東京ブルー（アクアテラ)ってどうですか？ Part3

[物件比較中さん]

アクアテラ(東京ブルー)ってどうですか。

物件データ：
所在地：東京都足立区新田3丁目19番2他（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩16分 （A・B街区）・徒歩18分（C街区）（3番出口）
　　　京浜東北線 「王子」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
　　　都電荒川線 「王子駅前」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
価格：3100万円台-7300万円台
間取：3LDK-5LDK
面積：80.92平米-131.47平米
売主：藤和不動産
施工会社：鴻池組
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[316: 入居済み住民さん]

確かに規則は大事だなーと思って見てみたのですが、

利用規約の中で
「禁煙」と煙草について明確に定めている箇所が１６箇所もあるのに
バルコニーは載っていない。

それでも「全ての共有部分」と書いてあるので該当するはずなのですが、
「ただし、定められた場所がある場合は」ともあるので、

管理責任がある専用使用権所有者が火消し場所を設置し、定められた場所とすれば
利用できる可能性があるのではないでしょうか？

また、バルコニーに関する事項の項目では
利用規約と違い「禁煙」という明記はありません。

とはいえ、
共用部分に関する項での「火気」（火器ではない）使用禁止や
バルコニーに関する項での「臭気の発生」禁止もあるので、
明確に禁止しないまでも、かなりの制約をかけているととることができると思います。

近隣から苦情がくるレベルである場合は、即停止。
ぐらいが一番理解されやすいのかな？

[318: 入居済み住民さん]

煙草は百害あって一利なしだろうけど
ちゃんと税金払って嗜んでいるものだしね。
正直隣の部屋の中にいる喘息のお子さんを苦しめるものではないと思う
隣のバルコニーから向けて煙を吐こうとするものじゃないですしね
もしそんな迷惑を掛けているならすぐに止めるけど
そうじゃないなら吸いますね私は。
隣さんは知ってますしもう2年近く住んでますしね。
それでも言うならコソコソせずに名乗り出て争いますよ。

[319: マンション住民さん]

318

窓を開けてリビングで遊んでる子供、バルコニーで遊んでる子供はたくさんいるよ。
そこに煙が流れてくれば、十分害はある。
「苦しめてない」と決めつけるのはどうかな。

[320: 匿名さん]

バルコニーで子供遊ばせれば騒音が出ますよね。

はっきりいって生身の人間が生活する以上、
多少なりとも迷惑というのは発生して仕方のないものですよ。
それを四角四面にルールルールというほうがよほど非常識。
ルールと実際の間を常識や忍耐、お互い様の精神で埋めながら、
社会生活を営んでいくのがあたりまえなんです。

たとえば道路交通法というれっきとしたルールで定められた速度制限を、
字面どおり厳格に守っている人っていますか？
私営の賭博は禁じられているはずなのに、パチンコ店が堂々と営業してるのはなぜですか？
ルールは万能じゃない。物事には建前と本音があるんです。

その上で、タバコの煙で喘息が悪化した因果関係がはっきりするなら、
騒音でノイローゼになったことが立証できるなら、
それぞれ損害賠償請求することも自由ですけれどもね。

[321: 匿名さん]

う～ん。バルコニー･･･ね･･･
それよりか、喫煙しながらエレベーター乗るの止めて欲しいです。

[322: 入居済み]

喫煙エレベーターはさすがにいないのでは？笑
いるとしたなら、議論の余地はないはずです。

[323: 匿名さん]

共用スペースでの喫煙禁止ってのは，要するにロビーとか他人と一緒にいるところってことでしょ。
バルコニーは厳密には共用部分だからって目くじら立てて騒いでもねぇ。

[324: 匿名]

ここは喫煙派VS非喫煙派のスレでしたっけ？
それともマナー掲示板？

[325: 入居済み住民さん]

まぁ物件はほぼ売れてしまっていますからね。
早く完売してほしいものですがいかに！

[326: 匿名さん]

喫煙する人が買わないようにけん制してるのかな？

[327: 匿名さん]

ルールだけ杓子定規に主張してもね・・・。ネットの世界で主張するのではなくて隣の家のチャイムを押してください。話し合えばそんなに悪い人ばかりではないのでは？

子供が喘息で困ってるとか本当に被害を受けて辛いのならそうするべきでしょ。

それよりも本当に物件はほぼ売れてるのですか？？あと20％くらい売れてないくらい？これ以上安くはならないのかな？

[328: 購入検討中さん]

かなりハイペースで売れているような気がします。
バッティングにより別の部屋にというのが多いです。

引っ越しのトラックやら大塚家具のトラックやら毎週のようにいますね。

ここだけに限らず、だんだん在庫がはけてきてるんですかね。
サブプライム以降の新規マンションも出てきましたが、
どこも部屋を狭くしてコストダウンをはかっていると思われるのばかりだし、

在庫が今人気なんでしょうね。

いずれにしても、マンションの底値は過ぎたのですかね。。。

[329: 入居済み住民さん]

・・・バルコニー喫煙の件ですが。
この物件を購入する際に、担当の人に確認しましたよ。
「ベランダって禁煙ですか？」
「いえ、そうではありませんよ、新築の場合皆さんやはりベランダで喫煙なさりますよね。
何を隠そう、わたしもホタル族なんです。」
それで安心してこの物件に決めたのですが・・・

[330: 匿名はん]

隣がベランダで喫煙するのがいやだからもう売って出て行きたいのだけど売れない。

[331: 購入済み]

話ぶったぎってスミマセン！引っ越しのご挨拶ってどんなのだと無難ですか？お菓子など食べ物でも良いですか？また、アクアテラだと人数多いですがどの範囲まで回ったほうがいいでしょうか？両隣+上下階は少ないですか？同じフロアは回るものですか？質問ばかりで申し訳ありません。

[332: 入居済み]

基本的に初対面で食べ物はないですね。
いくのは左右、上下ぐらいでよろしいのでは？上はお好みで！
あと、頂いたらお返しも必要かと思います。

ちなみに、金利が上がりますね
しばらくは上がり続けるのかなぁ
フラットを組む方はお早めに！

[333: 購入検討中さん]

引っ越しそばは食い物だけどね・・・。

[334: かなり値引いてくれたけど非購入]

別に食い物でもいいでしょ。

[335: 購入検討中さん]

ヤフー不動産に中古が増えましたね～
値段は少し高めですが・・・

[336: ご近所さん]

↑yahoo不動産、　悲惨だね～。

[337: 金なし]

実際、皆さんは何割引きまで提示されたのですか？

[338: 購入検討中さん]

購入検討中だと言うと表示価格から２割引きで提示されました。
交渉すればもっと引いてもらえるかもしれません。

[339: 検討中]

４LDK、100ﾍｰﾍﾞｰ以上で3000万台は低層階でも難しいでしょうか？

[340: 匿名さん]

そりゃ無理でしょ。
何割引なのよ。

[341: 検討中]

そうですよね、失礼しました。3900万とかならあるかなと思ったのですが、、、無理ですよね。

[342: 物件比較中さん]

検討といいましたが、2割まで引いてくれませんでした。

最近モデルルームがなくなり、売れ行きがどうなっているかさっぱりわかりませんが、
もう少し待ったほうがよいですか？

[343: 契約済みさん]

>>342

空き部屋ほとんどなくなってきてるし、もうこのシーズンで完売じゃない？

[344: 購入検討中さん]

モデルルームは移動したいみたいですよ。

引っ越しラッシュが続いているようですし、そろそろ完売ですかね。

[345: 購入検討中さん]

マンションおよびあの付近は台風は大丈夫だったんでしょうか。

[346: 入居済み住民さん]

隅田川の親水テラスが水に浸かりましたが、アクアテラを含め新田地区に何ら問題はありませんでした。
親水テラスにまで水が溢れたのを見たのは2年ぶりです。

[347: 入居済みさん]

え〜！台風の影響での親水テラスの浸水には正直びっくりしました。
もっと水嵩が増さないかとヒヤヒヤしましたが、一定の所で留まってました。
水の勢いは怖いですね

[348: 入居済み住民]

今日「上階バルコニーからの落下物について」という紙が管理組合から全戸に配布されました。火のついたタバコが上記から落ちてくると苦情が頻繁に入っているそうです。
いい加減にしてくれませんか。マナーの問題では済みませんよ！　バルコニーでの禁煙が管理規定にある以上、そういう事態を招いた場合、賠償責任は重くなるだろうし、苦情があったとのにいい加減な対応しかしていなかったとなれば、管理組合の責任も免れません。

>329
完全に「釣り」でしょうが、デベさん良いんですか、こんなこと掲示板に書かれて？風説の流布ということで対応されるべきではないでしょうか？

バルコニーの禁煙について自分勝手な解釈が垂れ流しになっていますが、以前に管理組合から別の紙が配布され、ハッキリとベランダでの禁煙は禁止となっていました。

この掲示板は購入希望者のための情報なので、こういう論争もどういう入居者がいるかの参考にはなるのではないかと思います。

[349: 匿名]

いわゆる「住民レベル」ってやつだよね。
「文化」ですよ。

[350: 入居済み住民]

＞「禁煙決めた知事を狙撃する」と脅迫メール　容疑の男を書類送検　横浜－県警によると、男は喫煙者で、「テレビのニュースを見て、同じような条例が愛媛にも制定されるのではないかと思いやった」と話しているという。（10月9日、産経新聞）

＞未明、岡山市のコンビニに刃物強盗　現金など奪い逃走－９日午前３時３０分ごろ、岡山市北区西古松のコンビニエンスストア「ローソン岡山大元駅前店」で、買い物かごを持って商品を買うふりをした男がレジカウンターに近づき、持っていた果物ナイフを男性店員（３３）に突きつけ「金を出せ」と脅した。店員がレジを開けたところ、男はカウンターの中に入って現金やたばこなどを奪って、徒歩で逃げたという。（10月9日、産経新聞）

＞引き金は喫煙　同僚を鋭いドライバーで刺す－大阪府八尾市のゴム加工会社で今年９月、男性社員（５１）が喫煙を注意した同僚社員にドライバーで目などを刺され重傷を負った。（10月4日 産経新聞）

　こんな事件が連日報道される状況で、「文句があるなら言って来い」というのは、賃貸でもどうかと思うのに、ましてや分譲マンションでは不可能です。それをいいことに、マナー論や文化論、ご近所とのコミュニケーション不足だのの問題にすり替え矮小化するのは喫煙者の常套手段です。それが出来ないから管理組合があるのではないですか？管理規約を守らせることができずに住民が泣き寝入りさせられています。

Q:東京ブルー（アクアテラ)ってどうですか？
A:上記の通りです。

[351: 匿名]

民度だな
分かって買ってるんだから我慢しないと

[352: 入居済み]

全戸にそんな注意書きが配られたのですね。
ポストを確認してみようと思います。

日頃からそんなにタバコの相談があったなんて驚きです。

[354: 匿名さん]

はなし
ちいさーっ
何かためになる情報ないですか
特に食に関して、ないでしょうか

[355: 入居済み住民さん]

喫煙者だけど。バルコニーでの喫煙は購入時にデベでも重要事項説明の際も確認してます。
管理組合だって絶対禁煙ですとは言ってないだろうし、言うなら争いますよ。
火の付いた煙草とあるけど、喫煙者だからと言ってそんなもん下に落とす人間は
人として非常識なだけで下手すりゃ犯罪になる事項でしょう。
両となりさんにも下の方ともこの2年間でコミュニケーション取って吸ってますしね。
落下物のチラシを見たけど、石とか火の付いた煙草とか、常識で考えたらわかる事を
改めて告知するのもどうかと思うけどね。

[356: 入居済み住民さん]

火のついたタバコ・・・
火事になったらって考えただけでも怖いです。。
そういう人は落下物だけでなく、自分のバルコニーや部屋にも火の不始末とかしそう。

[357: 入居済み住民さん]

３２９です。
久しぶりに閲覧してみたら、「釣り」という事になっていますが、「釣り」じゃありませんよ。
・・・私以外にも、バルコニー喫煙についてきちんと確認した方がいたんですね。
心強いです。
ただ、マナーはきちんと守ってますよ。

[358: 匿名さん]

ここで喫煙問題話すより住民板ではなされた方がよいのでは？

[359: 匿名さん]

喫煙問題でここまでヒートアップするとは、やはり足立区のマンションならではなんだろうな。

[360: 入居済み住民]

>355
　もしもあなたが本当に住民なら郵便受けのところの掲示板見れますよね？バルコニーは間違いなく禁煙ですよ。読めませんか？それとも見えませんか？見たくないのですか？自分が見なければ決まりを守らなくても良いのですか？殺人が罪になると知らなければ、殺人をしても良いのですか？
　残念ながら喫煙者のマナーに期待ができないから法律や規約が禁止しないといけない時代になってしまいました。自分が真っ当な喫煙者なのに非喫煙者から攻撃されて被害を受けていると思っているなら、ところかまわず煙をばら撒いている無礼な喫煙者を恨んでください。

[361: 入居]

いやいや、自粛要請で禁止してないだろ。
都合よく解釈しないように。