港区の住環境

[匿名さん]

青山、赤坂、麻布、白金台、三田、高輪
キラ星のごとくブランド地域が並ぶ港区、一般のサラリーマンには
とても住めないと思われがちですが、湾岸地区の開発を契機として
人口が増え始めています。また内陸部であっても実は庶民的な地域
も少なくはありません。
イメージ先行の港区ですがその住環境の実態について情報交換しま
せんか？

富裕層の方はもちろん庶民を自認する港区在住の方の率直なご意見
お待ちしてます。

[232: 匿名さん]

虎ノ門、愛宕って、虎ノ門５丁目の第２種中高層住居専用地域を除けば、あとは商業地でしょう（ここも近くＭ社によって再開発されるようだけど）。住環境的にはどうかと思うな。

[233: 匿名はん]

虎ノ門はＭ社の出生地ですからね。
言わばホームタウンですね。
あの汚い官舎が虎ノ門界隈にあった頃にＭ社も貸しビルを営み始めて名を馳せた訳です。
それ以降、港区はＭ社が積極的に土地を買収して次々と再開発を行ってきた次第です。
現在も愛宕や虎ノ門界隈はＭ社がなりふり構わず買収しているようです。
私も六本木で商売してますから地元の不動産業者からそれなりの情報が入ってきます。
再開発予定地で残っている土地には半端でない額で買収するのです。
それが分譲マンションにも反映されるから、Ｍ社の分譲するマンションは凄い割高だと思うし、それが路線価にも影響して既に購入したＭ社の不動産に含み益を持たせる構図です。
虎ノ門5丁目は神谷町の近辺ですし、一言で言うと住むところでなく働くところでしょうね。
地方から上京された方にはタワーマンションとか職住接近とか言われて都心のタワーに魅力を感じるかもしれませんが、地元の人間からするとタワーとか再開発は無機質でこれと言って魅力は感じないですね。
私も、近くマンションを購入しようと考えておりますが、少なくとも事務所地域は選ぶ積りは有りません。
やはり白金とか元麻布・南麻布地域に絞っております。

[234: 匿名さん]

低層ﾏﾝｼｮﾝは益々増える、差別化難しいのでは…ﾀﾜﾏﾝの方が100倍良いよ

[235: 匿名さん]

タワマンはロケーションが悪い

[236: 匿名さん]

私も以前六本木６丁目（六本木ヒルズのある場所）に住んでいましたが・・・以前の環境が最高とは思えません。
今の六本木とは違う環境はありましたが・・・好みですね。
それより麻布十番は昔の方が情緒があって良かったですネ。
今は個性が感じられません。

再開発は広い地域が統一されるので良さがあると思います。
最近の再開発は公開空地に緑を多く植えますので。
十番のように小型のビルの建て替えばかりだと町の雰囲気が無くなります。

東京ミッドタウン・サカス周辺は再開発で明るく住みよい場所になったと思います。
港区内を好みで移動して住んでいますが私的には便利な場所のタワーに今は魅力を感じます。

白金でも白金高輪・・白金奇数丁目は古い町工場が多かった場所なので・・・どうでしょうか？
虎ノ門・愛宕は環境は悪くは無いと思いますが・・・車が無いと不便だと思います。

港区に数十年住んで思う事はやっぱり住み易い区だと思います。
ちなみに引っ越し魔で港区内引越し１０回以上！！
低層マンションが良いと感じたりタワーが良いと思ったり、年齢と供に住環境の好みも変わります。
その時に住みたい地域がベストですね。

勝手な感想で申し訳ございません。

[237: 匿名さん]

>>234
自分を納得させるための呪文ですか？
タワーを選ばざるを得なかったのは残念でしょうが、諦めましょう。

[238: 匿名さん]

234さんとは別人ですが
以前は青山の低層に住んで理事長をやっていましたが、人数が少ないのである意味大変です。
管理会社任せになると訳が分かりませんし、一人で頑張っても意味が無いような・・・
１０年程度住むにはタワーは便利で面白いと思いますよ。
売却し易いですしね。

[239: 匿名さん]

タワーって売却し易いですか？
広告で半年以上も載っているのが結構ありますけど。
築10年経ってからどうですかね？

[240: 匿名さん]

港区のタワーに限ると売り易いと思います。
今でもタワーは強気の価格で取引きされている物件もあるようですよ。

前回の売却でも、低層・中層マンションは、購入して頂ける方の好みがハッキリしているので・・・
芸能人の方も見には来ましたがイメージが違ったようでした。（もっともお隣は、子供がいる芸能人さんが後から購入されたようですが・・・）
戸数が少ないとエントランス等の共用部＆コンシェルジュの人数とサービスに限りがあります。
やはり坪単価でも同じ時期に出来たタワーの方が良い感じでした。
売却には共用部のイメージは大切です。

１０年後以降は、タワー、低層と言うよりも管理次第で差が出ると思います。
逆に１０年程度は、どのマンションもほどほどに大丈夫だと思っています。

[241: 匿名さん]

港区のタワーマンションとは言っても殆どが港南とか新橋とかでしょ？
芸能人はヒルズとかに限られてしまうでしょ？
まさか芸能人が山手線外のマンションを買うんですかね？

管理は確かに重要なポイントですね。

この前、広尾ガーデンフォーレストを内覧してきました。
これからのマンションは付随している設備等のハードな面はさして変わらないでしょうけど、セールスポイントはソフトの面に移っているように思えます。

またタワーマンションは不動産デベロッパーと建築会社に自治体の相互の思惑が合致した結果だと思いますね。
タワーマンションは再開発の認定を受けるとそれによって容積率が緩和されますからね。
中には学校までが再開発に組み込まれてしまっています。
緑地帯はさほど無くても多くの住民を囲い込めますからね。

他で聞いた話ですが、のシティータワー麻布十番とグランドメゾン白金台との比較です。
シティータワー麻布十番は、敷地面積６９０６㎡に対して、グランドメゾン白金台は、敷地面積２４１２㎡。
そう戸数は麻布十番が５０２戸に対して白金台は３５戸です。
１戸当りの平均敷地面積は麻布十番が13.75㎡に対し、白金台は68.91㎡です。
土地の価格は一概に比べられませんが、１戸当りの土地面積が5倍の開きがある割にはタワーマンションの価格は安くなっていません。
これは建築費が数百億にもなり、1戸当りの建築費が割高になっていると思われます。

[242: 匿名さん]

240です。
説明不足ですみません。港区のタワーとして書いたのは現在の新築物件ではありません。
南青山・元麻布・赤坂・白金・・・と結構あります。
以前住んでいたのは南青山の低層マンションでした。
まあ、青山・麻布住所のマンションには芸能人はかなりいらっしゃいます。

渋谷区の広尾ガーデンフォレストは悪くはないと思いますが（良く知っていますが・・・日赤商店街は何も無く不便です。）
借地権での価値とはどうなんでしょうか？

青山のマンションを売却する時に、何度か頼んでいる業者の方に「だからタワーを購入しとけば良かったのに」と
言われました。（もっとも購入時よりは多少はアップしては売却できました）

友人も、（港区の）高層に住んだり、低層の庭付きに住んだり・・・その時の気分で変えています。
東京ミッドタウンの賃貸は便利で良いようです。
賃料が１００㎡１００万は長くは住むともったいない気もするので、又購入しようかとは言っていますが・・・

結局は、個人の好みです。本人が気に入るのが一番ですネ。
失礼しました。

[243: 匿名さん]

広尾ガーデンフォーレストは定期借地権ですね。
でも50年で取り壊しするわけですし、その頃は他のマンションもどうなっているか分かりませんよ。
またその時は僕もこの世には居ないし。（笑）
広尾は昔、小さいとき遊びに行きましたのでよく知っております。
特に有栖川公園は庭のようでした。
また元麻布ヒルズが出来たときはびっくりしました。
何故、こんな住宅地にあんなものが建つのかって。
近くに内のお寺が有るので、違和感さえ覚えました。
ミッドタウンの賃貸は高いですね！
でも100万円の家賃が払えるのは大したものです。
一般人では中々そこまでは払えないでしょう。
六本木は昔は外人が多くどこと無くエキゾチックな感じでしたが、今じゃ新宿と変わりませんし、高級とは縁遠いと思いますが。

[244: 匿名さん]

ミッドタウンは良いね(笑)ヒルズより勝る…旧防衛庁の立地に建つのは圧巻だよ、便利だし…六本木ヒルズみたいに、事件起こらないし…

自動扉殺人
村上ﾌｧﾝﾄﾞ事件
ﾎﾘｴﾓﾝ事件
リーマン破綻
都はるみ旦那自殺事件
押尾殺人事件
等

ありすぎ、管理が杜撰なんだろうが…太古の昔から＊＊ある場所なんだ(笑)

[245: 匿名さん]

草薙事件は？

[246: 匿名さん]

裸族か～あった(笑)ヒノキ公園ですか…大したことないのに可哀想だった～


警察官も手柄たてたいから大袈裟にしてねぇ～

[247: 匿名さん]

でも本当は江頭だったんでしょ…♪

良く似てるし(笑)

[248: 匿名さん]

細かく言えば同じ地域の中でも違いがありますが、大きく見ると
やはり青山・麻布・赤坂（ミッドタウンの住所は赤坂）は良いですね～！！

[249: 匿名さん]

ミッドタウン～氷川神社～日枝神社～弁慶橋～迎賓館～赤坂御所～神宮の森

囲まれて住んでみたい、最良のエリアです(笑)

[250: 匿名さん]

青山1丁目に都営アパートが有りますけど、あそこは最高の場所ですね！

周りは緑だらけで都心でも空気は違うのかな？

[251: 匿名さん]

氷川神社は風情がありますね。

都営アパートなのに・・・すごい場所です。（笑）

[252: 匿名さん]

251です。
後から見たら247さん249さんと（笑）が同じように入ってしまいました・・・
別人です。念のため。

[253: 匿名さん]

244さんのようなレスはどこの○○区スレにもありますが、犯罪歴をたどっていけば都内で出ないトコなんてないですよ。そのうち東京大空襲で・・・なんて言い出すんじゃないですか。

さて田町界隈在住ですが、めちゃめちゃ住みよいです。
なんと言っても電車が便利です。
買い物は少しもの足りません。駅まで行かないといけないことが面倒ですが、私にとっては職住近接で狭い範囲内で生活が成り立ってしまうので、めちゃくちゃ助かっています。
危ないと思ったことも、一度もありませんよ。

[254: 匿名さん]

犯罪は郊外の方が多いらしいですね。
その点では都心は安全と言われています。
最近のマンションはセキュリティーがしっかりしていますし、空き巣は殆ど無いのじゃないでしょうか？
住めば都で、自分の住んでいる所が一番でしょう！
港区でも麻布・青山・赤坂でも港南でもそれぞれ良い所が有ります。
緑が少なければ植栽すれば良いわけですからね。
私が20年前に買って今回売ったマンションは植木が育って雰囲気が凄く良くなりました。
売りに出したら1ヶ月も経たないで売れてしまいました。
古いマンションでも、管理とか植木でイメージが相当変わるものですね。
街も同じで、長い年月を経て作られていくのでしょう。
でも都心の移り変わりは激し過ぎますね。
良く成っているのか悪く成っているのか分かりません。
昔の方が良かったですよ。
半世紀以上港区を見てきてそう感じました。

[255: 匿名さん]

港区に限らず街は変化していきます。
変化できる力を持つ港区はすごいと思います。
地方だと、開発された場所でも維持管理ができず荒んでいる場所が多いですから・・・
その点、港区の良くも悪くも変化できるパワーは魅力です。
254さんに比べると30年程度の港区民なので大きな事は言えませんが・・・
もっともっと緑が多く住み良い街になるのを望み期待します。
期待できるのが港区ですね。

[256: 匿名さん]

↑
こういうこと言える人が港区に沢山いるから更に港区は人気で活性化するんだよなぁ、日本は栄枯盛衰に岐路に建つんだが、港区は新しいモノを取り入れて変化し続けるんだ素晴らしいじゃない。真ん中で日本を支えなきゃな。温故知新～3Aを中心に文化や歴史を内包し温め、リニア品川再開発やﾏｯｶｰｻｰ道路再開発、ﾕﾘｶﾓﾒの玄関口、国際化する新しいニュースを知り驚きワクワクするんだよ…

なかなかないよー。

[257: 匿名さん]

しかしですよ、数年経って帰ると全然わからないくらいに変わっていると
それはそれで寂しいものです。帰る故郷が無いというか思い出の場所が無くなっているという。
その点いつまでも変わらない地域は帰るとほっとします。心の拠り所というか大切な場所です。
子供時代に遊んだりした場所は変わらず残っていてほしいものです。

[258: 匿名さん]

年を取ると昔を懐かしがるもんですね！
昔は高層ビルが無かった時代ですから。
霞ヶ関ビルが出来て感動したのを覚えていますよ。
あれから４０年、今では臨海地域にタワーマンションが林立するように成りましたね。
ﾏｯｶｰｻｰ道路とかリニアは宅地とは離れているのでさしては気になりませんが。
街の変遷を見ると255さんや256さんが言われるように港区のパワーを評価される方がおられると同時に、私としてはどこか心の拠り所として昔の風情が残る場所も欲しいと思います。
例えば、元麻布にはガマ池と言う場所があったとお思います。
昔はよく遊んだ場所でした。
しかし、急激な宅地の需要で今ではどうなってしまったんでしょうかね。
外人でさえ懐かしんでいたんですけどね。
緑化を目指すならこのような場所を残して欲しいですね。

[259: 匿名さん]

がま池有りましたね、一度見に行ったんですが…

何かの建物に含まれてしまっていたのか分かりませんが…直視できませんでした。確か壁が遮っていたような…

あの江戸の大火事を鎮火させた噂のがま様が棲むがま池ですね…麻布十番駅上に神社あって関係あったような

元麻布ですね

元麻布タワーで景観台無しではなかろうかと危惧しております…がま様も同様かと！(憂)

[260: 匿名さん]

昔からの富裕層と
新しいハコ物大好きミハー層が共存してると

[261: 匿名さん]

そんなもんだよ(笑)

[262: 匿名さん]

元麻布ヒルズには地元の富裕層は住んではいないでしょ？
土地の権利者は居るとは思いますけど。
昔ながらの地主はそんな富裕層ではないとお思います。
昔藪下と呼ばれた所に住んでいた住人で等価交換で例の六本木ヒルズの住居棟に住んで、一番上の2部屋を与えられましたが、余りの管理費の高さにびっくり。
管理費までは想定しなかったようですね。
その上、家賃収入のみで生計を立てるわけですから、テナントが入らない事も考えないとならない訳で。
こんな事なら昔のままの方が良かったとつい愚痴も出ると思います。
やはり富裕層は事業が成功して新たな住人となる方だと思います。
元麻布ヒルズも出来上がったときには、あの日産のカルロスゴーンが住んでいたので有名に成りましたけどね。
今は何処かに移り住んだかも知れないですね。

がま池の周りも今は立派な億ションの立ち並ぶ住宅地に変わったのでしょうが、昔は寂れてとてもじゃないけど高級住宅地とは呼べませんでしたね。
どことなくお化けでも出てきそうな人通りの少ない所でしたね。
元々、あの暗闇坂も木々で鬱蒼として人気が無くて暗闇坂と呼ばれたぐらいですし。
私は先祖からの土地を売却しないで今日まで来ましたが、環境はどんどん変わってきてますね。
もう私の次の代は持ちこたえられないでしょう。
昔からの地元民は相続とかで加速度的に減少してます。
いずれ宅地は億ションに化けるし商業地は大手に買収される運命です。

[263: 匿名さん]

酒井さんはどちらにお住まいなんですか？

[264: 匿名さん]

青山ザ・タワー

[265: サラリーマンさん]

掲示板の掲題に沿って、庶民を自認したコメントさせてもらいます。

福岡から上京して高輪在住９年目。３１歳既婚者（子供一人）。
高輪の築30年2DKのせまーいマンションに住む、ごくごくふつーのサラリーマンです。

服や雑貨が好きなんで、渋谷・原宿・代官山・新宿などよく出かけますが、
どれもアクセスしやすくて良いです。
嫁は、ポッケやアッピーなど、ほとんどお金がかからない幼児施設でママ友達と仲良くやっているようですし、
生活用品や食材も、ピーコックやクイーンズ伊勢丹、白金商店街、D2、セブン、トモズなどがあるので、
買い物も便利なようです（食材はやはり多少単価が高いようですが）。

でも、確かにお金持ってる人や、すごいなーと思う人は多いですねー。
まだ遊んでいた若いころは、ここに住んでたからこそ多くの個性的な人と知り合え、
貴重（？）な経験もできました。
もう落ち着いてしまってそんなことも無くなっちゃいましたが、
それでも先日ママ友のママ友繋がりということで、ヒルズの集会場でやってたプライベートアウトレットに
行ったりしました。
田舎出身のミーハーにとっては、普通の生活の中にミーハー心をくすぐる
ちょっとしたことは多いですね。

家の狭さからいずれは引っ越さなければならなそうですが、少しでも長くいたいと思っています。

[266: 匿名さん]

一度そこに住むと他へ離れるのは難しくなるでしょうね。
特に女性はその地域での繋がりが出来上がってしまうから余計引っ越したくは無いでしょうね。
子供のママ繋がりも大きいし。
家族で最初に住んだ所が青山でも浅草でも住めば都に成るのでしょう。
長く住めば長く住むほど愛着がわいて離れ難くなりますよ。
人の繋がりはお金では計れないでしょう。
そういう意味では人との繋がりが構築し易い場所が好い住宅地なのでしょうかね？
でもこれだけは住まないと分かりませんし。

[267: 匿名さん]

>>266さん

おっしゃるとおり港区は便利なところなので一度住んだ人は
なかなか離れられません。ただ都心部の物件は価格が賃貸にしろマン
ションにしろ高いので家族が増え面積が必要になるとな普通の人には
なかなか住み続けるのは難しいようです。
かつては企業の社宅などもあり。普通のサラリーマンもそれなりに
住んでいましたが、社宅はどんどんなくなっており賃貸住まいの方も
大体子供が小学生になるころにみんな引っ越してしまいます。
うちの子供は小学生ですが幼児時代の友達はほとんど引っ越してしま
いました。

港区で生まれる子供は年間１０００人程度だったのですが、湾岸地区に
タワーマンションが沢山できたため最近は２０００人くらいに倍増して
います。小学校なんかは足りなくなりそうで港区は増設を進めています。
ただ港南地区は分譲時期が２－３年に集中しているのでまた１０年くらい
すると出生数はもとにもどってしまうでしょう。
港区に限った話ではありませんが大規模分譲マンションが中心の街は
人口構成がいびつになりがちなので注意が必要ですね。

[268: 匿名さん]

港区の港南地域で凄まじいほどのタワーマンションが建設されましたからね。
品川駅は住民で凄いでしょうね？
今までは山手線の駅近辺は事務所で栄えていたのが、品川は仕事と居住する人間で様変わりです。
これこそ職住接近ですね。
確かに近未来のライフスタイルみたいです。

昔は団地と呼んで、広大な敷地に5階建てぐらいの同じ建物が何十棟も建てられましたけどね。
今は団地に変わってタワーマンションですね？
港南の地域や江東区でも同じように小学校が足りないと言って急遽作るし。
一方で都心は子供が居なくて学校が併合だれたりしてますよね。

[269: アイランド]

芝浦地域も忘れないでね。

[270: 匿名さん]

>>269

芝浦地区はエアタワー、ブルームタワー、パークタワー芝浦ベイワード等
賃貸マンションが多数あります。これは住民の入れ替わりが行われるよう
に配慮しているためという話です。

[272: ご近所さん]

私は白金台に住んでいます。
白金台は交差点の所に東急もあり100円ショツプ
ドラッグストアーとあり、
とても便利です！

しかし不況のあおりでプラチナ通りは空き店舗がかなり増えました。
1年前までは考えられない状況です。

しかし！！
住民税が高い！！！！　　
公務員が横柄！！！（他の区では感じなかったけど）

住民税の高さはさすがです！

[273: 匿名さん]

住民税率は23区はどこも同じでは？

[274: マンション住民さん]

>>272

>>273さんの言うとおりです。
住民税については、同じ所得であれば全国ほぼ同額で、23区は全て同じです。
なお、東京23区では、港区民から取った住民税を足立区など城東地区の予算に組み入れているようです。
逆に、足立区民が納めた住民税が港区に回ってくることはありません。
こうした不公平な制度がなければ、港区の住民税はもっと安くてすむのですが、残念です。

[275: 匿名さん]

そんなこと言ったら港区では一部の高額納税者しか住まないほうがいいってことになるし。

[276:]

港区は大きい病院が多いから、必要に応じて評判のいい所を選んで行けるのがいい。
万一のとき、虎ノ門・慈恵などに行くのと、郊外の○○市民病院とでは違うので。

[277: 匿名さん]

実際、港区は圧倒的に高額納税者が多い。

[278: 匿名さん]

東京都港区ではベンツやポルシェがカローラよりも多い。
ベンツが、カローラの６倍売れてるらしい。

[279: 匿名さん]

車を麻布界隈で走らせると路肩に駐車している車は外車ばっかりだったり。
まあ、外車もピンキリだけど、それにしても何故外車が多いのですかね？
やはりこれもステータスなのでしょうか？

[280: 匿名さん]

そもそも麻布は外国人だらけですから

[281: 匿名さん]

外国人が多いのは分かりますが、その外国人は日本車を乗っているんですよね。