港区の住環境

[匿名さん]

青山、赤坂、麻布、白金台、三田、高輪
キラ星のごとくブランド地域が並ぶ港区、一般のサラリーマンには
とても住めないと思われがちですが、湾岸地区の開発を契機として
人口が増え始めています。また内陸部であっても実は庶民的な地域
も少なくはありません。
イメージ先行の港区ですがその住環境の実態について情報交換しま
せんか？

富裕層の方はもちろん庶民を自認する港区在住の方の率直なご意見
お待ちしてます。

[621: 周辺住民さん]

>>617

いろいろ突っ込みどころ満載なので618がきれいに突っ込んでくれたけど、庶民派のエリアでは
ないっ、てのがちょっとね。。
あ、、もちろん白金台方面じゃなくて白金のほうだけど白銀高輪ができるまでは陸の孤島と
呼ばれてたエリアだからなー

[622: 匿名さん]

白金も豪邸ならともかくそこらへんの普通の家に住んでるやつは、ただのミーハーお上りさんが多い。
目黒や世田谷の大半の住民と同じように。

[623: 匿名さん]

>>622

普通の家の人は地元民です。豪邸建てる人こそおのぼりですよ。
と高松中出身の私が書いてみるテスト

[624: 匿名さん]

普通の家じゃなくて、「普通の集合住宅」だね。
目黒世田谷の場合、それにプラスミニ戸。

[625: 匿名さん]

>>624

子供の幼稚園の親たちをみてると、夫婦どっちかもしくは両方が港区出身と
いう割合が多いですよ。若くして港区に住むのは賃貸にしろ持ち家にしろ
厳しいからね。職業は普通のサラリーマンが多いから持ち家の人は
なんとなくマンションなら親の援助、一戸建てなら親と同居って感じです。
親と同じマンション（ビンテージマンション）にすんでいるってのも
ありがちです。

ちなみにうちは台東区＆中央区出身の下町夫妻ｗ

[626: 匿名さん]

白金といえば昔シロガネーゼってのがあったね。あらためて思うと滑稽でしようがないけど。
思うに、＊＊ーゼとか＊＊ンヌとか・・、そういった用語が生まれるやすい地域は結局ミーハーなお上りさんがそれだけ多いってことかもね。
またそういう地域性もあってだろうか、やたらと有名人がいるとかいないとかの話もしたがる傾向だよね。

[627: 周辺住民さん]

>> 626

シロガネーゼはプラチナストリートのほうを言ってたんだが。。
白金と白金台の違いも分らないお上りがそういうこと言ってたよ。当時から。
私みたいなお上りもこういう指摘するけど、以前から住んでた人はこういうの
には控えめだよね。

ほんと今の日本を駄目にしたのは626みたいな恥も外聞もない奴らだと思う。

[628: 匿名さん]

豪邸街は白金台ではなく白金なんだがね　

[629: 匿名さん]

本当は一番いいのは大きな資本が入って、
掘立小屋のような古いところを再開発することでしょうね。
しかしペイしないから誰も手をつけないのが実情。
浅草もこういった運命をたどった。

[630: 匿名]

浅草ねぇ…確かに親も廃れたと嘆いておりました。昔の栄華は全くないとか言います。ふと思ったのですが、店舗も営業時間が短いようなんですが。昔から夜は短い営業なんですか？飲食店舗〜。

[631: 匿名]

629さん

森ビルに期待しましょう、白金ヒルズとか作ってくれれば環境激変します、まあ低層戸建ての住環境は無視してしまう結果になるんですが…

[632: 匿名さん]

住む事はできても、日常品買い物の激安スーパー等がないので
　住む気にはなりません

[633: 匿名さん]

車で買出し

[634: 匿名さん]

自転車で慶應横のフェニックスとその近くのドラッグストアまで買出し。
…白金ではなく芝浦からのはなし。

[635: 匿名さん]

マンションの一階に24hスーパーが最強

[636: 匿名さん]

ここでいいのかわかりませんが、二本榎通りの高輪ザ・レジデンスのすぐ近く(高野山東京別院の向かいくらい）で三井がマンションつくってますね。
10階そこそこみたい。
この物件の情報ってまだでてないですよね？

高輪3丁目のあたりは超高級って感じではないですが、落ち着いた雰囲気が好きで住んでみたいです。

[637: 匿名さん]

ちぃばすの新ルートがいつ運行開始か知ってる方いらっしゃいますか？
これができたらより便利になるし、港区の住環境はますますよくなるよな。

[638: 三田]

>>637
5ルートになるとかってやつですか？去年もその話題聞きましたが、実際どうなんでしょうね。
今のルートでは全く使えないんで、乗ったこと無いんです。

[639: Mr.x]

2月21日付広報みなとに発表されるらしいよ。

[640: 匿名さん]

ちぃばす情報出ましたね。3月24日運行開始だそうです。
http://www.city.minato.tokyo.jp/koho/2010/km100221_tokushu/index.html

[641: 匿名さん]

白金にある元東京都職員住宅の巨大なエリアで、そろそろ建物の取り壊しが
行われるようだけど、その後何ができるかご存じの方いますか？
白金1丁目につぐ、大きな再開発プロジェクトになるのでしょうか。

近所の者としては、再開発に伴い、あのあたりに駅までの直結の入り口ができて、
あと、裏手の白金2丁目の住宅街と桜田通りを結ぶ道ができると
ずいぶん便利になっていいのに、と思って見てます。

[642: 匿名さん]

高輪四丁目住民です。
いままで白金高輪駅までは歩き(徒歩20分以上）しかなかったんで、
ちぃばす高輪ルート開通はとても嬉しいです。
ただ二本榎を伊皿子までいって、魚藍坂を下って国道一号をもどって天神坂を上って
また二本榎(つまり高輪支所を中心にぐるっとまわる）というルート設定はいらないとおもう。
単純に天神坂を下って消防署の先の信号でとまって、その後魚藍坂のぼって三田に向かえばいいんじゃないかなあ。
投書してみます。

[643: 匿名]

ところで天神坂にある天理教って騒音ありますか？
三田に住んでますが隣人が朝から太鼓叩いてます。
毎朝毎晩です。
調べたら天神坂の途中に大教会がありますね。
そこにはもっと信者の方が集まって太鼓叩いてるんですか？
そちらの方の住民の方は音が気になりませんか？

[644: 匿名さん]

６３６さん
最近、三井が都心のちょっとした雰囲気のある街で展開している小ぶりなマンション、パークリュクスシリーズでは
ないでしょうか？
この近くでは白金や西麻布でも出してますね。

[645: 匿名さん]

>>636さん

その場所から50メートルくらいせんぽ病院のほうに行ったところに
三菱地所がマンション建てる予定があったようです。（解体している
とき看板が出ていたい）
ただ計画は延期になったのか今はコインパーキングになってます。

第一京浜の高輪神社の前の土地は一時期プロパストがマンション建てる
看板出していたけど、いまはコインパーキングになってます。

とりあえず高輪では寝かされている土地が増えてきました。

[646: 匿名さん]

高輪三丁目のマンション(>>636)をつくりはじめているということは、
そろそろ各デベとも重い腰をあげはじめているということでしょうかね。
土地の仕入れは高い時期だっただろうから、価格がどうなるか見ものですね、、。
いまは1億以上の物件の買い手はほとんどいないだろうし。
狭くて仕様も抑えたものをそれなりの価格で売る方針になりがちでしょうね。
港区で新築100平米超物件はしばらくの間は限られた数しかでないかな。

[647: 匿名さん]

チリの地震で津波が日本各地に押し寄せていますが、将来東京近海で地震が起きて津波が発生した場合、港南の方は大丈夫なんでしょうか？
各マンションも海面から５Ｍの敷地上に建っては居ますけど、湾岸地帯の高層マンションは耐震性は良いとしても津波までは考えてはいないと思います。今回の津波騒動でアクアラインが通行禁止になったのには驚いた次第です。

[648: 匿名さん]

>>647

大丈夫でしょうか？

といわれれば想定外の規模の大きい津波がきたらそりゃダメでしょ。
もっとも自然災害はここまでアウトでここからセーフという線が引けるわけでも
ありません。

駅のホームで黄色い線の内側が絶対安全かといわれればそんなことはないですが
黄色い線の外側よりはリスクが少ないです。
港区における黄色い線の内側はどこかといわれれば、港区の西半分、洪積層が
露出する武蔵野台地の上でしょう（標高１５～２０メートル以上の場所）

[649: 匿名さん]

そのかわり、港区の台地上は、
地震の際に崖崩れで崩壊する危険のある場所が多いんだよね。
http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/iza/bosai/bosai/dosha/files/iti...

崖崩れで圧死する危険性と、津波で溺死する危険性と、どちらを選ぶかは、
個々人の判断でしょうね。

[650: 匿名さん]

おっしゃるとおりです。
上記のあるような場所は値段も相対的に値段も安く
戸建てが密集しているような場所が多かったのですが
バブル以降、地上げがされ港区というだけで高値を
つけている崖下崖上マンションも少なくありません。
標高が高くてもそのような場所に建つ物件は値段が
ちょっとだけ安いのですが、避けるのが賢明ですね。

もちろん水害も避けたいので湾岸や古川の近くは
論外ですけどね

[651: 近所をよく知る人]

[埋立地]
主に埋立によって造成された地域
東京湾岸の大部分
●東京都（東京都内の東京湾岸のすべて）
東京臨海副都心（台場+青海+八潮）
中央区（銀座、築地、浜離宮庭園、佃、月島、勝どき、晴海）
港区（芝浦、港南、台場）
品川区（東品川、八潮、東八潮）
大田区（東海、平和島、昭和島、城南島、京浜島、羽田空港）
江東区（東雲、辰巳、潮見、有明、青海、新木場、若洲）
江戸川区（清新町、臨海町）
●神奈川県（神奈川県内の東京湾岸の大部分）
川崎市川崎区（東扇島・扇島等）
横浜市鶴見区（扇島・大黒ふ頭等）、西区（横浜みなとみらい21等）、中区（横浜港等）、
神奈川区、磯子区、金沢区（八景島等）
●千葉県（千葉県内の東京湾岸の大部分）
浦安市（舞浜など市内の3分の2が埋立地）
千葉港と近隣地域（船橋市・習志野市・千葉市・市原市・袖ヶ浦市の沿岸部）
千葉市美浜区の全域
新日本製鐵君津製鐵所
海ほたるパーキングエリア

[652: 匿名さん]

湾岸スキーヤー

[653: 匿名さん]

>649
大きな過ちをおかしていると思います。
確かに港区は坂が多く急峻が勾配の有る土地が多く見受けられます。
かと言って、直ぐにそこが危険かと言うとどうでしょうか？
リストに載っている多くの所はあの関東大震災の時にも崩れずにいた訳です。
はたして、湾岸の埋立地も大震災が起きても液状化にも耐えうるでしょうか？
港区の台地の多くは関東ローム層で覆われており、湾岸地域とは比較する土俵が違います。

http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/minato/P13_minato.htm

埋立地と比べる事自体麻布や白金等の住民には失礼だと思います。
私も50年以上港区の麻布地域に住んできましたが、今まで多少の大きな地震が有っても家屋が倒壊したり崖が崩れたと言う声は聞きませんでした。
一方、浦安では以前、液状化現象を起こしていると聞きました。
何はともあれ、大地震が来ない事を祈る事ですね。

[654: 匿名さん]

>>653

「大きな過ち」というより「単なる負け惜しみ」でしょう。

[655: 匿名さん]

651には、汐留が抜けてる。豊洲も抜いてあるのはわざと？

653は、千葉県の浦安を例に出すのがお門違い。

[656: 匿名さん]

どなたかお解りでしたら教えて頂きたいのですが

>>649の表は番号が後になるほど危険度が高いのか低いのかどちらでしょう？

都市整備局の地震危険度調査では、番号が後になるほど危険度が高かったのですが、こちらも同じですか？

[657: 匿名さん]

>>656
後だからどうとかそういう基準でリストアップされているわけではないでしょう。
一定の要件を満たしている箇所を自動的にリスト化しているだけですから、必ずしもそこにある建物が崩れるというものではありません。特にこの調査後に建てられたマンションであれば、十分な対策が施されているはずです。売るときにお客さんに聞かれますし、説明義務もあるはずですので、きちんとした対策は必要になりますよね。
かえってここにリスト化されていない傾斜地に建つマンションの方が危険は大きいかもしれません。
結局、そのマンションの基礎がどう構築されているかをデベに聞いて、各自でリスクを判断するしかないですね。

[658: 匿名さん]

>>657さん
しかし順番は知りたいんですよね。

私のマンションに関して言えば、丘の上の平らな部分に、地下３階建て・直接基礎で建っている新築マンションですから、確かに心配はしていないんですが。

どこから帰るにしても通らなければならない道に例の斜面があるんですよ。

そこも昭和末期の再開発地ではありますので、どこが危険なのか想像出来ないのですが。

[659: 匿名さん]

つまりうちは元々危険箇所ではなく、地盤にも不安はないのですが、通り道が心配なのです。

空を飛んではかえれないので･･･

[660: 匿名さん]

急傾斜地危険箇所とは、土砂災害警戒情報が警戒の対象とする「がけ崩れ」の危険性がある箇所で、以下の条件を満たす斜面をいいます。

・がけ地の傾斜度が30度以上
・がけ地の高さが5ｍ以上
・被害想定地域内に人家等が存在する

下記地図が参考になると思います。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/kasen/map/Tokyo/Sakuinzu/html/Tokyo...

港区に長くお住まいの方はわかると思いますが、この地図で危険箇所に指定された場所は
確かに素人目にみても住むのはちょっとなぁと思うような場所が多く、また時代から取り
残されたような家屋が多かったです。ただ新しいマンションはそのような場所を地上げし
たり、再開発したりして作るケースが多いので注意が必要です。

明らかによい場所はすでにマンションが建ってますから。

[661: 匿名さん]

>>660さん
有難うございます。

検索で既に上記URLにはたどり着いたのですが、携帯では見る事が出来ないのです。

私自身はパソコンを持たないので、仕方がない、身内にプリントアウトしてもらおうと思いますが、港区のポータルサイトも危険度順に表示する位はしてほしいですね。

今の家も前の家も生家も昔からの住宅街で(いわゆる大名家跡地)、関東大震災では無傷の場所だった事がわかっていますが、いずれもその高台の近くには確かに斜面があり、全く避けては駅から家に戻れません。

過去に土砂崩れの話もありません(基本的な地形が江戸時代から変わっていない)が、斜度と高さだけで、地盤の強さとは関係なく>>649に指定されたのなら、ちょっと人騒がせなようにも思います。

[662: 匿名さん]

六本木６丁目に住んでいますけど崖崩れは聞いた事無いです。芋洗い坂から一の橋に向かう道路の左側にハイネス麻布鳥居坂のマンションがあり、それに沿って高さ１０Ｍ以上の土留めの壁が出来ていますが、そこさえもここ50年以上崩れたと言う事は聞いていません。
港区は江戸時代からの地図は書店でも買う事が出来ます。
今と比べる事が出来ますよ。
江戸時代から大震災にもかかわらず大きな崖崩れとか陥没は起きてはいないと思いますが。
一方、湾岸の埋立地は震災を経験していませんし、液状化は浦安市でさえ心配しています。
硬い岩盤の上に構築されてある建造物でしたら余程の揺れでも心配は無いかと思います。
また高級なマンションは何故か見晴らしの好い高台にあり硬い岩盤の上に構築されております。
でも埋立地でも高層階でしたら見晴らしが良いので、何を良しとするかは人それぞれですね。

[663: 匿名さん]

・がけ地の傾斜度が30度以上
・がけ地の高さが5ｍ以上
・被害想定地域内に人家等が存在する
という条件を満たすところが全て危険だというわけではありません。
地面がむき出して擁壁も何もなければ確かに危険でしょう。
しかし港区内の崖地の多くは既に擁壁等により護られています。

[664: 匿名さん]

港区はユニクロがない

[665: 匿名さん]

へー、意外。
品川駅とかに入ってそうなイメージ

[666: 匿名さん]

まだない、
からこそ
好きなときに好きな場所を選んで入れる。

[667: 匿名さん]

港区の昼間人口は２３区ナンバーワン
平均世帯収入ナンバーワン
事業所数ナンバーワン

でもユニクロはない

[668: 匿名さん]

今年も桜がきれいだな＠国際文化会館

[669: 近所をよく知る人]

港区の桜といえば青山墓地か芝公園かな。
それにしても日本人は桜が好きですね？
桜を植えれば人が集まるから。
ソメイヨシノは育つのも早いですね！
今年は気温が低かったせいか花見も長く楽しめますね。

[670: 匿名さん]

僕が昔住んでた港区白金の職員住宅は閉鎖となっており、中に立ち入ることが出来なくなった。アスベストの除去があった理由で入れないからだ。今は入居者が居なくなったのはどうしてなんだろう。昔の白金の都職員住宅周辺はマンションやビルが無かった頃、木造家屋が多かった。僕は白金の三光小学校へは都職から毎日通ったのが懐かしい。都職に住んでる人はあまり居なくなったな。