港区の住環境

[匿名さん]

青山、赤坂、麻布、白金台、三田、高輪
キラ星のごとくブランド地域が並ぶ港区、一般のサラリーマンには
とても住めないと思われがちですが、湾岸地区の開発を契機として
人口が増え始めています。また内陸部であっても実は庶民的な地域
も少なくはありません。
イメージ先行の港区ですがその住環境の実態について情報交換しま
せんか？

富裕層の方はもちろん庶民を自認する港区在住の方の率直なご意見
お待ちしてます。

[141: 匿名さん]

>>140

港区在住１５年になります。わかる範囲で答えます。
どんなことが聞きたいですか？

[143: 匿名さん]

>>134

いまでも見えるよ。海というより水面って感じだけ

[144: 匿名さん]

>>143
えっ！？　どの辺りからですか？　亀塚公園？　三田台公園？
第１京浜沿いのビル群、芝浦のビル群に完全に遮られて見えないと思うのだが

[145: 匿名さん]

「麻布や青山や白金台は高級住宅街だ」とか、
「標高が高いほど高級住宅街だ」といったことを、
ここで得意げに語っている連中がいますが、
そんなことはこの掲示板を見る人たちの間では常識です。
今更あなたに言われなくても誰でも知ってますよ。

ですが、2ちゃんねるの人たちの間では常識ではないかもしれません。
ですから、同じ知識を2ちゃんねるで披露すれば、賞賛を受けるかもしれません。
あなたが活躍できる場所へお帰りいただくことをお勧めします。

[146: ビギナーさん]

三田に住み始めたのですが・・・この辺の方は野菜とか魚とかお肉とか
どこでかっているんですか？
飲食店は多いのですが・・買い物がいまいちわかりません。

[147: ご近所さん]

大学が三田なので近所に住んでますが、スーパーが少なくて買い物には困りますよね
慶応大学東門付近のフェニックスか、国道１５号沿いのカテリーナに入ってる
ポロロッカぐらいでしょうか
芝浦側まで行けばピーコックなどもありますね

[148: 匿名さん]

芝２丁目まで行けば、昔ながらの商店街があり、
肉でも魚でも何でも売っていますが、
そこまで行くのは遠いですかね。

[149: 匿名さん]

三田４・５丁目ならピーコック三田伊皿子店、同高輪魚らん坂店
三田１丁目西部ならピーコック麻布十番店もあります。
うちは高輪に近い４丁目なので三田伊皿子店を利用していますが、
まとめ買いは品川シーサイドのジャスコに車で行きます。

[150: 匿名さん]

港区は生活用品は不便だね。客の絶対数が少ないからスーパーの生鮮食料品は
バリエーションが少なく、品質の割には値段が高い。
子供が小さいときは紙おむつとか売っている店があまりなくて往生したよ。
たまに郊外のスーパーや戸越銀座のような商店街に行くと安さと品質の良さに
感動する。メゾンカイザーみたいな店があるのはいいんだけどさ。
普通のものを普通の値段で買うことができる店が極端に少ない。
伊皿子ピーコックも品揃えがいまひとつだし、麻布の日進なんかは楽しいけど
野菜などはあほかというくらい高いからドルやユーロで給料もらっている人
しか日常使いはできない（ま、ドルの人も最近じゃ大変そうだが）

[151: 匿名さん]

食品以外の日常品、衣料品はネットを使えば何とかなる。
生鮮食品は、野菜は高いが、肉や魚は、価格と品質がおおむね一致しているので
一概に高いとはいえないね。

[152: 匿名さん]

>>食品以外の日常品、衣料品はネットを使えば何とかなる。

それを言ったらあんたどこでもおんなじだよ

[153: 匿名さん]

服を試着もしないで買える感覚がわからない。

[154: 匿名さん]

港区は人口がふえつつあるけどその多くは湾岸部に集中しており
山手線内はそれほどでもない。もう少し人口が増えてくれないと生活利便施設や
単価の低い日用品を売る店はなかなか成り立たないんだろうね。

そういえば港区は７−８年前までは人口増やそうとして新婚世帯に抽選で家賃補助
とかしていたんだけど最近やめたのか区報にものってないね。

あともう少しなんとかしてほしいのは図書館かな。休みが多いし貸し出し期間も
短い。都心部の図書館はありがちなんだけど特にみなと図書館や三田図書館は
ホームレスぽい人の憩いの場になっていてなんだか動物性の微妙なにおいが充満
しているのがちょっといやです。

[155: 匿名さん]

港区の人口は１９万９千人。うち芝浦港南地区＋東新橋＋海岸１は４万６千人なので、山手線内は１５万３千人。少ないとは言えない。
大型スーパーや低価格の小売店がないのは、人口の問題ではなく、地価（家賃）が高くて採算がとれないこと、近郊や郊外と違ってハブとなる（アクセスが集中する）駅がなく商業地域が分散しているため集客しにくいことが理由だと思う。

[156: 匿名さん]

港区は10年で約3万人口が増えてるけどその内2万以上が芝浦港南地区です。内陸は大して増えてません。

[157: 匿名さん]

>>156
言い換えれば内陸はかなり前から１５万人規模の人口がある。
近郊や郊外なら、人口が１５万人もあれば、ほぼ例外なく生活利便施設や単価の低い日用品を売る店がある。大型スーパーもたいていある。

[158: 匿名さん]

155さんの見方に同意。
さらに言えば、芝浦港南地区にも大型スーパーや低価格の小売店はやはり存在しません。
こうした点では利便性が高いとは言えません。

ただし芝浦港南地区の場合は、品川シーサイドのジャスコに行きやすいですし、
土地が余っているので将来的には何かが作られる可能性はあります。

[159: 匿名さん]

激安スーパーや百円ショップがないと不便と感じる人には住みにくい所です。
私は日本橋の出身で、母は近所の八百屋で事足りないと三越の地下で野菜を買ったりしていました。
大型スーパーが近くに無い生活に慣れている人にとっては「あれば便利だけど、別に無くてもいい」存在です。

[160: 匿名さん]

元々港区に住んでる方にとっては大型スーパーで買い物する機会が少なかったので
今のところ不便とは感じていない、といったところでしょうか。

[161: 匿名さん]

野菜や果物の生鮮品なら、そこそこの鮮度の物も結構買えるよ。
三田では三井住友銀行からD2方面に斜に行く道沿いの小さな八百屋。
D2付近から南麻布方向に入った所にも八百屋はあるし、白金や白金台にだって八百屋や100均がある。
新鮮ではない物も置いてあるし値段も郊外に比べると高めだけど、港区とはそういう所。
赤坂にも近所の飲食店の調理人が、食材買い足しに行くような小さい八百屋があったっけ。
スーパーのように夜遅くまでは開いてないけど、地元の人はそういう所を利用してます。

[162: 匿名さん]

日本橋のように近所の八百屋や三越があれば、郊外型大型SCがなくても不便は感じないかもしれませんが、
港区の場合は、近所の八百屋はともかく、三越に相当するような大型店が存在しないのが不便かと。

日用品は近所のスーパーで足りても、たまに必要になるような品は大型店でないと売ってませんからね。

まあ休みの日に銀座や新宿まで買い物に行けばよく、それも大した距離でもないんですが、
やはり近所に欲しいところです。

[163: 匿名さん]

>>161
赤坂の八百屋…吉池ですかね。充分遅くまでやっているし、フーデックスは24時間だし。
でもやはり配達は便利なので、うちは生協とミッドタウンのプレッセを使っています。
外苑前のピーコックがいまいちでがっかり。向かいの東急ストアは使った事がないけれどどうなんでしょう。
やはり大型スーパーがほしいので近所に代官山レベルのピーコックがほしいです。

[164: ビギナーさん]

146です。
早速週末に散策してみます。
車がないので、近くに大型スーパーがあるということないんだけどな。
通勤とかは便利なのでいいのですが日常の買い物が困っていたのです。
みなさん情報ありがとうございます。

[165: 匿名さん]

都心にあるのは弱小の丸正、ポロロッカ、ピーコック、コンビニだとAMPM。
イオン　ダイエー　西友　イトーヨーカドーのメジャー級はない。

[166: 匿名さん]

ダイエーといえば昔は芝公園にあったのですが、
数年前に本社移転とあわせて閉店してしまいました。

[167: 匿名さん]

芝ボーリングセンターはなくなりましたっけ？

[168: 匿名さん]

>>167

今は「とうふ屋うかい」になってます

[169: 匿名さん]

>>165
江東区には大きなスーパーがけっこうありますよ。

[170: 匿名さん]

港区にイトーヨーカ堂ジャスコは要らないよ 住民の希望だよ これ以上ベッドタウン化しないように

[171: 匿名さん]

確かに山手線内側には似つかわしくないが、芝浦、港南にならあっても良いと思うな。

[173: 匿名さん]

明治屋と紀伊国屋といういいスーパーがあるじゃん。あとヒルズとミッドタウンにある24時間営業のスーパーもたまに使う。大店法の規制もあるから今から港区に巨大スーパーを作るのは不可能でしょ？

[174: 匿名さん]

都心は今あるスーパーで十分だと思う。徒歩圏外から車で来られて渋滞起こされても困るので。
平日夕方に買い物の車で更に混雑させて欲しくない。

[175: 匿名さん]

港区に巨大スーパー不要に同意
敷地もない
必要なときは品川シーサイドにでも買出しに行こう

ただポロロッカ、ピーコックなどは
改善の余地あり、企業努力すべし

[176: 匿名さん]

巨大スーパーは不要ですが巨大デパートが欲しいです。
池袋東武のようなのが欲しい。
品川駅高輪口の再開発でできないかな。

[177: 匿名さん]

巨大スーパーより港区ではほぼ絶滅してしまった、個人商店に復活して
ほしいな。一部地域においては車で売りに来る魚屋や八百屋はあるけどね。

[178: 匿名さん]

百貨店なんて不況業種の出店はいらないよ。
アトレやルミネといった駅ビルレベルで十分。
希望を言えば、田町駅芝浦口の開発で、成城石井に来て欲しいな。

[179: 匿名さん]

港区の特色かどうかは知らないが、生協等の通販への依存度は結構高い気がするね。
成城石井といえば高輪台に建設中のタワーマンションに出店するといううわさを
聞いたが本当かね？

[180: 匿名さん]

そういえば浜松町も田町も駅ビルや周辺商業施設はしょぼいなあ。
大井町ですらあんなに充実しているのに。
品川はやや充実しているが利用者数には見合っていない気がする。

[181: 匿名さん]

>>153

よくわからないんだけど、スーパーで一体どんな衣服を買うのか。
せいぜい、シャツなんかの下着やＴシャツなんかのカジュアル関係だろう？

試着が重要なファッション性の高いものを買うなら、港区には
セレクトショップがはいて捨てるほどある。
なぜ、スーパーにこだわるのか、不可解。

[182: 高輪住民]

>>180

品川も商業施設ができたのはここ４−５年の話だよ。
クイーンズ伊勢丹やＤ＆Ｄがあるアトレだって、エキュートだって、
高輪口の成城石井もエノテカも２０００年にはなかった。
京急ストアがあっただけ。本当に何もなくてでかいだけで不便な駅
だったよ。田町もそのうち便利になるよ

[183: 匿名さん]

今日はお彼岸なので麻布のお寺にお参りに来た帰り元麻布の高級マンション地帯を
ぬけて広尾まで歩いてみました。
お彼岸だからお墓参りの人が多かったですがそれでも、リーマンショックで国に
帰ったかと思ったけど歩いている人の半分以上はまだまだ外国人です。
西町インターナショナルスクールから坂の下を降りていくと「ここは昭和？」と
思うような住宅密集地がありました。車も通れないような道で再建築ができない
のだと思いますが、麻布の真ん中にこんな場所があるとは知りませんでした。
白金なんかもそうだけど都心の高台の高級住宅地の下のくぼ地にはまだまだ
こういう場所があるのですね。

[184: 匿名さん]

港区、東京メトロ沿線大好きなんだけど、駅ビルがないのが辛い。
新橋にアトレ出来ないかなあ。駅ビルはやはりJR系が充実している。

[185: 引越し族]

引っ越そうかと思うけど生活上の便利悪いのが相当引っかかる。
街はやはり西側がいいかな。

[186: 匿名さん]

>>185

生活上の便利はそれこそ場所によるね。
うちは三田だけど正直商業施設はないに等しい。
電球買うにも苦労するよ。今日も有楽町のビックカメラ
までわざわざ自転車で買いにいった。
まあ用事はそれだけじゃないけどね。

[187: 匿名さん]

>186
ホントに三田住民か？
電球ぐらいD2に山ほどあるだろ

[188: 匿名さん]

>>187

だってケイヨーディーツー７時でしまっちゃうんだもん

[189: 近所をよく知る人]

事務所移転の赤坂は最近どーですか？

[190: マンコミュファンさん]

Ｉ会とＳ会の事務所ですね・・・

[191: 匿名さん]

何の会でしょうか？？？

[192: 匿名さん]

↑
知らないのか？

[193: 匿名さん]

医師会と歯科医会でしょ。

[194: 匿名さん]

Ｉ会は結局移転断念したんじゃなかったっけ？

[195: 匿名さん]

I会＝一期一会

[196: 匿名さん]

Ｙ組も来るんでしょ？

[197: 匿名さん]

あれって阻止できないの？

[198: 匿名さん]

ここには湾岸住民しか居ないので分かりかねます

[199: 匿名さん]

そーなんですか＾＾

[200: 匿名さん]

Ｙ組って関西に本部がる広域の？

[201: 近所をよく知る人]

麻布十番もそれ系のが多いよね

[202: 匿名さん]

３Ａでも青山あたりはいい感じですけど
正直赤坂は飲み屋と朝鮮系の店と８９３屋さんの街というイメージで
住居として選ぶには気がひけるのですが、そんな事ないんでしょうか

[203: 匿名さん]

>202
赤坂のイメージは大体そんな感じだと思います。
正確には場所によりけりで、
ご指摘のある飲み屋は3丁目、朝鮮系は2丁目、893屋さんは6丁目です。
7、8丁目は住宅街でいい感じですよ。
因みに赤坂の893屋さんは上層部の人達が多いせいか、チンピラっぽくなく、特に気になりませんよ。

[204: 匿名さん]

さすが上層部＾＾

[205: 匿名さん]

高過ぎです

[206: 匿名さん]

Ｙ組は来ませんか？

[207: 匿名さん]

>204
たまに黒い車が列をなしているのは勘弁です><

>205
どの人がY組かは傍目ではわかりませんが、
おそらくS会の方々が中心なのではないでしょうか。
I会の方々は住民の反対もあるせいか、
転居している様子はなく静かですね。

>206
3Aでも赤坂は昔のイメージで実態より高値ですね。
個人的には2丁目などは安くてもいいと思います。

[208: 匿名さん]

港南の今後について詳しい方いますか？

[209: 匿名さん]

港南は品川区にくれてやれよ。

[210: 匿名さん]

現実逃避はできませんが・・・

[211: 匿名さん]

逃避してしまいましたね＾＾

[212: 匿名さん]

いやいや江東区がいいと思うよ。

[213: 匿名さん]

白金はどうでしょう？

[214: 近所をよく知る人]

高輪住人です。
高輪はとっても住みやすいと思います。
ただ、駅が微妙に遠いけど・・・
買い物も、
リンコスか伊皿子ピーコックで事足りてます。

[215: 匿名さん]

白金はのどかで良い。
境を流れる川に鳥が遊びにきている。多分白鷺。
お寺、神社、墓地、等が多いのも田舎を思い出させてくれて良い。
宅配便が自転車の後ろに荷物を引いて、リヤカーの様に走るのも健康的。

[216: 近所をよく知る人]

>お寺、神社、墓地、等が多いのも田舎を思い出させてくれて良い
そうかな？田舎思い出すか？

[217: 匿名はん]

白金はいいところだけど、1丁目、3丁目、5丁目と2丁目、4丁目は良さが全然違うものだから、細かく区別しないと間違った買い物をしちゃうよ

[218: 匿名さん]

リニア開業で大注目の港南

[219: 近所をよく知る人]

白金と白金台で全然違う・・・

[220: 匿名さん]

>>219

白金台でも金持ちエリアと庶民エリアが明確に分かれていすり
白金も同様です。ちなみに私は白金庶民エリア住民です。
ちなみに白金タワーは庶民エリアですよ。タワーは容積率の
制限がゆるい庶民エリア（準工業エリア）にしか建ちませんから

[221: 匿名さん]

のりピーの青山のマンションって外苑前の青山ザ・タワーだね
押尾事件の現場は六ヒルレジデンスだし、なくなった女性の家はシーリアお台場かね。
港区はすごいね。

[222: 匿名さん]

容疑者は賃貸です

[223: 匿名さん]

ノリピーだって金無いでしょ…保証人していた旦那の仕事ダメで愛想尽かしてたぐらいなんだから、所詮水もの芸能界だよ(笑)

しかしこのスレッド名前良いよ…気に入った!!

[224: 匿名さん]

＞しかしこのスレッド名前良いよ…気に入った!!
「ｘｘ区の住環境」というスレは他にも多数ありますが

[225: 匿名さん]

一年前に起きた殺人事件も港区台場のタワーマンション
浜松町駅の

[226: 匿名さん]

港区のタワーマンションって4万人くらい住んでるんだっけ？
毎年0.1％くらいは事件に関わるのか？

[227: 匿名はん]

以前は六本木の6丁目に住んでいました。住環境は最高ですよ。それを壊したのはあのＭ社です。
今でもこれからＭ社が再開発しようとしている5丁目にはクワガタムシが採れるくらいですです。
狸穴も実際に狸が出てきますし。麻布界隈や白金は昔ながら下町情緒も混ざって趣が有りますね。
山手線の外側は倉庫街でしたので今と昔では大違い。
麻布・白金界隈ではタワーマンションの話は聞きますけど、低中層のマンションはもう出て来ないのじゃないでしょうか？
緑はこれからも残して欲しいですよね。

[228: 匿名さん]

クワガタと狸…本当に？

国際交流会館とか東洋英和あたりでしょ…狸穴はロシア大使館の下辺りでしょう
見たこたない…東銀座で白眉シンは見たよ～(笑)

[229: 匿名はん]

一度狸穴にあるブリヂストン美術館の近辺を歩かれると良いかと思います。

クワガタは現在、インボイス劇場に成っておりますが、その辺りです。

どうやらＭ社はその辺りを開発するにあたって、Ｍ社の森として残そうとしているみたいですけど。

http://www.dagashi.org/tokyo/higakubo.html

世の中、変わるのも仕方が無いですね！

[230: 買い換え検討中]

虎ノ門や愛宕辺りは車があれば結構暮らしやすそうに見えるのですがどうでしょうか。
引越しを検討しています。

[231: 匿名はん]

虎の門や愛宕辺りは車が無くても暮らしやすいでしょ。（笑）
でも勤務先に居るようで何だか気持ちの区切りがつかないのじゃないでしょうか？
個人的ですがやはり虎の門や愛宕辺りは働く場所のイメージが強いですね。
僕の知り合いが神谷町近くの高層ビルに住んでいて、泊まりに行きましたが土日は通りに出て散歩すると言う感じでは無かったですね。
車で出掛けるにしても六本木とか銀座ですね。
しかし、渋滞はしていないしスーパーはガラガラですから便利と言えば便利なのかも。

[232: 匿名さん]

虎ノ門、愛宕って、虎ノ門５丁目の第２種中高層住居専用地域を除けば、あとは商業地でしょう（ここも近くＭ社によって再開発されるようだけど）。住環境的にはどうかと思うな。

[233: 匿名はん]

虎ノ門はＭ社の出生地ですからね。
言わばホームタウンですね。
あの汚い官舎が虎ノ門界隈にあった頃にＭ社も貸しビルを営み始めて名を馳せた訳です。
それ以降、港区はＭ社が積極的に土地を買収して次々と再開発を行ってきた次第です。
現在も愛宕や虎ノ門界隈はＭ社がなりふり構わず買収しているようです。
私も六本木で商売してますから地元の不動産業者からそれなりの情報が入ってきます。
再開発予定地で残っている土地には半端でない額で買収するのです。
それが分譲マンションにも反映されるから、Ｍ社の分譲するマンションは凄い割高だと思うし、それが路線価にも影響して既に購入したＭ社の不動産に含み益を持たせる構図です。
虎ノ門5丁目は神谷町の近辺ですし、一言で言うと住むところでなく働くところでしょうね。
地方から上京された方にはタワーマンションとか職住接近とか言われて都心のタワーに魅力を感じるかもしれませんが、地元の人間からするとタワーとか再開発は無機質でこれと言って魅力は感じないですね。
私も、近くマンションを購入しようと考えておりますが、少なくとも事務所地域は選ぶ積りは有りません。
やはり白金とか元麻布・南麻布地域に絞っております。

[234: 匿名さん]

低層ﾏﾝｼｮﾝは益々増える、差別化難しいのでは…ﾀﾜﾏﾝの方が100倍良いよ

[235: 匿名さん]

タワマンはロケーションが悪い

[236: 匿名さん]

私も以前六本木６丁目（六本木ヒルズのある場所）に住んでいましたが・・・以前の環境が最高とは思えません。
今の六本木とは違う環境はありましたが・・・好みですね。
それより麻布十番は昔の方が情緒があって良かったですネ。
今は個性が感じられません。

再開発は広い地域が統一されるので良さがあると思います。
最近の再開発は公開空地に緑を多く植えますので。
十番のように小型のビルの建て替えばかりだと町の雰囲気が無くなります。

東京ミッドタウン・サカス周辺は再開発で明るく住みよい場所になったと思います。
港区内を好みで移動して住んでいますが私的には便利な場所のタワーに今は魅力を感じます。

白金でも白金高輪・・白金奇数丁目は古い町工場が多かった場所なので・・・どうでしょうか？
虎ノ門・愛宕は環境は悪くは無いと思いますが・・・車が無いと不便だと思います。

港区に数十年住んで思う事はやっぱり住み易い区だと思います。
ちなみに引っ越し魔で港区内引越し１０回以上！！
低層マンションが良いと感じたりタワーが良いと思ったり、年齢と供に住環境の好みも変わります。
その時に住みたい地域がベストですね。

勝手な感想で申し訳ございません。

[237: 匿名さん]

>>234
自分を納得させるための呪文ですか？
タワーを選ばざるを得なかったのは残念でしょうが、諦めましょう。

[238: 匿名さん]

234さんとは別人ですが
以前は青山の低層に住んで理事長をやっていましたが、人数が少ないのである意味大変です。
管理会社任せになると訳が分かりませんし、一人で頑張っても意味が無いような・・・
１０年程度住むにはタワーは便利で面白いと思いますよ。
売却し易いですしね。

[239: 匿名さん]

タワーって売却し易いですか？
広告で半年以上も載っているのが結構ありますけど。
築10年経ってからどうですかね？

[240: 匿名さん]

港区のタワーに限ると売り易いと思います。
今でもタワーは強気の価格で取引きされている物件もあるようですよ。

前回の売却でも、低層・中層マンションは、購入して頂ける方の好みがハッキリしているので・・・
芸能人の方も見には来ましたがイメージが違ったようでした。（もっともお隣は、子供がいる芸能人さんが後から購入されたようですが・・・）
戸数が少ないとエントランス等の共用部＆コンシェルジュの人数とサービスに限りがあります。
やはり坪単価でも同じ時期に出来たタワーの方が良い感じでした。
売却には共用部のイメージは大切です。

１０年後以降は、タワー、低層と言うよりも管理次第で差が出ると思います。
逆に１０年程度は、どのマンションもほどほどに大丈夫だと思っています。