ザ・晴海レジデンス その５

[購入検討中さん]

その５に突入！
荒らしはスルーでお願いします。


□過去スレ　
　その1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43939/
　その2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43848/
　その3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43685/
　その4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43523/

所在地：東京都中央区晴海5-1(地番)
交通：山手線「東京」駅 都営バス「晴海埠頭」行き約24分、「ほっとプラザはるみ入口」バス停徒歩5分
　　　都営大江戸線「勝どき」駅 徒歩11分(※通行に際しての規制がある徒歩10分のルートもあり)
管理委託：コスモスライフ
売主：コスモスイニシア　新日鉄都市開発
販売提携（代理）：コスモスイニシア
施工（建設、請負）：長谷工コーポレーション

[160: 匿名さん]

ＴＴＴ住民です。
先日、ベランダの掃除をしてびっくり。
たった1年でこんなに黒くなっていたとは。
海風だから、砂ぼこりはしょうがないと思いますが、
これだけ黒い理由って、やっぱり清掃工場なんでしょうか。
うちの距離でこれだけ汚れるということは、
清掃工場の隣にマンションなんて建ってしまったら、
その汚れたるや、比較にはならないかもしれません。
そんなベランダに洗濯ものなんて干せる訳がないですよね。

[161: 匿名さん]

>>157
安いように見えるのは、

・地歴のない埋立地
・ゴミ処理工場横
・駅徒歩１１分
・周辺が荒野
・安普請の経済設計

だからです。勘違いしないようにね。

[162: 匿名さん]

>>160

抽選に外れた？審査で落ちた？
それとも、買いたくても予算外？

くやしいのうwwwくやしいのうwww

[163: 匿名さん]

ドブ運河の臭気と清掃工場の排気で脳やられたか？

[164: 匿名さん]

と、フルローン破綻寸前で購入した162が言うておりますw

[165: 匿名さん]

>>161
勘違いしているのはあなたです。
厳密に言えば157さんの言っていることの方が正解で、
あなたの下記の羅列はあくまでも見た目判断で、
内容が無く信憑性に欠けるます。

・地歴のない埋立地
・ゴミ処理工場横
・駅徒歩１１分
・周辺が荒野
・安普請の経済設計

[166: 匿名さん]

確かに！

[167: 匿名さん]

不動産の消費税計算という基本中の基本も知らないような輩の書くことが、
厳密に正解であり、信憑性あると（笑）

湾岸埋立地の果てをタダ同然で手に入れて、
再開発と称してやっつけの建物を企画して、
郊外住民、田舎者に受けそうな下品なフレーズ並べて売り逃げする、
21世紀の錬金術、原野商法にひっかかった住民ですか？

高く売れる土地にあえて清掃工場を建てる？
高く売れる土地にあえてオリンピックスタジアムの計画を？
高く売れる土地にあえて警察署や消防署を移転？

オリンピックの前にまずはコンビニ誘致だね。
最寄りコンビニが橋を渡って徒歩５分の立地で都心気取りは辛いでしょ（笑）
まあ、都営地下鉄で駅徒歩１１分も論外なんだけどさ。

[168: 匿名さん]

渋谷区や杉並区の清掃工場も随分いい立地にあるね

前の東京オリンピックはどこでやった？
高値がつく場所だろうが

晴海の立地特性を当たり前のネガティブしか受け入れられない人間は既成市街地しか評価できないんだよな

都営で１１分でなにが悪い 瑞江だの高島平じゃないんだからね

いいから最終期の抽選がんばれよ

[169: 匿名さん]

世田谷の清掃工場は 砧だっけ いい住宅地につくっちゃったね
いまどき清掃工場は設備がいいんだよ

やっつけ建物だの錬金術だのいいたい放題笑えるな

[170: 匿名さん]

ここの住民は登録SNS（笑）から出てこないでください。

[171: 匿名さん]

170へ 誰に対して物言ってる
169住民じゃないし 指図される覚えもない 言うだけいって最後は来ないでか？あと括弧で笑うな

[172: 匿名さん]

他の清掃工場がどこにあるか知らないけどさ、実際中古で買うときに、ボロボロのマンションでしかも隣がゴミ処理場ですよ、なんて言ったら誰も買ってくれないと思うぞ。俺はどんなに安くても買わない。

[173: 匿名さん]

オリンピック誘致大反対、Ｉ知事の老いの一徹に付き合わされるのはマッピラゴメン

[174: 大江戸線]

８－９時台の大江戸線を乗ったことありますか？勝どき駅はまさに人海そのものだ。最悪だ！その駅に寄りたくない！

[175: 匿名さん]

ほらほら、最終期だぞ。
もっと頑張らないと。

[176: 匿名さん]

電車なんてどこもいやになるくらい混んでるよ
雨以外は自転車通勤かな

[177: 匿名さん]

うん。そういう人は東京に住むのは諦めたほうが身のためだね。

[178: 匿名さん]

電車に乗り込む分には、勝どき駅はメチャメチャすいてるよね。
降りてくる人の渦は確かにすごい。
でも、駅員がしっかり通路別けしてくれてるから、
乗り込む分には快適だよ、毎日。

[179: 匿名さん]

>178
おっしゃる通り。
って、もうこの話題何度目だよ。
もっと上手にネガらないと、最終期だよ。

[180: 匿名さん]

コスイニは最終期後の「キャンセル販売期」がむしろ本番。

[181: 匿名さん]

だったら尚更しっかりネガらないと本番も終わっちゃうぞ。

[182: 匿名さん]

ブリリア有明と比較して、ここはどうですか？

[183: 物件比較中さん]

有明、という時点ですでに無しだと思う。

[184: 匿名さん]

客観的には晴海もどんぐりの背比べかと。

[185: 匿名さん]

実際、有明に行ってみると「ここは無いだろ」って普通思わない？
建物自体はよくわからんけど。

[186: 匿名さん]

「自分の常識」が「他人の非常識」だったりするので、ご注意ください。＜「普通」

[187: 匿名さん]

有明は１０年後くらいじゃないと辛いと思うが。

[188: 匿名さん]

うん。あそここそオリンピック次第な感じがするが。

[189: 匿名さん]

ただ建物のグレードはここの数倍良いですね。
悩ましい。

[190: 匿名さん]

有明だったら豊洲、東雲のほうがいい。

[191: 匿名さん]

せめて、地下鉄が使える場所にお願いします。

[192: 匿名さん]

有明はないよね。あんな、都内なのに車やバスで生活しないといけないようなところ、住めるわけがない。
ゆりかもめなんて観光用だろ。新橋まではグルグル迂回してものすごい時間かかるもんな。

[193: 賃貸住まいさん]

豊洲や東雲もそんなに変わらなくないですか？

あとは価格次第、明らかに安いので悪くないと思うが

[194: 匿名さん]

ここより豊洲の方が価格が高いじゃん(笑)

[195: 匿名さん]

花火ネタは無しか？

[196: 匿名さん]

晴海の主会場で花火みてきたよ。
晴海レジデンスからだと、南東側（ごみ焼却場側）の人もバルコニーで見てましたね。
でも、ちょっと身を乗り出す感じかな。

TTTや晴海レジデンス方面みてたら、カメラのフラッシュをたくのがよく見えました。
記念撮影でしょうか。
皆さん、友達呼んで一緒に花火みてたんでしょうかね。

[197: 匿名さん]

めっちゃ綺麗に見えたよ

[198: 購入検討中さん]

住民層の酷さに検討をやめました。
申し訳ありませんが、モデルルーム見学中にすれ違う住民の皆さんの服装等があまりにもこれまでお付き合いしてきた方とかけ離れていたので…
価格が安いから（特に北側）、本来足立区とか江戸川区とかしか購入できない層が大量に流入してきたのかと邪推します…
駐車場に停まっている車にもちょっとあれな車があるし…
それと、偏見かもしれませんが、中国人・インド人？等、外国人の方が多く将来に不安を感じました。
家内からも、あの人たちと近所付き合いしていく自身がまったくないと反対され、個人的には気に入っていましたが断念した次第です。
まあ、抽選の倍率も高いようですし、私が断念しても影響はないんでしょう。
投稿しようか悩みましたが、購入検討している方に一言お伝えしたかっただけですのであまり気にしないでください。
ただ、「中央区・駐車場」が安いってことで呼び寄せられる層は…
モデルルームを見に行った感想からは、推して知るべしってところでしょうか…

[199: 匿名さん]

購入前に決断されたことは大変良かったと思います。より高尚な物件に出会えると良いですね。ご多幸お祈り申し上げます。

[200: 匿名さん]

本当にご親切にありがとうございます。

[201: 匿名さん]

お隣のTTTもかなり安かったと聞いたことがあるのですが、住民層などはどうなのでしょうか？
TTTの中古も狙っているんですが。

[202: 匿名さん]

賃貸の層は分かりませんが、基本的にマンションを「購入」する層っていうのは悪い事ないですよ。
4000万から7000万くらいのマンションですよね。
この物件を買う人たちってきっと若い人。若くて年収800万から1000万くらいの人だとすると、ん～そんなに悪くないかなって思います。

[203: 匿名さん]

年収3000万の層が買うようなマンションを探されているんでしょうね。。。。
たしかにココじゃないと思います。

[204: 匿名さん]

TTTはマンション内格差がとんでもなく大きいですね。
分譲時の最安値組＜＜＜＜＜未入居転売購入組

ここは全体的に低いが格差はないのでその点では良いかと思います。
198さんがおっしゃってるようにそもそもの低さに抵抗なければですが。

[205: 購入検討中さん]

198です。
皆様嫌な意見を書いてしまったようですいません。
深く反省しております。
検討版と考えて投稿しましたが、住民の方も見られていたようで…
非常に不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
軽率な書き込みはいけませんね。
反省しております。
私はあくまで検討中の方のために書いたつもりでも、検討版を見ている住民の皆様もいらっしゃるようで、気を使うべきでした。
書き込みして時間がたって見てみたらレスにビックリしたので書き込みました。
私は今後消えますのでどうぞご自由に…

[206: 匿名さん]

最初から狙っていたかのような反省ご苦労さまです。

[207: 購入検討中さん]

>206
198です。
住民の方ですね。
ご苦労様ですって…
まあ、あなたより年齢は低いのではないかと勝手に考えておりますが…
正直、住民層が低いことを物語っているような…
懸命な購入検討者の皆様方には、よくお分かりになったやりとりだと思います。
そういう意味で、大変ありがとうございました。

[208: 匿名さん]

207さん

暇潰しなら理解できますが消えるわりにはしつこいよ
＊＊なんてのは物件で決められるものじゃないから
ネガでも真剣でもいいけど あなたが抽選あたることを願ってます

[209: 匿名さん]

WA住民だけど、昨日の花火大会でTTTとの差を実感した。
まあ、差というより格だな。
WAの人は同意してくれると思うけど。

[210: 購入検討中さん]

>208
＊＊が何なのかまったくわかりませんが、あなたが住民なのはわかりました。
夜までお疲れ様です。
昨日は花火でうらやましいです。
すばらしい立地ですね。
住民層はともかく…
でも、もうこの掲示板を見る必要はないのではないですか？
関係ないので…
そうそう、あなたのような○鹿がつれて面白かったです。
私は検討から外しているのですが、検討中の皆様には大変参考になったと思います。
ありがとうございました！

[211: 匿名さん]

おまえらレベル低っ！w

[212: 匿名さん]

なんか、高級物件ほど中国人が多くなるって聞くけど、、、
ここ、そんなに高くないのになんで中国人が多い？

モデルルームではそんな人ほとんど見かけなかったけどな。

[213: 匿名さん]

2007年以降の湾岸新築分譲はどこも中国人だらけですよ。

価値観が大きく異なる住民と共同財産を維持していくのは、
奇麗事ではなく想像以上に大変なことです。

[214: 匿名さん]

今は日本橋の分譲マンションに住んでるんだが、ここも中国人だらけ。
３LDKの部屋を3人でシェアして住んでるようなんだよね。。。

中国人ってローンの審査おりにくいでしょ？みんな現金で買ってるんだろうか。

[215: 匿名さん]

白金や麻布のマンションなんて、3割くらい中国人らしいぞ。
高級物件ほど中国人が多い。
のりピーが住んでたマンションも3割以上は中国・韓国の人らしいし。

結構大変らしいよ。

[216: 匿名さん]

中国人が嫌なら、足立区に住めばいい。

わざわざ賃貸せずに分譲買うような中国人は、都心を好む。
絶対に足立区は選ばないからな。

[217: 匿名さん]

白金や麻布を持ち出すのもいいけど、
城東も中国人率高いよ。

> のりピーが住んでたマンションも3割以上は中国・韓国の人らしいし

それはない。

[218: 匿名さん]

のりピーが住んでたマンションは都心の高級マンションですよ。
中国人が多いのは当たり前では？

[219: 匿名さん]

城東で中国人が買うのって、眺望が良いマンションだけでしょ。
湾岸タワーくらいじゃない？
ほかはほとんど都心のマンション選ぶだろ。

中国の金持ちはハンパじゃねーからな。
そもそも日本の銀行じゃローンは組めない。現金だよ。

[220: 匿名さん]

ここの住民は、

中国人が多い＝晴海レジデンスは都心の高級マンションクラス

とでも言いたいのだろうか。

３０００万円代のファミリーマンションで中国人が多いなんて、

区分所有で財産を共有するのがどれだけ無茶か分かろうものだが。

日本人が所有して中国人に賃貸しているのとは全く違うぞ。

まあ、ここの住民はそのうち大変さと、認識の甘さを思い知るよ。

[221: 匿名さん]

私、住民ですけど、インド系や中国系の方は見かけないですよ？
どこかのマンションと間違われてます？？？

よく分からないので教えていただきたいのですが、中国系が多いというのはどうやって調べられているのでしょうか。。。。
予想や想像だけでしょうか？？？？

[222: 匿名さん]

まぁ、中国人がわざわざこのマンション買うとは思えない。

都心か駅近マンションしか興味ないと思う。
このマンションは眺望も望めないし。

このマンション選ぶのはディンクスとか、都心へのアクセス重視の人が多いのでは？

[223: 匿名さん]

中国人がわざわざ湾岸のマンション買うんだったら、豊洲などの人気地域買うんじゃない？
あっちだったらタワーマンション多くて眺望もいいだろうし。

晴海ももうすこししたら、タワーマンション売り出すから、その時は中国人も興味もつんじゃない？
今は都心安くなってるから、中国人は都心マンションのほうを買いあさってるんじゃないかな。

[224: 匿名さん]

しかし、円高だと言うのに、チャイナマネーは凄いのねぇ。

[225: 匿名さん]

東京の人口の1割は中国人らしいね。
治安のことを考えるとあまりうれしくないけど
まあどんどんお金使って景気回復を手伝ってくれ。
でも景気がよくなったら国に帰れよ。

[226: 匿名さん]

海外へあまりいかない人にとっては、アジアンも含めて、外国籍の人に違和感あるだろうなぁ。

でもね。

もう日本は、日本人だけでは維持（成長）できないわけ。
社会保障も低賃金労働も、日本人だけでは成り立たないわけ。

．．．．ある意味、日本人がだらしないばっかりに(T_T)

[227: 匿名さん]

何か話が段々それてる気がするが。

中国人だか何人だか知らんけど、分かってる事は本当の金持ちはコスイニ長谷工物件なんかに住まないって事。

ここには中央区アドレスに飛びついた千葉か埼玉出身のサラリーマン世帯が多く住んでらっしゃるのだろうし、ある意味均一で平和なのでは。

[228: 匿名さん]

なぜ中国人が多いと嫌かというと
・文化が違うので日本人の常識が通じない
・言葉が通じない(フリをする)
・コピー文化に代表されるように狡猾
といったコミュニティを形成するにはマイナス要素なんです。
人によりますけど

[229: 匿名さん]

いま外国人が買ってるのは、オフィス物件。
マンションを買ってたのは以前の話。

[230: 匿名さん]

>>228
文化が違うけど、日本に慣れれば、日本のマナーも守れるレベルの人しか来れないでしょ。＜たぶんだけど。

むしろ、平和過ぎる日本の中のニートさんとか不労所得な純日本人のほうが扱いにくいし、マナーの改善が期待できないよ！っと(^^;

コミュニティとは、人と人の交流だから、リアル世界で人と話すのが苦手な人が多いマンションは避けたい。

[231: 匿名さん]

金持ちだらけのマンションのほうがまとまり悪いような気がするけどな。
庶民のほうが操りやすいような気がする。

自分の会社の社長1人も説得するのに時間かかるのに、社長連中が集まってるようなマンションをまとめられるような気がしない。というか、まとまるのか？

[232: 匿名さん]

さぁ、最終期ですね。
今度こそ北向きゲットするぞ！

[235: サラリーマンさん]

>>231
社長ばっかりのマンションっていうのも非現実的だが、稼いでる人は合理的に考えるし、そもそも管理は金払って人任せってことになるのでは？
時に、一部屋買ったマンションも自分の物と勘違いする人は出て煩いかもしれないけど。

庶民のマンションは、必ず「小額でおおいにモメる」ことになりますよ。
小銭をケチって、美観や付加価値を犠牲にしてくことになる。
まぁそれで、管理費負担が減るのを良しとするかは考え方しだいですが。

[236: 匿名さん]

>231、235
人間てそんな単純なものじゃないでしょ。
金持ちだからこう、貧乏だからこう、だなんて。

[237: 匿名さん]

お金で解決できることはお金で解決する。
それが、お金持ちの論理で、合理的で、マンション管理では概ね正しい。

しかし、お金で解決できることを屁理屈こねて反対するのが庶民。
解決するというゴールを目指すべきなのに、目先だけのことや、
自分の意見を披露したいという小さなプライドや自己顕示欲で総会は荒れる。
家計の節約術みたいな管理費削減案が支持され、マンション管理は破綻する。

[238: 匿名さん]

冗談じゃない。
物事の解決に金など使うか。
そうじゃなけりゃ、金なんか貯まらないぞ。

[239: 匿名さん]

はいはい、バランスバランス。

[240: サラリーマン改め会社持ちさん]

>>238
そりゃ、お金は使わなければ貯まるもの。
でも貯めてどうすんの？　お金は使ってなんぼです(笑

必要経費のほか、儲けるために投資は不可欠。
投資してリターンを求めていかないと、小金持ちの領域を超えられませんよ。

自分の時間が一番「高価」と思えるようになればわかります。

[242: 匿名さん]

集団の庶民なんて、一番動かしやすいよ。
集団の社長（あんたがサラリーマンなら、取締役会考えてみて）動かせる？

[245: 匿名さん]

>>242
横レスだけど、
取締役会を動かせなくちゃ社長じゃないと思うよ。
役員に動かされている社長は、単なる「神輿」です（ｗ

[246: 匿名さん]

取締役会が機能してないのでは？
通常は独立しているべき。社長に動かされるなんてもってのほか。

[252: 匿名さん]

>232
北向きの部屋がなぜそんなに良いのですか？
単に値段だけの話なのか、角が欲しいからなのか間取が良いのか・・・
古い人間の考えかもわからないのですが、わざわざマンションを購入するのに
（ついのすみかになるかも分からないのに）
日当たりの悪い部屋を購入しなくても・・・と思ってしまいます。
別に否定をするつもりはありませんので、お気を悪くされないでください。

[253: 匿名さん]

人には優先順位ってのがあるからね。性格も良くて美人で健康な嫁は、そんなに居ないのよ。多分。

[254: 匿名さん]

南側がアレじゃなけりゃ、俺だって南向き選んでたよ。
アレを選ぶか？アレを。。。。

[255: 匿名さん]

このマンションに限れば、
南東向きが最悪な訳ですから、
選ぶのは必然と、南西か北西になってしまうのです。
北西はTTTと完全にお見合いですが。

このマンション自体に選ぶ価値があるのか？
という当然の疑問を、多数の人が感じるのと同時に、
そうは言ったって、
金は無いが中央区にマンションを買えるのであれば、環境なんて問わない、
という層もたくさんいた、とう結果が、
このスレの異様なまでの進行に結びついた訳です。

まともな向きを買いたくて、お金がある人は、
そもそも、この物件は最初から検討すらしないのです。

[256: 匿名さん]

都心のマンションにとって南向きって大した要素ではない。

湾岸は都心のように密集はしてないけど、眺望重視の場合が多い。
。。。。となると、このマンションで一番まともなのは北西なのよね。
南向きで、南向きが公園なんて物件を選びたいのなら、、、、埼玉とか千葉いったら？

[257: 匿名さん]

現にここの一番人気はWAだしね。

2009年の上期で人気ランキング6位だしね。
http://v.japan.cnet.com/news/release/story/0,2000067550,10436501,00.htm

[258: 匿名さん]

美人は庶民では手に入らないですからね。うちの妻はかなりの美人ですけどね。たまにみかけると思いますよ。

[259: 匿名さん]

美人な嫁は見つかるが、美人なマンションは見つからないって事ですよ。
見つけても金が足りない。

金がなくても付いてきてくれる嫁はいますけどね。マンションは金がないと。。。。