。
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| No.90 |
by 契約済みさん 2009-05-28 15:33:00
スーパーは品ぞろいの良い店が良いですね。こちらもずいぶん前に契約してしまったので、マンションのことをすっかり忘れていました。
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| No.91 |
by 匿名さん 2009-05-28 15:45:00
五反田・大崎は隣駅の目黒や品川に比較するとスーパーマーケット
不毛の地ですのでグランスカイには期待しています。 ゲートシティ大崎には三井不動産が元町ユニオンを誘致したのですが 撤退しちゃいました。だいぶ高層マンションが建ったおかげで人も増えて いるはずですが、家賃のわりにはそれほど客が多いわけでもなく 高級スーパーが成り立ちにくい土地柄なのかもしれません。 まあ戸越銀座など自転車でいけばすぐなので、食材などはそちらに 行ったほうが安くて品質がいいかもしれないです。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2009-05-28 17:09:00
親水公園にカフェができるってほんとうですか？
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| No.93 |
by 購入検討中さん 2009-05-28 18:47:00
親水公園にはカフェとギャラリーができるそう。芝生でフカフカにしてほしいですな。
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| No.95 |
by 匿名さん 2009-05-28 19:37:00
オオゼキ希望
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| No.96 |
by 登録予定者 2009-05-28 20:36:00
89さん、私も光栄です。最近、近所に有機野菜ショップを見つけましたし、アリエッタのパンも美味しかったですよ！ここ数年マンション買換えの為、港区、品川区で検討していましたが、今まで見てきた中で、一番気に入っています。契約確実ですので、今後とも情報交換していきたいです。よろしくお願いいたします。87より
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| No.97 |
by 契約済みさん 2009-05-28 21:52:00
北品川五丁目の再開発でもそこそこの規模のスーパーが入ると思いますが
少し先の話ですが・・・ それにしても5年後が楽しみです。 http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/higasigota/saikai... |
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| No.98 |
by 購入検討中さん 2009-05-28 21:54:00
オオゼキいいですね！でも、戸越銀座にあるから、近すぎで無理かなぁ。
ＯＫストアもなかなかいいです。 青物横丁のスミフのマンションの下には、ＯＫがあります。 なかなか繁盛してる様子です。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2009-05-28 22:02:00
OKは、どこも賑わってる激安系だよね、
激安系は既に大崎西口にユータカラヤがあるよ。 日曜は特売で大混雑だから、ぜひ見に来てね。 |
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| No.100 |
by ご近所さん 2009-05-28 22:13:00
この近くに住み始めて３年になります。とっても環境いいですよ。休みの日（平日でもですが）には車はほとんど通らないからとっても静かです。目黒川沿いの歩道は結構散歩してる人なんかがいてそれなりに賑やか。歩道には緑がいっぱいで風もよく通って気持ちいいです。再開発が進めばこういった環境がどんどん増えて住みやすい街になっていくと思います。早く完成するといいですね。私も楽しみです。
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| No.101 |
by 購入検討中さん 2009-05-28 22:26:00
ユータカラヤ、初めて知りました！
かなり気になります。 お店の名前からして、激安感があっていいですね～。 ＭＲ行く予定なので、ついでにのぞいてみます。 ローン返済には、激安スーパーを調べないとですね。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2009-05-28 22:27:00
親水公園とっても楽しみです。
カフェとギャラリーがあるのも素敵だし、芝生の中にベンチがあるのもいい感じです。 親水というからには小川とかを流して水遊びできるようになるんでしょうか。 小さい子供がいるのでお天気の良い日の遊び場として期待しています。 子供がいる方とそういうところで交流してお友達をふやせたらいいなと思っています。 近くにプラウドやルサンクがあるのできっと小さいお子さんたくさんいますよね。 |
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| No.103 |
by 契約済みさん 2009-05-28 22:52:00
先日、駅から何分かかるのかをはかってみました。
大崎駅からは一番近い改札から歩いて6分丁度（デッキ使用）、五反田はソニー通り経由でアトレの改札まで4分半ぐらいでした。（エレベーターの待ち時間で若干変わると思いますが。） ところで今、何戸位売れたんだろう？ どなたかご存知な方いらっしゃいますか？ |
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| No.104 |
by 匿名さん 2009-05-29 00:16:00
キャッツシアターのとなりにある
こうふくのかがくがちょっといやですね。 |
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| No.105 |
by ご近所さん 2009-05-29 02:11:00
このマンションは私も検討中なのですが、親水公園に期待しているコメントをたびたび見かけますので、２０年以上目黒川沿いに住んでいる者として書き込ませて頂きます。
現地でご覧になられたと思いますが、目黒川は漆黒の水ですよ？あれが透明になると思えますか？ 桜の季節に行かれた方は、落ちた花びらがよく映えた事でしょう？ 夏にはヘドロが異臭を放ちます。以前は鼻が曲がるような猛烈な異臭でした。 10年ほど前から繰り返し浚渫されましたので、今は普通に「臭いな」程度で済むと思います。生活の上では気にならないのでご安心下さい。 でも「親水」という漢字を見るだけであの水に触れるような気がして寒気がいたします。 販売員の方は「品川区と目黒区共同でやるから今度は大丈夫」と説明しておられましたが、汚水は上流からも流れて来ます。綺麗になるとは思えません。過剰な期待はしない方がよろしいかと思います。 |
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| No.106 |
by 匿名 2009-05-29 02:43:00
余計なお世話だよ。
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| No.107 |
by 私もご近所さん 2009-05-29 03:25:00
でも、正しい情報だよ。
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| No.108 |
by 匿名さん 2009-05-29 04:04:00
親水広場には柵が作られるので、水に触れる事は無いと思います。
都心の川で水遊びなんて論外ですね。 |
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| No.109 |
by 品川目黒在住18年 2009-05-29 11:51:00
川は気になりましたので、ＭＲオープン前の昨年の春から何度も確認しました。私は鼻は良い方ですが、悪臭は一度も感じませんでした。以前のご記憶ではありませんでしょうか。尚、カフェ周辺の一帯は夜間もグランスカイの警備員が巡回するそうです。安心ですね。
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| No.110 |
by 匿名さん 2009-05-29 12:19:00
川沿いの公園って、そこに住みつく方はいないですかね。
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| No.111 |
by 匿名さん 2009-05-29 13:08:00
目黒川沿いの道は線路の下を通り抜けできるようになっているのでしょうか？
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| No.112 |
by 周辺住民さん 2009-05-29 13:34:00
109>>悪臭は環境で発生します。今月は先週に１回ありました。梅雨から夏に増えます。
警備の為に公共管理費として１万円前後管理費にプラスされていると思いますが？ 110>>心配はいりません、増水時一気に海まで流してくれます。 海まで這いあがる所が殆どないので、自分の子が柵を越えて進水しないように注意しておきましょう。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2009-05-29 19:17:00
先日、日野小学校に併設してある品川区総合体育館を見学しました。新しくてとっても綺麗です。近くのスポーツクラブは若者向メニューが中心で気が引けるのですが、ここはストレッチとか健康維持のメニューが豊富なので、ありがたいです。どのメニューも参加費は400円。ジムなら200円です。使わなくっちゃ。
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| No.114 |
by 匿名さん 2009-05-29 19:44:00
>>105
漆黒とい感じはしません。夏は鮮やかなグリーンです。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2009-05-29 20:20:00
高級スーパーは来て欲しくないなあ。ここは、ちょっと無理めのローン組んで買う、節約志向の人も多いマンションですよね？ だって、よどんだ目黒川、低地、風俗近し。本当のお金持ちは敬遠しますよね？ しかし利便性と再開発への期待、おもに大崎方面の清潔感ある環境が気に入った人が買うのですよね？ ここはいい立地だと思います。喜んで土嚢積みも協力します！
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| No.116 |
by 匿名さん 2009-05-29 20:56:00
どうやら建設反対している近隣住人の書込があるようですね。
事業が失敗するよう書込しているのでしょうか。 デベとの交渉が上手く纏まらなかった近隣の方々は気の毒とは思いますが、 ここにはこれから同じ街の住人になるかもしれない人々が夢や希望を抱いて そう何度も機会ない不動産の購入を検討しています。 感情にまかせた偏った情報を第三者へ向けて書込む場所ではありません。 再開発のこのマンションについて腑に落ちないものがあるのなら、 根気強くデベと向き合って下さい。ここでは解決しませんよ。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2009-05-29 21:55:00
周辺住民を名乗りながら意地の悪いコメントする人がいるものなんですね…。
この辺り、夜遅くでも警官の方が自転車で巡回をしてくれていますよ。親水広場も巡回コースになるのではないでしょうか？五反田の駅前の交番か、新しくできた大崎警察署にいけば巡回コースなど教えてもらえるのかもですね。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2009-05-29 23:00:00
周辺住民はこのコミュニティは覗かないんじゃないでしょうか。
いずれにしても心のさもしい人っているんですね。ネガスレしか出せない人って悲しい人種ですね。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2009-05-29 23:24:00
ネガスレ歓迎。意地の悪いコメントでも歓迎。
営業の知らないネタは大歓迎。但し嘘だけはやめて。 周辺の情報はお隣に聞け。 有益な情報は自分で判断します。表現方法は問いませんのでたくさん聞かせて下さいご近所さん。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2009-05-30 00:06:00
購入希望者を装った書き込みが続いていますね。私はしばらく書き込みを休むことにします。
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| No.121 |
by 匿名さん 2009-05-30 00:10:00
確かに！執拗ですのでそれが正解ですね。
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| No.122 |
by 匿名さん 2009-05-30 00:51:00
昨日、ＤＭ来てたが、中に２次までの売り出し全住戸の価格表が入っていたのには驚いた。ふつう、
検討もしていない人間に、価格表は送らないだろ。価格表見せないことも、ＭＲに来させる テクニックなんだから。思ったように捌けなくて、大分苦労しているんだなと思った。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2009-05-30 00:53:00
確かに、詳細な価格が書かれてるチラシが入ってましたね。本当にびっくりしました。
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| No.124 |
by 匿名さん 2009-05-30 00:58:00
まだ続いてます。
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| No.125 |
by 匿名さん 2009-05-30 01:06:00
祭り？
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| No.126 |
by 匿名さん 2009-05-30 01:14:00
価格表アップしようか？何にも言って無いのに、売り出し全住戸分の価格表だけ
送ってきてるから。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2009-05-30 01:16:00
>>126
検討中なのでお願いします。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2009-05-30 01:32:00
検討中なら送ってきているだろ。めんどくさいから上半分だけね。
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| No.129 |
by 匿名さん 2009-05-30 01:33:00
はいよ。
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| No.130 |
by 匿名さん 2009-05-30 01:36:00
119です。
私の所にも両面カラーコピー価格表来ました。驚きましたがなぜか親切さを感じました。 しかし私の希望している部屋はまだ載っていませんでした。 一度価格を出した所は、現在先着順受付になっている６戸以外販売済みになっています。 苦労しているというより順調に売れていると感じました。 ところでよく調べてみると下層階のx階とX+1階の間に価格段差があります、気がつきましたか？ なぜか分かりませんがネガを全く受け付けない人がいます。 契約済みな人か販売側か、どちらにしろしばらく休むようなのでホッとしました。 |
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| No.131 |
by 105 2009-05-30 02:45:00
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| No.132 |
by 匿名さん 2009-05-30 05:16:00
なるほど、売値を下げるためですか!!でも三井さんは強気ですから、なかなか下がりそうにありませんね。
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| No.133 |
by 匿名さん 2009-05-30 08:46:00
現地に行ってみれば、ネガ話が本当かどうかわかると思う。目黒川のにおいに関しては、夏に行ってみるのがいいと思う。URに住んでいる友人が「夏だけちょっとにおう」と言っています。風俗街の様子も行ってみればすぐわかるし。売れ行きや値段については、よくわからないね。久しくモデルルームに行ってないし。竣工後しばらくして残るものしか下がらないんじゃないかねえ。
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| No.134 |
by 匿名さん 2009-05-30 09:45:00
親水公園はプラウドの水盤あたり（水源については自信ないけど）から流れてくる水を目黒川に流す人工の小川ができるんでしょ？だから
そこでは簡単な水遊びを含む親水ができるんじゃないかしら。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2009-05-30 09:59:00
真偽の定かでないネガ”情報”も掲示板にあったほうが絶対よいが、
「サービスルームにデリヘル呼べる」といった類の意味のない書き込み は情報ではなく雑音。 さて、南正面のイマジカ。狭小地かと思ったが意外に幅広いけどあそこの容積率 規制はどの程度かご存知の方教えてください。 グランスカイは特例？で１０００％でしたか、イマジカもそんな容積率が認められたら 相当高層のビルが建て替えられると思う。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2009-05-30 10:35:00
すぐ近くのル・サンク大崎７４．５９㎡の２ＬＤＫ６６８０万で出てます。
坪２９６万で分譲時価格に近いのでは。 もっとも北西角部屋でプラウドとお見合いかもしれんけど。 |
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| No.137 |
by 匿名さん 2009-05-30 10:42:00
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| No.138 |
by 購入検討中さん 2009-05-30 10:52:00
昨年夏の目黒川です。（ひどい時はひどいみたいです）
http://shinagawa-eco.jp/mt_reporter/20/cat437/30_1/ 区の水質浄化の取組が短期で劇的効果を出すとはとても思えないけど、 一昔前と比べると確実に発生頻度は低下していると感じます。 公的な取り組みだけでなく生活排水を流す上流域の方のなかにも 水質浄化のための真面目なサポーターが多くいらっしゃるそうです。 あまり悲観せず長い目でみてむしろ改善に期待が持てると思うので私は 物件検討のうえでの障害とは捉えてません。 |
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| No.139 |
by 購入検討中さん 2009-05-30 11:10:00
>>137さん
３００％ならオフィスビルである限り（眺望は気にしないから）はせいぜい6階ぐらいで しょうか？ デベロッパーに売却され15階建てぐらいののマンションがたつ可能性もある気がするので 南は中層階以上が安心か。 |
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| No.140 |
by 登録予定者 2009-05-30 12:10:00
有難うございます。なるほど謎が溶けました。目黒川流域でも位置によるのですね！グランスカイは御成橋と山本橋の近くです。ご確認ください。橋からの光景はテレビのロケでも良く使われていて、先日はちい散歩で地井さんが山本橋の袂の風景を褒めてくれてましたよ。御成橋からの放水は涼しげです。現地で見るのが一番ですが、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ等でも調べられますよ！
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| No.141 |
by デベにお勤めさん 2009-05-30 19:06:00
イマジカの敷地は特区のエリア内なので１０００％以上可能です。
なので超高層が建築可能です。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2009-05-30 21:05:00
>>138
京浜運河が綺麗になってきているレポートとは対照的ですね。やっぱり、海近くの運河の方が 水の循環があって綺麗になってきているのでしょうね。目黒川は、相当きちんと対策しないと 夏の悪臭は相当だと思います。 |
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| No.143 |
by 契約済みさん 2009-05-30 21:32:00
141番さん、あなたの言う超高層が何階建ての建物のことを言うのかは知りませんが、嘘はやめましょう！
購入時に三井に確認しましたが、イマジカの土地に新しく建物が建ったとしても、せいぜい15・6階までだと聞いています。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2009-05-30 22:26:00
じゃあ南側は２０階以上でない限り、イマジカのために比較的低価格になっている６階以下のほうがいっそ良いかもしれませんね。
西側のメリット・デメリットはなんでしょう？部屋まではさすがに目黒川もにおわないですよね？ |
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| No.145 |
by デベにお勤めさん 2009-05-31 00:08:00
143さんへ
品川区にヒヤリングしてください。 超高層＝グランスカイと同等の高さまで理論的に可能です。 三井不はイマジカとの一体開発を既に交渉していますよ。 三井より品川区にヒヤリングです。 特区に意味をわかりますか？ |
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| No.146 |
by 購入検討中さん 2009-05-31 00:14:00
私も三井から南は超高層が可能なので気になるなら東か西が良いと責任者から言われました。
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| No.147 |
by 匿名さん 2009-05-31 00:34:00
高い買い物だから、自分でしっかり調べなきゃね。
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| No.148 |
by 匿名さん 2009-05-31 01:02:00
いずれにしても、確定はしていないし、まだ時間はありますから、営業担当に再度確認させてはどうでしょうか。南側は真中を通る道路をなくして、一体開発すれば、実はｸﾞﾗｽｶの前方は抜ける可能性もあるように思います。計画次第です。
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| No.149 |
by 匿名さん 2009-05-31 02:33:00
見合いや周囲の建物心配するんだったら五反田なんかやめれば？湾岸に行けば開放感のある眺望が
保証されてる築浅中古物件があるよ。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2009-05-31 02:50:00
築浅中古の宣伝？しょせん、築浅でも中古は中古。
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| No.151 |
by 匿名さん 2009-05-31 03:06:00
ここの北側に興味のある方っていますか？
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| No.152 |
by 匿名さん 2009-05-31 03:23:00
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| No.153 |
by 匿名さん 2009-05-31 04:57:00
まー、でもここは平和だね。ジョイント逝って、アデニウムの板は大変だよ。
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| No.154 |
by 購入検討中さん 2009-05-31 08:27:00
東側は日野学園があるので東洋製缶の本社建設予定地ぐらい距離があれば見合っても遠くまで眺望が抜けなく
なっても個人的には気にしないけど、南はイマジカの距離で見合ったら最悪。中低層は眺望どころか日照すら 確保できなくじゃないか！ 三井が一体開発を協議中って全貌が分かる数年先まで申込保留もできないし。（契約済みの方が「せいぜい15階ぐらいしかたたない」っていわれたと書き込まれていたけど、本当に協議が事実なら重要事項として契約時に説明しないといけないのでは？ |
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| No.155 |
by 匿名さん 2009-05-31 09:00:00
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| No.156 |
by 購入検討中さん 2009-05-31 09:27:00
イマジカについてはパート１でも多少の書込がありましたね。
そのときは特殊な機材が多く移転費用がかかるから当分動かないだろうという話だったと思います。 この話が本当ならここの開発は当分ないように思います。 ここからは営業から聞いた話ですが、現況の敷地の形では高いものは建てられないと私も聞きました。 隣地を含めた開発をした場合はその限りではないとも言っていましたが、その場合は地形的に グランスカイ前面の三角の部分まで建物を配置する可能性は少ないのでは無いでしょうか。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2009-05-31 09:32:00
>>142さん
同感です。流域周辺住民、企業の自助努力だけでは改善スピードに限界あると 思います。 2009年度の水質改善事業予算は目黒、品川区あわせ3354万円じゃ少なすぎ。 また世田谷区も加え流域全体で水質改善のための対策を協議し、予算をつける 必要があると思います。 同じ品川区、目黒区を流れる立会川の例ですが、総武線の地下トンネルの湧水を 利用し排水導管を整備して立会川に流し水質改善した、という事例もあるそうです。 まあ規模や個別事情はそれぞれでしょうが、いずれにしても再開発できれいになる この地域にあって旧態依然のどぶ川状態がこのまま続くとは思えないし、許容され ないと思うので今後に期待しています。 |
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| No.158 |
by 購入検討中さん 2009-05-31 09:39:00
>>152
眺望重視で湾岸行っても埋立は液状化などでどうなるかわからない。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2009-05-31 09:48:00
148さん、156さん良いアドバイスと思います。また、三井さんが協議中なら、重要事項で説明しないのは業法違反ですし、いずれにせよ各自できちんと営業に確認することが、第一歩と思います。
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| No.160 |
by 匿名さん 2009-05-31 10:05:00
>>156さん、
世界ではこんな物件もあります。日本でも汐留の電通ビルなんか も薄い高層ビル。 http://homepage2.nifty.com/usutate/world/ny01.html あくまで可能性ということで、常識的にはご指摘の通り確かにくさびの 頂点部分は眺望が抜ける可能性は高いかもしれませんね。 |
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| No.161 |
by ご近所さん 2009-05-31 22:11:00
それにしても、今日の川の汚れは凄かったですね。灰色というか薄い緑というか、なんとも言えない色でした。黒い何かの塊みたいなのも大量に流れてたし。ただし、臭いは全然ありませんでした。
雨が続くとどうしても上流の汚れが流れてきてしまうんですね。本当に、品川区・目黒区だけでなく、もっと上流から水質改善に取り組んでもらいたいものです。 そんな状況の中でも、鴨や鵜が水面を泳いでいたり、小魚の群れもあちこちにいたりしてました。なんとも不思議な川ですね。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2009-05-31 23:57:00
このスレでたまに「目黒川の自然を満喫」みたいな書き込みがあるけど、
あんなドブ川なんか満喫したらゲロっちゃいますよｗ |
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| No.163 |
by 匿名さん 2009-06-01 00:10:00
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| No.164 |
by 匿名さん 2009-06-01 00:19:00
>>158
http://www.mansion-hyoka.com/ ＜芝浦アイランド＞ 6.自然災害の危険度 ■自然災害の低い地域です。 評価点4.3/5.0 ＜ワールドシティタワーズ＞ 6.自然災害の危険度 ■自然災害の危険度は低い地域です。 評価店4.3/5.0＜プラウドタワー東五反田＞ 6.自然災害の危険度 ■自然災害の危険度は平均的です。 評価店3.0/5.0 ＜大崎ウエストシティタワーズ＞ 6.自然災害の危険度 ■地震の危険度のやや多い地域ではありますが、制震構造の建物となっています。 評価点2.7/5.0 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2009-06-01 00:46:00
>>158
http://www.mansion-hyoka.com/ ＜芝浦アイランド＞ 6.自然災害の危険度 ■自然災害の低い地域です。 評価点4.3/5.0 ＜ワールドシティタワーズ＞ 6.自然災害の危険度 ■自然災害の危険度は低い地域です。 評価店4.3/5.0 ＜プラウドタワー東五反田＞ 6.自然災害の危険度 ■自然災害の危険度は平均的です。 評価店3.0/5.0 ＜大崎ウエストシティタワーズ＞ 6.自然災害の危険度 ■地震の危険度のやや多い地域ではありますが、制震構造の建物となっています。 評価点2.7/5.0 明らかに自然災害危険度は大崎・五反田の方が高い。そりゃそうだ。これだけ高層と低層がごちゃ混ぜに密集してたら。 |
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| No.166 |
by 入居済み住民さん 2009-06-01 08:55:00
昨日、中目黒まで散歩に行きましたが、雨が降っていたのに目黒川の水が透き通ってきれいでしたよ。
歩いていて途中、川に流れてくる壁の配管から濁っている水がドンドン流れているのを見ました。 中目黒の方に比べると、大崎付近の川は濁っていましたね。 しかし、水質に関しては、目黒区も品川区も水質改善の努力をしていくニュースも出ているので、この先は徐々に水質は改善されていくと思っています。 ３年前に最初建設中のマンションを見に来た時は、においが若干気になりましたが、最近はどぶ臭い臭いは感じませんよ。 電線も地中化されていたり、ドンドンいろんな面が、速いスピードで改善されていくように感じています。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2009-06-01 08:57:00
自然災害危険度は大崎や五反田の方が高いんですね。
グランスカイは約１４ｍからＮ値６０でパイルを使う必要が無く直接基礎と聞いていたので 地盤が硬く安全なのかと思っていました。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2009-06-01 11:07:00
私も営業さんから、グランスカイは地盤が硬いので、災害時の心配はほとんどないと聞いて安心していましたが、
プラウドがこの数字だとちょっと不安になりますね。 倒壊はなくても、近くの低層の火災が多いとかなのでしょうか？この地区の液状化はないですよね。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2009-06-01 11:24:00
ここは災害って水害でしょ？
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| No.170 |
by 匿名さん 2009-06-01 12:38:00
都庁と同じ直接基礎（ベタ基礎）ですよ。
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| No.171 |
by 匿名さん 2009-06-01 13:17:00
不安を煽るのではなく、公のきちんとしたデータを使いましょう。東京都が全都区部の丁目別の建物倒壊危険度、総合危険度を順位付けしています。言うまでもなく、この地域は全く問題ありません。それにゼネコンはあの鹿島です。
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| No.172 |
by 匿名さん 2009-06-01 13:52:00
きちんとしたデータと言いながら「あの鹿島です」って…
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| No.173 |
by マンコミュファンさん 2009-06-01 14:09:00
>>167
地盤だけで全て決まるわけではなく、大事なのは周辺で火災が起きた場合に安全に非難できるか？とか、 周囲に火災や倒壊の危険度の高い建物が多いか少ないか？とか、周囲の道路が広かったり、海に面して いたりして、支援物資が届きやすいかどうかとかのほうが重視される。これも、阪神大震災でどういう 地域に被害が多かったかということから決められたこと。周りに低層の住宅や木造建築、建築基準法強 化前のビルも多い、五反田・大崎は必然的に評価が低くなる。ちなみに、目黒川は高い護岸があって 氾濫する可能性は低いので関係ない。 倒壊や火災の危険の少ない高層建築ばかりで周囲が広い道路に囲まれ、支援物資の主要な輸送手段とな る海上輸送、航空輸送の拠点から近い湾岸エリアは、災害の危険が少ない場所ということ。 また、地盤についても、阪神大震災で全壊したビルは、建築基準法強化前に建てられた内陸。神戸市内 中心部の三ノ宮駅周辺の被害が特にひどかった。埋立地の六甲アイランドやポートアイランドは、全壊 判定されて取り壊されたビルやマンションは一つもなかった。 いまの基準で建てられた超高層マンションで、阪神クラスの大地震で全壊、建て直しになる建物は、 埋立地に立っていようといなかろうと一つもないよ。 |
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| No.174 |
by マンコミュファンさん 2009-06-01 14:21:00
もいっこ、追記すると、グランスカイのあたりの地盤が良いのは確か。マンション自体が全壊判定される
可能性は、まずない。もしそんなことがあれば、大崎・五反田周辺は、全体が第二次世界大戦直後のような 廃墟になるよ。 ただし、周囲の古いビルや家屋が倒壊したり、横倒しになったりして、狭い道路が塞がれて通行不能になる ことは十分に考えられる。で、近くで大規模火災が起こる可能性も湾岸に比べれば高いね。まあでも、 非難脱出不能になることは考えづらいけどね。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2009-06-01 14:26:00
実際なってみなけりゃ分からない大災害。
予想はできても安全とは断言できませんね。 |
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| No.176 |
by マンコミュファンさん 2009-06-01 14:28:00
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| No.177 |
by 匿名さん 2009-06-01 14:37:00
引き渡し前に大きな災害があって、何かしらの被害を受けた場合のキャンセルもありえますよね。
近隣の火災や倒壊だけでなく、住み替えでローンを組んでるのに、現住居が売れなかったりして...と考えると今 契約するのに勇気がいります。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2009-06-01 14:55:00
参考になるかどうか解りませんが、近隣で参照できるＰＭＬが無いか調べてみました。
日本プライムリアリティ投資法人で区分保有ですがオーバルコート大崎マークウエストは 直近の有報によると１．６％となっております。 同投資法人の品川キャナルビル（港南）は６．８％、ＭＳ芝浦ビルは４．０％です。 もう一つは１棟物で調査会社も異なるので単純に比較できませんが、プレミア投資法人の 芝浦アイランドエアタワーで１１．２％でした。 グランスカイに近いオーバルコートの方が地震による損失率は低いと見ているようです。 先に書込のあるように自分のところの被害が少なくても近隣が古くて倒壊などあれば影響しますね。 そういう意味でももっと再開発が進んでくれればより安全な街になるのでしょう。 |
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| No.179 |
by 周辺住民さん 2009-06-01 14:59:00
私もネガティブ情報があったほうがよいとおもう。
＊＊＊＊な意見だけの掲示板のほうが気持ち悪いし、こうした 大きな買い物の判断はポジティブとネガティブ両面からするべきと思うので。 すでに買ってしまった方はしょうがないが。 購入予定の地元民の情報として、一応シェアしておこうとおもう。 ちなみにソニー通りから曲がって入る某紳士服チェーン店の裏にある 某和食屋では、時々夜、黒塗りの高級車が集結していることがある。 複数台で運転手が待っている。表か裏かわからないが、場所が場所だけに ちょっと異常な感じ。 目黒川は個人差があるが期待しないほうがよいと思う。 プラウドの横にある西五反田に行く小さな公園には 浮浪者がいた（少なくとも先月くらいには寝ていました） ので、その某公園にも現れる可能性はあるよ。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2009-06-01 18:13:00
179さん
根拠ある正確なネガ情報は歓迎ですが、周辺住民の購入予定者というバレバレの嘘までついてカキコミして る時点でネガ情報？の信憑性を失ってますよ！自分のカキコミを読み返してみて！ |
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| No.181 |
by 別の周辺住民さん 2009-06-01 18:39:00
179さんの情報は、嘘じゃないですよ。
浮浪者はその公園だけじゃなく、グランスカイと学校の間を夜中通ると、 そこのベンチでよく寝ています。 |
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| No.182 |
by 別の周辺住民さん 2009-06-01 19:03:00
ついでに嘘ではない正確な情報をもう少々。
五反田駅からソニー通りを通ってグランスカイに帰る場合、 夜10時頃以降は、リハウスの前あたりに毎日立っている 客引きの外国人女性に、男性ならみんな声を掛けられます。 ちなみに道路の反対側(歓楽街側)へは、 テリトリーの関係で彼女たちは行ってはいけないようで、 こちらが信号を渡ってしまえば付いてきませんし、 歓楽街側の客引きは合法店がメインなので、 あまり気にしなくて良いかも。 あと、このエリア一帯、高層マンションが建ち始めて、 電車の通過音がひどくなってきた気がします。 マンション同士で反響し合っている感じ。 ガラスが二重なら大丈夫でしょうが、シングルだとキツイかも。 目黒川については、脇の道を散歩するのは気持ちいいですが、 年に何回か(夏の雨の日とか)に臭うのも事実。 ちなみに数年前には水鳥（鴨？）が目黒川で泳いでいたこともあるのですが、 最近はあまり見かけません。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2009-06-01 19:47:00
冷静にみて目黒川の存在はあってうれしいものじゃなくて、今はせいぜい「あっても支障ない」
どまりです。将来的に眺望が確保できるという面ぐらいしか今はメリットはないのでは。 プラウドの隣の公園はあの雰囲気が浮浪者を呼ぶ。親水公園と一体になるような整備も 十分可能だと思いますがなぜ雰囲気がわるくて子供もあそばせられないような公園 を放置しておくのか疑問。 イマジカの建て替え可能性は迷います。ギャンブルは苦手です。 最新情報もっている方のアドバイスをお願いします。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2009-06-01 21:19:00
都市生活の影の部分、ネガな要素を根絶するのは無理と思います。
利便性と引き換えに、自分がどれだけのものを許容できるかですね。 よどんだ川、浮浪者、電車音、風俗街、全部ゆるせない人はこの物件は対象外です。 |
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| No.185 |
by 購入検討中さん 2009-06-01 21:31:00
仕事から帰ってからジョギングをしているのですが、良いジョギングコースってありますか？
目黒川沿いの道は夜でも外灯で明るいのかしら？ |
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| No.186 |
by 物件比較中さん 2009-06-01 21:39:00
>>183
まとめると、 ・目黒川は水質は結構悪いので、あってうれしいものじゃないが、まれに悪臭がある程度で迷惑になるほどでもない。 ・周囲にいかがわしい店やあやしい影もあるけど、気にしなきゃそれほどたいしたことはない。 ・目黒川沿いの公園はホームレスも居着いていて、子供を遊ばせるにはあまり好ましくない。 ・周囲の古いビルの建て替えにより、眺望が変わる可能性もあるけど、これはやむを得ない。 ・建物自体は強固な地盤に建っていて構造にも問題ないが、周囲は建物が密集していて防災上最高の立地とまでは言えない。 なんか総合すると、ここより安いし、風俗店もないし、公園や運河もあるうえに、繁華街から離れているからホームレスもいないし、防災上も安全性が高いという湾岸エリアのほうが住環境としては良いような気がしてきた。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2009-06-01 21:49:00
湾岸のほうが価格も現実的だし、いいんじゃないかな ここは高いよ
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| No.188 |
by 別の周辺住民さん 2009-06-01 22:50:00
186さん、でも、そんな五反田だからこそ、
住んでて楽しいのです。 近くに高級住宅地があったり、夜の風俗街は昼間通ると、 意外にも歩きやすくて便利だったり、 昼の西五反田は完全なビジネス街だし、 飲み屋もスポーツクラブもレストランも みんなそろっていて、 とにかく住んでいて飽きません。 湾岸だと、こんな楽しみ、ないと思いますよ。 ネガも楽しめる心の余裕があれば、 浮浪者の方が身近にいるのも、 なんだか自然な気がします。 ただ、大人の街であることだけは確かでしょう。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2009-06-01 23:05:00
俺湾岸だけど、まじつまらん。
何もない。飲む場所もないし、風強いし。 駅からマンションまでに帰る間に余りに人がいなさ過ぎて、なんか寂しい。 一人で歩いている女性を見ると、その勇気に拍手を送りたくなる。 そもそも駅までいくのが面倒。 挙句の果てに、埋め立てだからかドアとか開かなくなるし。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2009-06-01 23:08:00
今、港南に住んでるけど、橋の上に普通に浮浪者がいる。
ってか、住んでる。橋に。 |
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| No.191 |
by 物件比較中さん 2009-06-01 23:09:00
>>188さん
おっしゃっている意味は良く分かります。けど、青山とか六本木とか代官山とかのおしゃれな町とか、 最先端の町ならともかく、五反田は今のところはやっぱりイメージいまいちですよね。 駅からさほど遠くない港南芝浦あたりの築浅物件の方が、まわりも開けているし、向きによっては レインボーブリッジとか東京タワーとかの良い眺めが見渡せるみたいですし、坪300万くらいで買える ので良いような気もします。 |
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| No.192 |
by 契約済みさん 2009-06-01 23:13:00
契約時の「重要事項説明書」の21ページに「目黒川は気象条件によって臭気が生じる可能性がある」と明記されています。
近隣住民の嫌がらせだの、ネガ情報に当たり散らしている人は自重して。 |
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| No.193 |
by 物件比較中さん 2009-06-01 23:19:00
>>189.190
＞俺湾岸だけど、まじつまらん。 ＞何もない。飲む場所もないし、風強いし。 だけにしておいて、 ＞駅からマンションまでに帰る間に余りに人がいなさ過ぎて、なんか寂しい。 ＞挙句の果てに、埋め立てだからかドアとか開かなくなるし。 ＞橋の上に普通に浮浪者がいる。 こんなこと書かなければ、信用する人も10人に1人くらいいたかもね。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2009-06-01 23:21:00
>>189
だったら、五反田に引っ越せばいいじゃん。意味のない書き込み。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2009-06-01 23:28:00
ばあちゃんが目黒に住んでるから、目黒川とは40年来の付き合いだけど、
昔に比べれば、格段に良くなってる。 それも近隣の人なら知ってること。 |
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| No.196 |
by 別の周辺住民さん 2009-06-01 23:30:00
>>191さん
確かに「どこに住んでるんですか？」と聞かれて、 「五反田」と答えたときの相手の微妙な表情は、 何度体験しても居心地が悪いですね。 関係の親密度によって、一瞬ニヤッと表情を変えるだけの 人もいれば、「あー、そうですかぁ」と言って、 話題を変えようとする人。とにかく、 「まずいこと聞いたかなぁ」という申し訳ない気を 相手に起こさせてしまう地名なのです。 少しでも和らげるために「東五反田」と答えていますが…。 あまりに交通の便が良すぎて、 かつ混沌としたところが楽しくて、 なかなか離れられなかった五反田ですが、 グランスカイのあまりの仕様の悪さにあきれて、 ついでに探した別エリアのマンションを買ってしまいました。 そこもごちゃごちゃしてて楽しそうな街なので。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2009-06-01 23:31:00
>>194
だからここを買ったんだよw |
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| No.198 |
by 匿名さん 2009-06-01 23:43:00
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| No.199 |
by 匿名さん 2009-06-01 23:45:00
こんばんは！三井さんの物件では全国一の集客力で今どき契約も順調とのこと、三井系に勤める叔父から聞いております。叔父は高輪在住ですが、駅から遠く夜の帰りが物騒とのことで買い換え検討中、自分の代わりに見ておいてくれ、とも言われています。MRには今週行ってみます。山手線からの風景は本当素晴らしいですね。今から楽しみです。
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| No.200 |
by 匿名さん 2009-06-01 23:53:00
そうか。こんな高校生みたいなやりとりしてる間に売れちゃうかもなぁ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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