藤和不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「東京ブルー(アクアテラ)ってどうですか? Part3」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2010-02-22 22:37:37
 

アクアテラ(東京ブルー)ってどうですか。

物件データ:
所在地:東京都足立区新田3丁目19番2他(地番)
交通:東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩16分 (A・B街区)・徒歩18分(C街区)(3番出口)
   京浜東北線 「王子」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
   都電荒川線 「王子駅前」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
価格:3100万円台-7300万円台
間取:3LDK-5LDK
面積:80.92平米-131.47平米
売主:藤和不動産
施工会社:鴻池組
管理会社:三菱地所藤和コミュニティ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[スレ作成日時]2009-07-30 21:37:00

現在の物件
アクアテラ
アクアテラ  [最終期最終次]
アクアテラ
 
所在地:東京都足立区新田3丁目19番2他(地番)
交通:東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩16分 (A・B街区)・徒歩18分(C街区)(3番出口)
総戸数: 820戸

東京ブルー(アクアテラ)ってどうですか? Part3

446: 匿名 
[2009-11-07 19:05:58]
さすがにそこまで浅はかな考えで購入しないだろ。単純に転勤とか空売りじゃないの?
447: 匿名さん 
[2009-11-08 01:14:44]
いるんですよ。それが。自分がそうだった。賃貸だったけど、1年で出ました
448: 匿名 
[2009-11-08 01:21:54]
もしかして投資目的で購入したとか??
449: 匿名 
[2009-11-08 12:26:43]
投資目的でココを購入する人っていないでしょ!!
450: 入居済み住民さん 
[2009-11-08 23:47:09]
投資にはなりませんね
5割で買ってもどうかというぐらいでしょうからね
投資目的ならば・・。
451: 地元不動産業者さん 
[2009-11-09 09:08:51]
ここの住民は90%以上の購入者が、買ってすぐに含み損を抱えてる状況です。
投資目的での購入は全くありえないでしょう。

永住目的で購入したけど、住んでみたらハズレに気がつき、損失が拡大する前に
早めの損ギリをする人が多いということです。
452: 住民 
[2009-11-10 08:31:02]
売る気のない住民には全く関係ないはなしだ。
453: 周辺住民さん 
[2009-11-10 09:14:20]
新田、一戸建てで4000万円程度で新築物件でてますよ。
454: 匿名 
[2009-11-10 09:52:15]
で?
455: 購入検討中さん 
[2009-11-10 11:27:43]
営業さん逆ギレですか?
456: 購入検討 
[2009-11-10 11:43:02]
新田地区はハートアイランド内以外は購入しないだろ…
457: ご近所さん 
[2009-11-10 11:57:44]
新田一丁目、二丁目住民を完全に敵にまわしましたね。
458: 入居済み住民さん 
[2009-11-10 12:06:02]
この9、10月はすごいペースで引っ越ししてましたから、残りもかなり減りましたね。

夜、外から眺める限り、AとBはほぼなくなったようですね。
Cのはじっこの広いとこが残ってる感じですが、2ヶ月前にくらべかなり入居したようですね。

459: 匿名さん 
[2009-11-10 12:56:44]
C棟の角部屋はもう入居が始まってるんですね。
一つも入居してないのかなと思ってました。
モデルルームだけが電気に照らされているのかと。
460: ご近所 
[2009-11-10 13:46:39]
購入時期の違いで同じ間取りが二千万近く開きがあるって酷いですね。
高い時期買った人は当時は納得して購入したと思うけど、安く買った隣人が越してきてもうまく付き合えるんですかね?
マンションの価格設定って無茶苦茶ですね。
461: 匿名 
[2009-11-10 14:11:03]
マンションの価格も、ちゃんと透明化してほしいですね。
価格を公示しないのって、正直不信感がつのります。
ここも売り出して2年たっても完売しないわけで、当初は値上がりを予想していた購入者と
現在検討中の人とで2千万近く差がつくのは、しかたがないとはいえ理不尽な気もします。
462: 購入検討 
[2009-11-10 15:12:17]
購入検討してる段階だからどこの地区が敵になろうが関係ない。たぶんハートアイランドにいかないし。
463: 匿名 
[2009-11-10 17:56:43]
わかりにくい文章書くなよ。
464: 匿名さん 
[2009-11-10 18:19:31]
>>461
そもそもマンション購入、というのは元々そんなもん。
自分で出来る限り調べて購入しないと、大半は業者側のいいなりで損させられますよ。
465: 匿名さん 
[2009-11-11 09:18:31]
その為のマンション掲示板かと。
営業の言うことを鵜呑みにしないで
ここで、営業が言いたがらないマイナス面、ネガティブ面を公開して
みんなで議論することが大切かと。
466: 匿名 
[2009-11-11 09:18:36]
同じ間取りでも時期が違うだけで、二千円万近くも違うって、ちょっと驚きです。本当なのでしょうか?
467: 入居済み住民さん 
[2009-11-11 09:51:42]
>461 466さん

実際の所はわかりませんが、少なからず価格差はあると思います。
1000万は一番高く買った人とそうではない人では差はあるんじゃないのかな
公にしないのは個別の契約だからですし、過去にはそう言った差がある事で
民事訴訟等を起こされるケースがあったりするからです。
高く購入した人が差額返金等の訴えをしたケースがあります。

なので当たり前ですが購入時の契約には、契約後は購入価格を第三者に公開
しないようにと一文がありますし、公にする義務もありません。

大事なのは自分の属性や家族環境等を考慮して、購入に値するかどうか
自身で判断するべきでしょうね。
同じ一千万円でも人によって重みは違いますしね。

468: 購入検討 
[2009-11-11 09:57:13]
B棟二階で南側だけど向かいに4階建ての棟があって眺望は良くない100ヘーベー3800万は妥当でしょうか?
469: 入居済み住民さん 
[2009-11-11 10:10:12]
100平米4000確実に切ってるんですね・・・・・。
はぁ・・・・
470: 入居済み住民さん 
[2009-11-11 11:00:30]
B棟2階南向きの眺望、日当たりを考えると3800万を妥当と考えるかどうかは人それぞれじゃないですか。
実際に天気の良い昼間に部屋に行き、冬季の日当たりをご自分で納得したのなら広さ的にも値段は妥当なのかなと思いますが。
471: マンション住民さん 
[2009-11-11 11:31:22]
3800万円だせば、新田なら100へーベーの戸建てが買えちゃうジャン^_^;
472: 匿名さん 
[2009-11-11 11:53:51]
こんなご時世でも財閥系や立地条件のいいマンションは
あまり値段が下がってないですけど、こういう所のマンションや経営状態の悪い
デベロッパーが建てたマンションは如実に値段が下がってきていますね。

投資目的でなくても、マンションを買う前にはこのマンションに投資するつもりで
色々と調べた方がいい、ということか。定価で買ったマンションが
すぐに1000万や2000万も値下がりしたら悲しいですから。
473: 入居済み住民さん 
[2009-11-11 12:35:29]
>B棟二階で南側だけど向かいに4階建ての棟があって眺望は良くない100ヘーベー3800万
激安。
できれば5階以上をお勧めしますが、Bの2階はなにげに日当たりよいですよ。
474: 匿名さん 
[2009-11-11 12:40:29]
ねがきゃんはじまりましたね。
しばらく静かだったのに。
隣のマンションだんだん建ってきたし、長谷工の営業か!?
475: 匿名さん 
[2009-11-11 12:41:53]
>3800万円だせば、新田なら100へーベーの戸建てが買えちゃうジャン^_^;
85ヘーベーで4000のものみにいきましたけど、掘っ立て小屋もいいとこでした。。。
476: 匿名さん 
[2009-11-11 12:57:11]
B棟2階低層階裏、100平米¥3800万って。
安くないですか!?これって展望の問題もあってこの値段なんですか?
正解には何米平なんでしょう??
477: 匿名さん 
[2009-11-11 13:17:37]
100平米¥3800万ってことは、126万円/坪ってことか。
GSがだいたい130万円/坪だから、単純に比較すれば安いんだろな。
でもここのマンションの売りは、隅田川方向にひらけた眺望だろ?
目の前に建物が建ってって、日当たりも悪かったら、
そもそもこのマンション選ぶ意味がないな。
それに、向かいの建物から部屋の中丸見えだし。
478: 購入検討 
[2009-11-11 13:24:09]
低層階裏でも日当たりいいんですね(・∀・)見に行ったときは曇りだったので日当たりは確認できず。明るさは大丈夫だったので日当たりも平気かしらと思ってはいましたが。価格は安いんですね。やっぱり川が見えないのがネックですね(>_<)リバービューに惹かれてるので。広さは100ヘーベーぎりぎりあるくらいです。入居してる方にお聞きしますがマンション内のコミュニケーションはいかがですか?どこに誰が住んでるかは把握できますか?世帯数が多いので知らない人もたくさんいますか?
479: 入居済みさん 
[2009-11-11 13:58:40]
南側に住んでいます。
日当たりは夏よりも冬の方が、部屋の奥の方に日が差してきてとても暖かくて気持ちがいいです。

他の住人の方とのコミュニケーションは、入居時の挨拶くらいで、他は全く会う事がありませんね。生活音も聞こえてこないので、いるのかいないのかって感じです。
家庭によって、他の住人の方と活発にコミュニケーションを取られている所もあると思います。

うちは川沿いの展望が気に入り南側にしました。
480: 匿名さん 
[2009-11-12 10:36:34]
いずれシャトルバスはなくなるそうですよ。
シャトルバスがあるからまだいいものの、なくなったらこのマンションの価値は相当おちるでしょう。
481: 匿名さん 
[2009-11-12 11:05:15]
シャトルバス自体そんな便利じゃないよ
482: 入居者 
[2009-11-12 11:08:40]
うん。朝と夕方しかないし、その時間は民間バスもたくさんあるから住民はむしろシャトルバスはいらないと思っているよ。
483: 匿名さん 
[2009-11-12 12:46:40]
シャトルバスは、便利ですよ。
最近では、通勤時間帯はかなり埋まってますよ。
484: 匿名さん 
[2009-11-12 12:48:21]
私も最初は自転車でしたが、
シャトルバスにのりなれると断然楽です。
485: 住民さん 
[2009-11-12 13:05:06]
シャトルバスは発着場所が不便だよ。

ロータリー入れないし・・・。
486: 匿名さん 
[2009-11-12 13:08:33]
私も通勤時はすごい重宝してますよ!
487: 購入検討中さん 
[2009-11-12 14:29:41]
シャトルバスは駅前で乗り降りできないんですね。

ちょっと予想してたのと違うようです。

参考になりました。
488: 入居済み住民さん 
[2009-11-12 14:39:56]
シャトルバスの発着場所、確かに駅から離れてて不便ですが、少しくらいは歩かなきゃね、、と自分を納得させていたら余り気にならなくなりました。
特に、帰りは、バス停留所のすぐ隣の安売りスーパー「ほりぶん」でお買い物してすぐバスに乗れるので助かってます。
489: 入居済みさん 
[2009-11-12 15:04:48]
王子駅まで行きも帰りもノンストップなので、かなり楽チンです。
自転車からバス通勤になりましたw
490: 匿名さん 
[2009-11-12 16:33:43]
私も乗ってます!
楽ですよね。
厚着して自転車で通ってた冬がばかみたいって感じです。

はなれているといっても南北線は30mで入口ですし、
JRはもっとありますかね。
でも、JRも南北線の入り口からいけば雨にもぬれないし楽ですよ。
491: 匿名 
[2009-11-12 17:26:01]
ほりぶんって安いんですか?



492: 匿名さん 
[2009-11-12 19:19:57]
シャトルバス盛況なんですね。

>ほりぶんって安いんですか?
私も気になります。

安いならシャトルバス乗り場も近いし、利用するのもありですかね。
493: 入居済みさん 
[2009-11-12 19:54:13]
いつも野菜は一週間分、週末に八百屋(市場のような所)でまとめ買いしてます。残りはベルクで。。。
十条、東十条の商店街も見たのですが野菜の安い所はいまひとつ見つかりませんでした。
ほりぶんが安いならとても気になります。
494: 地元民さん 
[2009-11-12 23:05:30]
ほりぶんはモノによります。日売りものは確実に安いですよ。ちらしに載るものは。
野菜はたいして、いや他と比べて高いと思います。

東十条なら安い八百屋やスーパーありますよ。
王子の東武もちらしみれば安いモノやってるし、シャトルで帰ってサミットも面倒なら先に寄ってみるといいですよ。

バス乗り場もブックス王子近いし、明治堂のパンでも買えるし、はたから見たらいいと思いますが。

495: 入居者 
[2009-11-13 07:39:26]
十条まで行けたら、十条がかなり安いですよ。
496: 購入検討中さん 
[2009-11-13 09:03:59]
主婦ならともかく、私はサラリーマンだから仕事の帰りに買い物なんてしないですよ。

やっぱり駅前からすぐにバス乗り場があるほうが便利だな。

なぜシャトルバスはわざわざ不便な、あんな遠くに停めてるのかな?
497: 匿名 
[2009-11-13 10:44:29]
バスは簡単に停車出来ないのですよ、バス停は許可制だし
駅の周りは駐停車禁止が基本だから、あそこまで行かないと駄目なんですよ。
498: 近所をよく知る人 
[2009-11-13 10:44:46]
ほりぶんて、都バスでいったら、
「王子2丁目」のバス停の、まだその先だよ。
バスに乗るのに駅からそこまでわざわざ歩かなきゃいけないの?
用事もない人にとっては不便だな。
499: 入居済み住民さん 
[2009-11-13 16:19:43]
歩くのが面倒な人は帰りは都バスに乗ればいいんです。
実際、行きに比べると帰りは都バスに乗っているって方が多いと思いますよ。
500: 匿名 
[2009-11-13 16:55:54]
今度はシャトルバスを叩いてるんですね笑

毎日朝と帰り利用しますが、かなり便利です。
利用したい人はして、都バス派はそちらで。。。
それでよいのではないでしょうか?
501: 購入検討中さん 
[2009-11-13 18:21:23]
 ★結論
「シャトルバスは思ったほど便利ではない」
ということで、おまけ程度に考えておけば
後悔しないで済みそうですね。
502: 匿名さん 
[2009-11-13 18:53:51]
購入検討中さんがいくつか書き込みしてますが、実際に購入しているのですか?
503: 入居者 
[2009-11-13 22:29:08]
開始五年後は間違いなく廃止にして貰いたい。
バスがたくさんあるんだから
そっちを使うべきだね。
504: 匿名さん 
[2009-11-16 11:19:02]
シャトルバスはとても便利ですよ。
最近、利用者が増えてきました。
朝は補助席ということも。
505: 匿名さん 
[2009-11-16 11:21:39]
長谷工のマンションだんだんできてきましたけど、売れるんですかね。。。

あるていど安いけど、とても狭い部屋の集まりらしーですけど。

506: 入居済み住民さん 
[2009-11-16 12:09:56]
バスより別荘が無駄なんじゃないでしょうか・・・。
早く売りましょうよ。
507: ハイランダー 
[2009-11-16 12:31:45]
別荘はあった方が良いと思います。

私も一度利用しましたが、とても素敵なところでしたよ。
また是非、利用したいと思っています。

私の場合、自宅マンションの設備の一つとして別荘がる。ってことが旅行の一つの
大きな動機になっているので別荘を継続所有を希望します。
確かに全く行かないと言う方には無駄以外の何物でも無いと思われるでしょうが
特定多数の人間が住む集合住宅、お子様がいらっしゃるご家庭やペットを飼っていらっしゃる
ご家庭向けの設備など、多様性も必要ではないでしょうか?
508: 入居済みさん 
[2009-11-16 13:46:12]
那須別荘に行かれた事のある方がうらやましいです。うちはいつ問い合わせても満室でして…泣
いつになったら行けるのやら……
年内に行くのも空室がなさそうです。
509: 入居済み住民さん 
[2009-11-16 14:11:51]
多様性を求めるのなら、その分各自でその辺のコテージを予約すればよいのでは??
むしろそっちのほうが好きな場所に行けますし。
別荘維持費をマンション管理費に上乗せしてまで、特定の人しかいけない別荘を維持管理する必要もないでしょう。

もっと必要な施設は託児施設とか他にもあるんじゃないですかね?
ベランダ喫煙がダメなのであれば共通の喫煙所を設けるとか。
うちは子供いませんが、もし子供が出来たら施設内に託児所があれば便利だなと思っています。
専業主婦の方でもちょっと子供を預けたいときもあるんじゃないですか?

普段の生活に必要なものを削って、無駄なものを残す理由がわかりません。
510: 匿名さん 
[2009-11-16 14:20:29]
別荘なんてリゾート開発失敗の売れ残りを押し付けられたんじゃないですかね。
利益が出てるなら保有する価値あるけど、そうでないなら売却しか無いでしょう。
那須に限らず貸し別荘なんていくらでもありますからね。
511: 匿名さん 
[2009-11-16 14:22:35]
託児所などは民営のものがいくらでもあるので
そちらを利用すれば済むはなしです。
512: ハイランダー 
[2009-11-16 14:24:48]
そうですよね。
いつも混んでますよね。私が行った時も全棟利用されていました。

抽選ですけれども、確か利用回数の少ない方が優先されると聞いような………
きっと近いうちに抽選当たりますよ!!
513: ハイランダー 
[2009-11-16 15:23:54]
託児所、マンション内にあると最高ですね。我が家は子育て世代で近くに頼れる所も無いので非常に助かります。

別荘も託児所も民間業者を探せばいくらでもありますが、マンションの施設として存在して、住民が優先的に利用できてこそ多様性のある施設を持つマンションと言えるのではないでしょうか?
誰かが必要で、営利目的では無いから供用の施設としてあるのでは?
514: 入居済み住民さん 
[2009-11-16 23:30:57]
朝は毎日乗っています。とても便利です。
帰りは都バスと時間が合ったほうに乗っています。

5年経過後も継続してほしいな。
朝だけでも。

と、テラバスには賛成だが、
帰りのバス停はもう少し近くしてほしい。
515: 匿名さん 
[2009-11-17 08:59:44]
行きのバス停も王子2丁目で終点。
駅前まで行ってくれないからなぁ。
王子2丁目から駅まであるくのは、朝の忙しい時間帯では
めんどくさいよ。
516: 近隣住民 
[2009-11-17 09:08:20]
王子だ王子二丁目だと騒ぐ前に待ち時間にハートアイランド内に路駐させるのやめさせろ。マンション内にバスの待機場所を確保しろ。
517: 入居済み住民さん 
[2009-11-17 09:22:55]
バスは要らないよ、朝しか混んでないじゃない
帰りはいつもガラガラだし、夜は誰も乗っていない事も
もともと、路線バスなんかも赤字だったりするけど自治体の補助で
運営されているケースが多いわけですから。
まぁあと三年ぐらいかな?まぁ廃止で良いと思います。他にバスがあるんだから
コテージも売って還元して貰えるものならとっとと売って欲しいですね
あくまでも希望ですけどね。
518: 入居者 
[2009-11-17 10:12:59]
バスは要らないですね
路線バスがあるわけですからね
519: 匿名さん 
[2009-11-17 11:20:09]
朝、6時50分台の王子発の電車に乗りたいのですが、公共バスって出てますか?専用バスはどうでしょう?
雨が降ってたりすると歩きOR自転車はちとしんどいので…
520: 入居済みさん 
[2009-11-17 11:49:44]
路線バス便利でいいんですけどねー


521: 匿名 
[2009-11-17 17:19:39]
うちは毎日アクアバスを利用しています。
家へ帰って来て、みんなどこまで勤めて、何の仕事しているんだろうね〜と話しています。

アクアバスもほぼ満席なので入居者の方が増えたな、と。
522: 入居者 
[2009-11-17 21:18:40]
バス、赤羽行かないかなぁ
王子には用はないよ
523: マンション住民さん 
[2009-11-18 09:25:33]
最寄り駅が王子って、かなり不便です・・・。
524: 519 
[2009-11-18 09:49:31]
え~、よろしければお答えをいただけないでしょうか?自分で見た限りでは都バスだと7時10分台からしか運行がないようなので… 朝東京方面に通勤される方って専用バス?自転車?歩き?それとも乗り合いでタクシー使ってたりする方っていらっしゃいますでしょうか?(周囲の雰囲気は好きなのですが、通勤は毎日のことなのでどうしておられるのかと思い、質問させていただいております)
525: 住民 
[2009-11-18 10:40:32]
あの〜バスありますし、新田二丁目のバス停もつかえますからバスでいやでなければそんなに通勤問題ありませんよ。
526: 匿名さん 
[2009-11-18 11:54:50]
サミットすごい安くないですか?
以前のイトーヨーカドーに比べるとぜんぜん違うんですけど。
527: 匿名さん 
[2009-11-18 13:17:19]
好んでこのマンション買ったと思うのに

いまさら最寄り駅や
シャトルバス停まで歩く距離などに
グチってる方々は釣りですか?


そもそもあの辺りは陸の孤島ですよね
あれだけ駅から遠いとこ買ってるのに、たかがバス停までの歩く距離をうんぬんする住民さんがいると思うと

はたから読んでて苦笑ですよ
528: 住民 
[2009-11-18 19:21:06]
>アクアバスもほぼ満席なので入居者の方が増えたな、と。
隣の賃貸の住民も何人か決まって乗り込んでいるのを見かけるよ。
529: アクアバス 
[2009-11-18 22:20:53]
私が利用しているのは、7時半~8時の時間帯のバスです。ほとんどの日が補助席ですね。
これは一度乗ると止められないですね。
これは便利です。
帰りは20時半~22時半のバスを、時々乗ります。
帰りも意外に増えてきております。半分以上は埋まっているときがあります。
530: 匿名さん 
[2009-11-18 22:55:40]
え〜帰りもアクアバス、人が増えた感ありますね〜
特に雨の日は多いです。

アクアテラ以外の方がアクアバス利用って、可能なんですかね?知らなかった、、、
531: 入居者 
[2009-11-19 07:49:22]
いや、可能ではないのだけど
多くの人が利用してるみたいですね。
アクアテラの友人にでも、チケットを買って貰ってるのでしょうね。
532: 入居済み住民さん 
[2009-11-19 09:13:35]
保育園に子供を預けてから、シャトルバスに乗りに来る方もいるから一概には
信号を渡ってバスに乗る人が隣の賃貸の人とは言えないと思いますよ。
逆に、普通の考えからすると隣の賃貸の人が1回100円のチケットを持って
乗ってくるのってすごく度胸ありますよね。
正式にはアクアテラ以外の人がシャトルバスに乗る場合は1回200円の別のチケットがあるはずです。
533: 入居済み住民さん 
[2009-11-19 10:21:22]
524さん
バスは確か6時25分からあるはずですよ。
534: 524 
[2009-11-19 10:36:20]
533さん、有難うございました。
535: 匿名さん 
[2009-11-19 10:55:12]
アクアバスにいつも同じ時間に乗る人は顔見知りとかになりますか?
うちは毎日バラバラの時間ですので、同じ人を見る事がないです。
536: 住民 
[2009-11-19 11:02:58]
>信号を渡ってバスに乗る人が隣の賃貸の人とは言えないと思いますよ。
バスの後ろのほうに座って見ていたら、隣の賃貸マンションの裏側の入り口から出てきたゾ。ま、どーでもいいけど。
537: 周辺住民さん 
[2009-11-19 12:38:46]
俺ならわざわざこんな不便なシャトルバスは乗らないよ。
ちゃんと駅前のロータリーで留まってくれる都バスのほうがいいよ。
538: 住民 
[2009-11-19 13:30:54]
会社でバス定期代でるひとはどっちにするか微妙。都バスの定期は都バス全線乗り放題だから営業とか外回りには魅力的!
539: 匿名さん 
[2009-11-19 15:12:34]
なるほど。
様々な条件・環境が入り混じって
判断が難しいところですね。
540: 入居者 
[2009-11-19 15:40:53]
まぁどちらにしても、期限がきたら廃止ですな。
541: 匿名 
[2009-11-20 16:44:48]
最近では引っ越しが落ち着いてきましたね。
それでもまだまだ見学者を見かけますが…
紙袋を持った人達に会います。
一階を見に来ているような雰囲気ですね。



542: 匿名さん 
[2009-11-20 17:30:14]
1階は普通は買わないだろ。
半額くらいの大幅値引きなら考えるが。
543: 入居者 
[2009-11-20 21:10:13]
いやいや、結構、一階の狭い庭でエンジョイしてる人もいますよ。
544: 匿名 
[2009-11-20 22:11:45]
庭の広さは棟によって全く広さが違いますね。

芝刈りは自身でするのですか?
545: 匿名さん 
[2009-11-21 15:44:25]
1階は道路から中が丸見えだよ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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