港区の住環境

[匿名さん]

青山、赤坂、麻布、白金台、三田、高輪
キラ星のごとくブランド地域が並ぶ港区、一般のサラリーマンには
とても住めないと思われがちですが、湾岸地区の開発を契機として
人口が増え始めています。また内陸部であっても実は庶民的な地域
も少なくはありません。
イメージ先行の港区ですがその住環境の実態について情報交換しま
せんか？

富裕層の方はもちろん庶民を自認する港区在住の方の率直なご意見
お待ちしてます。

[661: 匿名さん]

>>660さん
有難うございます。

検索で既に上記URLにはたどり着いたのですが、携帯では見る事が出来ないのです。

私自身はパソコンを持たないので、仕方がない、身内にプリントアウトしてもらおうと思いますが、港区のポータルサイトも危険度順に表示する位はしてほしいですね。

今の家も前の家も生家も昔からの住宅街で(いわゆる大名家跡地)、関東大震災では無傷の場所だった事がわかっていますが、いずれもその高台の近くには確かに斜面があり、全く避けては駅から家に戻れません。

過去に土砂崩れの話もありません(基本的な地形が江戸時代から変わっていない)が、斜度と高さだけで、地盤の強さとは関係なく>>649に指定されたのなら、ちょっと人騒がせなようにも思います。

[662: 匿名さん]

六本木６丁目に住んでいますけど崖崩れは聞いた事無いです。芋洗い坂から一の橋に向かう道路の左側にハイネス麻布鳥居坂のマンションがあり、それに沿って高さ１０Ｍ以上の土留めの壁が出来ていますが、そこさえもここ50年以上崩れたと言う事は聞いていません。
港区は江戸時代からの地図は書店でも買う事が出来ます。
今と比べる事が出来ますよ。
江戸時代から大震災にもかかわらず大きな崖崩れとか陥没は起きてはいないと思いますが。
一方、湾岸の埋立地は震災を経験していませんし、液状化は浦安市でさえ心配しています。
硬い岩盤の上に構築されてある建造物でしたら余程の揺れでも心配は無いかと思います。
また高級なマンションは何故か見晴らしの好い高台にあり硬い岩盤の上に構築されております。
でも埋立地でも高層階でしたら見晴らしが良いので、何を良しとするかは人それぞれですね。

[663: 匿名さん]

・がけ地の傾斜度が30度以上
・がけ地の高さが5ｍ以上
・被害想定地域内に人家等が存在する
という条件を満たすところが全て危険だというわけではありません。
地面がむき出して擁壁も何もなければ確かに危険でしょう。
しかし港区内の崖地の多くは既に擁壁等により護られています。

[664: 匿名さん]

港区はユニクロがない

[665: 匿名さん]

へー、意外。
品川駅とかに入ってそうなイメージ

[666: 匿名さん]

まだない、
からこそ
好きなときに好きな場所を選んで入れる。

[667: 匿名さん]

港区の昼間人口は２３区ナンバーワン
平均世帯収入ナンバーワン
事業所数ナンバーワン

でもユニクロはない

[668: 匿名さん]

今年も桜がきれいだな＠国際文化会館

[669: 近所をよく知る人]

港区の桜といえば青山墓地か芝公園かな。
それにしても日本人は桜が好きですね？
桜を植えれば人が集まるから。
ソメイヨシノは育つのも早いですね！
今年は気温が低かったせいか花見も長く楽しめますね。

[670: 匿名さん]

僕が昔住んでた港区白金の職員住宅は閉鎖となっており、中に立ち入ることが出来なくなった。アスベストの除去があった理由で入れないからだ。今は入居者が居なくなったのはどうしてなんだろう。昔の白金の都職員住宅周辺はマンションやビルが無かった頃、木造家屋が多かった。僕は白金の三光小学校へは都職から毎日通ったのが懐かしい。都職に住んでる人はあまり居なくなったな。

[671: 匿名さん]

今日さあ、麻布の運動場のあたりから麻布十番へショートカットしようとして、車で路地を
降りていったんだよね。途中に超高級マンションやチョコスロバキア大使館とかあって、
道は狭いけどなかなかいい雰囲気。。。だと思っていたら、「車はこの先通り抜け出来ません」
って看板が急に現れて道がめちゃくちゃ狭くなっちゃった。で、そこには児童公園があったん
だけど、まわりはくぼ地みたいなところで、元麻布とは思えない昭和の木造のバラック長屋が
びっしりと。。。道は続いていたけど狭くて引き返すしかなかった。。。あーびっくりした。
あそこはいったい何なんだろう？？知っている人いる？？？？

[672: 匿名さん]

この写真の中心の一角なんだが、50年くらいタイムスリップしたような、
取り残されたような空間だった。

[673: 匿名]

あまり追求しないほうがいい

[674: 匿名さん]

がま池だね。となりは寺の墓場。

[675: 匿名さん]

麻布十番に時々お買い物に行くのですが
歩きタバコをしている人をほとんど見かけないのがいいです
同じ都内でも場所によっては喫煙禁止の場所でタバコを吸ってる人をよく見るんですよね

[676: 近所をよく知る人]

麻布はお寺が多い町です。
昔、お墓を掘ったり墓地に携わったりする人達は階層社会での底辺を支えてきた人の集まりでもあります。
同じ都内でもそのような住居の地域は未だ有ります。
詳しくは言うと差別になるので言えませんが、同じ文化を共有していない人達もいると言う事でしょうね。

[677: 買いたいけど買えない人]

>>671
これ嫁や。
http://tokyodeep.info/2010/02/546.html

[678: 匿名]

麻布十番は幽霊でるとこ土地が多いんだよね。特に元麻布は。六本木ヒルズやテレビ朝日も昔は大きな池で神祭りされてましたし。着工前にはお祓いしてました。

[679: 購入検討中さん]

スレを読むにつけ、港区はカオスという感じですね。
環境的には他区にはない魅力があるようですね。文京区西片にいますが、
多分相当違う印象。

[680: 近所をよく知る人]

ガマ池周辺の住人は小学校は南山小学校にそして中学校は城南中学校（今の六本木中学）に通っていました。
私も昔はよくガマ池で遊んだもんです。
藪下も今ではヒルズに成って金魚屋は無くなってしまいましたし、変わらないのはお寺だけだと思います。

[681: 匿名さん]

杉村太蔵高級住宅街にキャッシュでマンション購入かよ・・・
・南青山の閑静な高級住宅街。
・六本木ヒルズにも歩いていける都心の一等地の物件。
・広さ３２平方メートル、築約４０年。
・周辺の相場からすると２０００万円前後。
・平成２２年２月にキャッシュで購入。
南青山のどこのマンションだ？

[682: 匿名さん]

>>678
それを言い出したら東京都内はどこ行っても出るよ

[683: 匿名はん]

今後、港区のどの町が一番地価上昇するでしょうか？リニアや羽田関連で高輪あたり？

[684: タクロウ]

僕が小学校に入る前に港区の白金職員住宅に引っ越して住んだのは遠い昔のことだ。高層マンションやビルが無かった頃は木造の家屋が多かったんだ。都職から東京タワーやオフィスビルなどが見えてよかった。今はマンションが建ち並び、都職からの景色を眺めることが出来なくなった。昔住んでた白金の都職員住宅は居住者が出てしまった。都職は部屋が狭く、あんまり長く居られなくなると他へ引っ越さなければならなかった。今の白金職員住宅は閉鎖となり、残念ながら中に入ることは出来なくなった。都職の団地と都職の建物、独身寮は閉鎖となったのはどうしてなのか教えて下さい。

[685: 匿名さん]

>>683

港南でしょう。これからは港南の時代です。

[686: 匿名さん]

>>684

石綿と耐震が理由という話です

[687: 匿名さん]

金融ｾﾝﾀｰ街に近い新橋ー西新橋ー虎ノ門ー赤坂ﾗｲﾝではないですか？

ﾏｯｶｰｻｰ道路も整備されるし…国も予算付けて電柱を埋めてるし。

[688: 近所をよく知る人]

>>683

地価は上がらなくて良いから、もうマンションが出来て欲しく無いですね。
再開発は麻布や白金や青山では必要無いね。

[689: 匿名]

684さんへ

作詞家の松本隆も霞町の家から東京タワーが見られたって
語っているからその時代はどこもそうだったんでしょう。
私見ですが、今の時代社宅やましては公務員住宅の時代ではないので
維持管理の観点からも廃止売却でしょう。社団法人や独立法人は
つらの皮が厚いからまだですが。

いまや平屋はおんぼろで貧しい家的な感じでビルの横にあるし、
港区はお屋敷でない限り戸建てはないね。
がんばって住んでいる戸建ては哀れさえ感じてしまう。社宅などの
環境にいるひとが公立の学校で遊ぶ。平等ではない環境でいじめが生まれる。
港区はそういうところになってしまったのでしょう。

[690: 匿名]

住環境の良い場所…陸地
住環境の悪い場所…埋立地
一度住んでみればわかるよ
マンションは良いが住む環境じゃない
港南なんて工業地帯

住みやすいのはちょっとした坂や丘がある高輪辺りが一番住みやすいと思うよ

[691: 匿名さん]

↑
高台が、最強と言いたいんでしょ…スゲー俺には分かるよ。色んな場所に住んだことあっから、それって間違いない!!

だけど、平地並びに低いところ(埋め立てを平地と考えてる人間が大いのも事実)しか住んだことない人が9割が現実ですよ、分かります？

高台は希少性高いから
貧〜乏君住めないんですよ

だから、９割は実感してなくて、分からないんじゃないかな…ある意味同情します。

[692: 匿名さん]

港南は悪臭がする

[693: 匿名さん]

高輪台あたりいいよね。このあたりの頂点だからまさにトップオブザヒル。

[694: 匿名さん]

高輪いいけど、プリンスがパシフィックがイマイチ…最近は、ドラッグの売買が暗闇に紛れて行われているらしいんだけど…品川駅一帯の再開発期待します。

[695: 匿名さん]

パシフィックの跡地は何になるの？

[696: 匿名さん]

>>695

パシフィックは宿泊特化型（バンケットとかなし）となり営業するそうです。
オリンピックが決まって第一京浜拡張となればまた展開違ったんだろうけどね。

[697: 匿名さん]

さくらタワーは安い割にいいホテルだとおもうよ
外国人は高輪のプリンスには少ないんじゃない

[698: 匿名さん]

赤坂トップオブザヒル！

[699: 匿名]

ダイエー息子の高輪ザ・レジデンスはどうでしょうか？

[700: 匿名さん]

逮捕だからね…だからといって、マンションは無関係だよ。

[701: 匿名さん]

でも土地の将来性ってわからないね。


自分がしょっちゅう高輪プリンスを使っていた頃、赤坂のトップオブザヒルなんて、ラブホの灯すら頼もしく感じるほど、寂しい所だった。

すぐそばに｢カノッサの屈辱｣に出ていた俳優が、シアターＶアカサカっていう芝居小屋を持っていたんだけど、
商売にならなかったのか、ミニバブルの頃に売り抜けたのか、止めちゃったくらい、特に土日の赤坂は閑散としていた。


逆に高輪から品川にかけてはそれなりに賑わっていたのが、西武が弱体化してから急速に弱っちゃって、スーパーも撤退しちゃうし、元気なくなっちゃったな。

新幹線が来た事より、東京メトロが来なかった事の方が大きく影響している。

[702: 匿名さん]

そうですね、確かに西武パワーの失速は感じますね。しかし、赤坂はＴＢＳの再開発、六本木はテレビ朝日再開発だから、比べても…
品川駅は、これからの高輪口の将来開発に期待します、港南口は、なかなか健闘してますが…湾岸だから悪臭うんぬんではなく〜やはり山の手ではありませんから、ランクはそれなりに、落ちますね。

オリンピック敗北は、豊洲湾岸グループの士気が下がる結果になりました、都政の仕掛けに期待したいところです。

[703: 匿名さん]

>>701

撤退したスーパーってプリンスデリカのことですか？

[704: 匿名さん]

高輪口は再開発の予定あるの？

[705: 匿名さん]

>>704

何年も前から予定はあるけど具体化されません。
オリンピックなくなったらあと１０年は凍結でしょう。

[706: 物件比較中さん]

今二つの物件で悩んでます。
三田と高輪なんですが、場所はどちらのほうが良いのでしょうか。
詳しい方教えてください。

[707: 匿名さん]

>>706

それぞれの場所によるからなんともいえない。
三田のほうが低地の準工業地帯から高台まであって価格差が
大きい

[708: 匿名さん]

>>706
主観で大ざっぱに順位を付けるなら
Ｓ：三田２（綱町）、高輪４
ＡＡＡ：高輪１（高松宮裏）、高輪３（二本榎木通りの東側）
ＡＡ：三田４（三田台）、高輪２
Ａ：高輪１（高松宮裏以外）、高輪３（二本榎木通りの西側）、三田１
Ａ－：三田４（三田台以外）
Ｂ：三田５（準工業地域だがマンションも多い）
Ｃ：三田３（ほぼ全域が商業地域）
ってところかな。ただしいずれの町丁目でも、非住居専用地域（１種、２種住居地域等）は１ランクダウン（三田５は既に下げてあるのでそのままＢ）、幹線道路沿い（商業地域）はすべてＣ。

[709: 匿名さん]

芝は三田３よりも下？

[710: 匿名さん]

１京沿いの三田３よりは芝の大通りから離れた場所の方がいくらかマシだと思う。大差ないけど。
なお、三田４（三田台）は環境が良い割には安め。高輪にこだわらないならお勧め。

[711: 匿名さん]

>>703
すごく遅い返スレだけど、高輪台駅そばの杉の木屋のこと。

[712: 匿名]

スギノキヤは撤退ではなく父さんです。白金台店はフーデックスになった。

[713: 匿名さん]

三田３って下なの？

[714: 匿名]

三田３がなぜ？
というか、何基準なんだろ。
まさか用途地域？

住んでるひとに聞いてみるといいよ。

[715: 匿名]

三田三といえばケイヨーD2

[716: 匿名]

たしかに、なんとなく意味はわかるが、三田の順番は昔から住んでる人間からみると微妙にちがう。

[717: 匿名さん]

>>716
ちがうと思うなら修正してやれよ

[718: 匿名さん]

Eは麻布全域

あいつが都心の格を貶めてる

[719: 匿名さん]

Ｄ２は三田４だよ
三田３は、国道沿いはＣでも、ちょっと奥に入ればＡ－でも良いところもある
同じ丁目の中でも様々だから分類は難しいね

[720: 716]

２０～３０年前の芝～三田～麻布を知ってる人は、あのエリアでどこが一番かわかるよ。
新興住宅地じゃないから、みんな地元の格を守ってる。
っていうか、広範囲でのご近所意識が強い。
用途地域とか利便性とか簡単な問題じゃないんだよな。

って言っても、一言でわからないと思うから書かないだけ。

[721: 匿名さん]

素直に詳しく知りたい。芝～三田～麻布の詳細な格付けをぜひ！

[722: 匿名さん]

三田2は場所はいいが
マンションがダメだ　残念

[723: 匿名さん]

>720
はいはい、三田が一番！それでいい？ｗ
２０～３０年前に戻って人生やり直して来れば？ｗ

[724: 匿名]

えーと。
三田が一番なんて書いてないんだけど。

いわゆる地ぐらいとか格みたいなものは20〜30年前くらい(今のボリュームゾーンの一世代前くらい)までが反映されてる。
なので用途地域で、一低や一中高・準工などもひとつの目安かもしれないけど、ちょっと違う。
何丁目ってくくりではない。

たぶん↑の方は、この地域にあまり詳しくない、もしくは最近越して来たのかと思う。

[725: 匿名さん]

地ぐらいと用途地域は相関あるだろ
もしかして住居専用地域も住居地域もない三田５の地ぐらいが高いとでも？
>>708は概ね妥当なところだと思うよ
違うならどこがどう違うのか具体的に指摘しなよ
指摘がなければ誰もあんたの発言は根拠のない戯言としか捉えないよ

[726: 匿名]

今夜の東京タワーのライティング気持ちワリーな

[727: 匿名]

20,30年で位、格は言うもんじゃないでしょう 港区では

[728: 匿名さん]

格については千代田区の圧勝です。

[729: 匿名]

↑それをここで言うのは野暮ってもんだ

[730: 匿名さん]

埋め立てで商業・ビジネス街を獲得してきたんだから、格なんて江東区と大して変わんねぇ。

[731: 匿名さん]

>>725

実際に住んでみないとわからないよ。
高輪○丁目、三田○丁目っていう区割りじゃないって事。
○丁目のあそこからあそこの区画とか、
結構シビアなんだよ、ここの住民は。

って事。

[732: 匿名さん]

ここら辺のいいとこの区画って言ったって、郊外の街並みの方がよっぽどきれいで整ってるよね。
空気や住民層も含めて雲泥の差があるよ。

[733: 匿名さん]

八王子とか高尾な
あっ山梨か！

[734: 匿名]

ここは港区の住環境を語るスレですよ。。

都心まで１０分圏内なら高尾とか山梨のほうがいい。

[735: 匿名]

旧町名の方が街の性格がくっきりするね。町会なんかもそう。

[736: 匿名さん]

そもそもスラム街がごっちゃになってるんだから、良いも悪いも無いよね。

[737: 匿名さん]

>>731
各丁目の平均的・代表的なエリアで大ざっぱにランキングするなら>>708でだいたいあっていることは認めつつ、各丁目全部が当てはまるのではなく幅があると言いたいのだね。それならわかるよ。

[738: 匿名]

>>737
粘着質なやつだな。

[739: 匿名さん]

まあいいじゃないか。
仲間に入りたいんだよ。。

[740: 匿名さん]

幼稚園はどこがおすすめ？

若葉会、愛育以外で．．．

[741: 匿名さん]

>>740

白金台幼稚園がよいよ。
園庭も広いし、区立だから保育料も年間８万ちょいと激安。
園児の１／３くらいは外国人もしくはハーフだけどね

[742: 匿名さん]

>>741

簡易アメリカンスクールみたいでいいですね(笑

[743: 匿名さん]

>>742

リーマンショック後は外国人園児一気に少なくなったよ。
ほぼ毎週Farewell partyでなんだかさびしい感じだった。

[744: 匿名さん]

なんだか港区って素敵な感じしますね。

田舎育ちなもので、「港区住んでる」って言ったら
おぉぉ～ってなりそうな。

ただ住むにはどうなんでしょうかね？
港区って主にビジネスの街って感じがするんですが・・・

[745: 匿名さん]

港区の特徴は日本有数のビジネス街であると同時に良好な住宅地が
数多くあることです。

１０年くらい前まで人口がバブル崩壊以降少なかったので区が
家賃補助などを新婚家庭に出すなど人口維持の施策をやって
いましたが最近は主に湾岸地区を中心に人口増加傾向にあります。

それでも山手線内側の人口はあまり増えておらずＮＹのマンハッタン
などと比べるとまだまだ夜間人口は少ないです。
賃料の高さと夜間人口の少なさもあって人が日常生活をおくるため
の生活インフラにまだまだ偏りがあると感じます。

[746: 匿名さん]

夜間人口そんなに少なくもないよ。
区の人口は既に20万人を超えている。
人口密度（10543人／平方km）も23区の中では最低だが横浜市港北区と同じくらい。
住宅地の割合が多い高輪地区のみを見れば15389人／平方kmで世田谷区、杉並区と同レベル。
http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=k&S=m

[747: 匿名]

住みやすいのは一部の住宅地のみかもしれない。
むしろ大部分がそのエリアに住んでいると思う。

六本木も西友に歩けるところなら以外と便利。
新橋は京急閉まってだいぶ不便。

[748: 匿名さん]

港南が最強です。他の昭和の住宅街はダメです

[749: 匿名さん]

そだね。湾岸エリアは住みやすい。内陸は昔からの住宅密集地が多くて、住んでみると意外と
住みにくい。アドレスはかっこいいけどね。

[750: 匿名さん]

>>746

それでもマンハッタンの1/3なんですよ。

[751: 匿名さん]

港南は空気が悪くなければ最強なんだが。。

[752: 匿名さん]

港南は都内で一番空気がきれいだよ。
これからの港区は、その中心を品川・港南に移しつつあるよね。

[753: 匿名さん]

港南以外は立ちの悪い土地成金が多くて再開発できないからね

[754: 匿名]

港南の話ばかり 書く人ってスミフの営業の方ですか？

[755: 匿名さん]

港南以外って世田谷よりもひどい乱開発のありさまだよ。これで高級って笑っちゃうね。

[756: 近所をよく知る人]

港南って港区なの？
横浜だと思っていたや。
長く港区に居るけど山手線の外側に行ったこと無いんだよね。

[757: 匿名さん]

山の手の外には行かないほうがいいと思います。あなたの知らない世界が広がっていますから。

[758: 匿名さん]

芝浦とかも港区なんだ…初めてしった。

[759: 匿名]

賢くなったね！おめでとう。

[760: 近所をよく知る人]

興味が有ったので、「港南　マンションで」検索してみたら凄いマンションが出来ているんだね！
高速からも見えるマンションだ。
それにしても港区とはイメージが違うね。
同じ港区でもちょっと違って進歩的だ。
住めば都だし、港南もそれなりにエンジョイできそうだね。