東京ブルー（アクアテラ)ってどうですか？ Part3

[物件比較中さん]

アクアテラ(東京ブルー)ってどうですか。

物件データ：
所在地：東京都足立区新田3丁目19番2他（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩16分 （A・B街区）・徒歩18分（C街区）（3番出口）
　　　京浜東北線 「王子」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
　　　都電荒川線 「王子駅前」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
価格：3100万円台-7300万円台
間取：3LDK-5LDK
面積：80.92平米-131.47平米
売主：藤和不動産
施工会社：鴻池組
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[301: 入居済み住民さん]

相当、規則に詳しい人がるんだなー。

バルコニーが禁煙ってのは、書いてあるんですかー。
知らんかった。
犬や猫はダメって書いてあったけど。

臭気に関しては、常識の範囲外の臭気を出してはいけない、ぐらいですかねー。

赤ちゃんの鳴き声や、犬の鳴き声を発生させたり、大声でどんちゃん騒ぎされるより、
密かにべランダで、すっている人の方がいいな。

ベランダのタバコは、気持ちいいですよ。
喫煙者は、絶対にやめないと思って間違いないです。

いろいろ規約違反が目立ちますが、タバコぐらい大目に見てください。
そのうち、隣の人の息が臭いとか体臭がするとかいいだしそうだし。

[302: 入居済み住民さん]

不謹慎かもしれませんが301さんに同意！

[303: 匿名]

↑この人だれ？ほんとにアクアテラに住んでるのか？！

[304: 匿名さん]

このマンションの管理規約がどうだか知らんが286氏の書き込みの通りだとしたら確かにもはや議論の対象ですらない。この上なお他人を中傷して自分勝手な理屈を喚く喫煙者ってモンスターにもほどがある。規則を守ろうと言ってる人間を煙たがる奴なんてのは、要は規則より俺様ルール優先てだけな話で、逆に他人の規則違反に寛容などころか規則違反してなくても気に入らなきゃ文句いうに決まってる、まさに＊＊の典型だよ

[305: 入居済み住民]

>301,302
　他人が困って苦しんでいるのを嘲笑するとは、人間のやることとも思えません。非喫煙者に何らの報復手段がないからと、なめきっているご様子ですね。一部の心無い喫煙者の礼儀を弁えぬ横暴が、飛行機の全面禁煙、新幹線700系の全面禁煙、JRホームの全面禁煙、路上禁煙条例…とタバコ包囲網を作らせたのです。何なら次の管理組合の理事会で動議を挙げましょうか？

　藤和不動産の担当さん、この掲示板を見てるんでしょう？こんな状況を延々と購入希望者に晒して評判が落ちますよ。他のマンションでも藤和の対応はこんなものかと思われますよ！それともきちんと管理組合を通じて規約を遵守させてくれませんか？

[306: 入居済み住民さん]

306へ
まぁここでガタガタ言っててもしょうがないのでは？笑

[307: 匿名さん]

皆さん、落ち着いてください。

どう見ても反応を楽しんでいる愉快犯であり、
正面から反論するのは、火に油を注ぐだけです。

まともに議論する気のない相手に対しては、スルースルー。

[308: マンション住民さん]

そのとおり。
バルコニーでタバコくらいスルーしてください。

[309: マンション住民さん]

多分同じ人が釣りで何度も書き込みしてるよ。
別人のフリして必死だねｗｗｗ

釣られないでほっとこう。

実際に困ってる人は、直接抗議するか、管理組合に言えばいい。
部屋番号をさらすなんて効果的…もとい、非常識なことはしないでねｗ

[310: 入居済み住民さん]

えーと・・私もバルコニーで煙草吸わせて貰ってるけど
両隣さんも確実に吸ってるのでまぁ良いのかと・・・
勿論下には灰は落としませんし火の元には十分注意しますが・・。
でも駄目なんでしょうね本当は。

[313: 匿名さん]

どんなルールを作っても，大勢いるところではマナーを守らない人は必ず存在するものです。
全員が守るはずがない。ましてや足立区の物件です。

それはマンション買う前から分かりきっていること。
マナーを守らない人が1人でも存在するのが我慢できないから，分譲を買わないのが賢い選択。

買う前から分かりきっていること。

[314: 匿名さん]

ちと訂正

>マナーを守らない人が1人でも存在するのが我慢できないから，

マナーを守らない人が1人でも存在するのが我慢できないなら，

[315: 入居済み住民さん]

とありあぜず、３０１ですが、
近隣住民と仲良くすることですね。

私は、運よく両隣まだ、入居されていないのですが、
そこまで、気になるのでしたら、挨拶程度に伺えばいいのではないでしょうか？

いくら、規則、規則と振りかざしても、難しいと思いますよ。
ルールだから、やぶったら？犯罪？


隣同士で、仲良くなり、顔見知りになり、お互いの事情がわかれば、
解決される問題だと思います。

よーに、コミュニケーション不足です。完全に。

掲示板に書く暇あったら、隣の扉にピンポンダッシュしなさい！

大迷惑だと思うがなｗ

[316: 入居済み住民さん]

確かに規則は大事だなーと思って見てみたのですが、

利用規約の中で
「禁煙」と煙草について明確に定めている箇所が１６箇所もあるのに
バルコニーは載っていない。

それでも「全ての共有部分」と書いてあるので該当するはずなのですが、
「ただし、定められた場所がある場合は」ともあるので、

管理責任がある専用使用権所有者が火消し場所を設置し、定められた場所とすれば
利用できる可能性があるのではないでしょうか？

また、バルコニーに関する事項の項目では
利用規約と違い「禁煙」という明記はありません。

とはいえ、
共用部分に関する項での「火気」（火器ではない）使用禁止や
バルコニーに関する項での「臭気の発生」禁止もあるので、
明確に禁止しないまでも、かなりの制約をかけているととることができると思います。

近隣から苦情がくるレベルである場合は、即停止。
ぐらいが一番理解されやすいのかな？

[318: 入居済み住民さん]

煙草は百害あって一利なしだろうけど
ちゃんと税金払って嗜んでいるものだしね。
正直隣の部屋の中にいる喘息のお子さんを苦しめるものではないと思う
隣のバルコニーから向けて煙を吐こうとするものじゃないですしね
もしそんな迷惑を掛けているならすぐに止めるけど
そうじゃないなら吸いますね私は。
隣さんは知ってますしもう2年近く住んでますしね。
それでも言うならコソコソせずに名乗り出て争いますよ。

[319: マンション住民さん]

318

窓を開けてリビングで遊んでる子供、バルコニーで遊んでる子供はたくさんいるよ。
そこに煙が流れてくれば、十分害はある。
「苦しめてない」と決めつけるのはどうかな。

[320: 匿名さん]

バルコニーで子供遊ばせれば騒音が出ますよね。

はっきりいって生身の人間が生活する以上、
多少なりとも迷惑というのは発生して仕方のないものですよ。
それを四角四面にルールルールというほうがよほど非常識。
ルールと実際の間を常識や忍耐、お互い様の精神で埋めながら、
社会生活を営んでいくのがあたりまえなんです。

たとえば道路交通法というれっきとしたルールで定められた速度制限を、
字面どおり厳格に守っている人っていますか？
私営の賭博は禁じられているはずなのに、パチンコ店が堂々と営業してるのはなぜですか？
ルールは万能じゃない。物事には建前と本音があるんです。

その上で、タバコの煙で喘息が悪化した因果関係がはっきりするなら、
騒音でノイローゼになったことが立証できるなら、
それぞれ損害賠償請求することも自由ですけれどもね。

[321: 匿名さん]

う～ん。バルコニー･･･ね･･･
それよりか、喫煙しながらエレベーター乗るの止めて欲しいです。

[322: 入居済み]

喫煙エレベーターはさすがにいないのでは？笑
いるとしたなら、議論の余地はないはずです。

[323: 匿名さん]

共用スペースでの喫煙禁止ってのは，要するにロビーとか他人と一緒にいるところってことでしょ。
バルコニーは厳密には共用部分だからって目くじら立てて騒いでもねぇ。

[324: 匿名]

ここは喫煙派VS非喫煙派のスレでしたっけ？
それともマナー掲示板？

[325: 入居済み住民さん]

まぁ物件はほぼ売れてしまっていますからね。
早く完売してほしいものですがいかに！

[326: 匿名さん]

喫煙する人が買わないようにけん制してるのかな？

[327: 匿名さん]

ルールだけ杓子定規に主張してもね・・・。ネットの世界で主張するのではなくて隣の家のチャイムを押してください。話し合えばそんなに悪い人ばかりではないのでは？

子供が喘息で困ってるとか本当に被害を受けて辛いのならそうするべきでしょ。

それよりも本当に物件はほぼ売れてるのですか？？あと20％くらい売れてないくらい？これ以上安くはならないのかな？

[328: 購入検討中さん]

かなりハイペースで売れているような気がします。
バッティングにより別の部屋にというのが多いです。

引っ越しのトラックやら大塚家具のトラックやら毎週のようにいますね。

ここだけに限らず、だんだん在庫がはけてきてるんですかね。
サブプライム以降の新規マンションも出てきましたが、
どこも部屋を狭くしてコストダウンをはかっていると思われるのばかりだし、

在庫が今人気なんでしょうね。

いずれにしても、マンションの底値は過ぎたのですかね。。。

[329: 入居済み住民さん]

・・・バルコニー喫煙の件ですが。
この物件を購入する際に、担当の人に確認しましたよ。
「ベランダって禁煙ですか？」
「いえ、そうではありませんよ、新築の場合皆さんやはりベランダで喫煙なさりますよね。
何を隠そう、わたしもホタル族なんです。」
それで安心してこの物件に決めたのですが・・・

[330: 匿名はん]

隣がベランダで喫煙するのがいやだからもう売って出て行きたいのだけど売れない。

[331: 購入済み]

話ぶったぎってスミマセン！引っ越しのご挨拶ってどんなのだと無難ですか？お菓子など食べ物でも良いですか？また、アクアテラだと人数多いですがどの範囲まで回ったほうがいいでしょうか？両隣+上下階は少ないですか？同じフロアは回るものですか？質問ばかりで申し訳ありません。

[332: 入居済み]

基本的に初対面で食べ物はないですね。
いくのは左右、上下ぐらいでよろしいのでは？上はお好みで！
あと、頂いたらお返しも必要かと思います。

ちなみに、金利が上がりますね
しばらくは上がり続けるのかなぁ
フラットを組む方はお早めに！

[333: 購入検討中さん]

引っ越しそばは食い物だけどね・・・。

[334: かなり値引いてくれたけど非購入]

別に食い物でもいいでしょ。

[335: 購入検討中さん]

ヤフー不動産に中古が増えましたね～
値段は少し高めですが・・・

[336: ご近所さん]

↑yahoo不動産、　悲惨だね～。

[337: 金なし]

実際、皆さんは何割引きまで提示されたのですか？

[338: 購入検討中さん]

購入検討中だと言うと表示価格から２割引きで提示されました。
交渉すればもっと引いてもらえるかもしれません。

[339: 検討中]

４LDK、100ﾍｰﾍﾞｰ以上で3000万台は低層階でも難しいでしょうか？

[340: 匿名さん]

そりゃ無理でしょ。
何割引なのよ。

[341: 検討中]

そうですよね、失礼しました。3900万とかならあるかなと思ったのですが、、、無理ですよね。

[342: 物件比較中さん]

検討といいましたが、2割まで引いてくれませんでした。

最近モデルルームがなくなり、売れ行きがどうなっているかさっぱりわかりませんが、
もう少し待ったほうがよいですか？

[343: 契約済みさん]

>>342

空き部屋ほとんどなくなってきてるし、もうこのシーズンで完売じゃない？

[344: 購入検討中さん]

モデルルームは移動したいみたいですよ。

引っ越しラッシュが続いているようですし、そろそろ完売ですかね。

[345: 購入検討中さん]

マンションおよびあの付近は台風は大丈夫だったんでしょうか。

[346: 入居済み住民さん]

隅田川の親水テラスが水に浸かりましたが、アクアテラを含め新田地区に何ら問題はありませんでした。
親水テラスにまで水が溢れたのを見たのは2年ぶりです。

[347: 入居済みさん]

え〜！台風の影響での親水テラスの浸水には正直びっくりしました。
もっと水嵩が増さないかとヒヤヒヤしましたが、一定の所で留まってました。
水の勢いは怖いですね

[348: 入居済み住民]

今日「上階バルコニーからの落下物について」という紙が管理組合から全戸に配布されました。火のついたタバコが上記から落ちてくると苦情が頻繁に入っているそうです。
いい加減にしてくれませんか。マナーの問題では済みませんよ！　バルコニーでの禁煙が管理規定にある以上、そういう事態を招いた場合、賠償責任は重くなるだろうし、苦情があったとのにいい加減な対応しかしていなかったとなれば、管理組合の責任も免れません。

>329
完全に「釣り」でしょうが、デベさん良いんですか、こんなこと掲示板に書かれて？風説の流布ということで対応されるべきではないでしょうか？

バルコニーの禁煙について自分勝手な解釈が垂れ流しになっていますが、以前に管理組合から別の紙が配布され、ハッキリとベランダでの禁煙は禁止となっていました。

この掲示板は購入希望者のための情報なので、こういう論争もどういう入居者がいるかの参考にはなるのではないかと思います。

[349: 匿名]

いわゆる「住民レベル」ってやつだよね。
「文化」ですよ。

[350: 入居済み住民]

＞「禁煙決めた知事を狙撃する」と脅迫メール　容疑の男を書類送検　横浜－県警によると、男は喫煙者で、「テレビのニュースを見て、同じような条例が愛媛にも制定されるのではないかと思いやった」と話しているという。（10月9日、産経新聞）

＞未明、岡山市のコンビニに刃物強盗　現金など奪い逃走－９日午前３時３０分ごろ、岡山市北区西古松のコンビニエンスストア「ローソン岡山大元駅前店」で、買い物かごを持って商品を買うふりをした男がレジカウンターに近づき、持っていた果物ナイフを男性店員（３３）に突きつけ「金を出せ」と脅した。店員がレジを開けたところ、男はカウンターの中に入って現金やたばこなどを奪って、徒歩で逃げたという。（10月9日、産経新聞）

＞引き金は喫煙　同僚を鋭いドライバーで刺す－大阪府八尾市のゴム加工会社で今年９月、男性社員（５１）が喫煙を注意した同僚社員にドライバーで目などを刺され重傷を負った。（10月4日 産経新聞）

　こんな事件が連日報道される状況で、「文句があるなら言って来い」というのは、賃貸でもどうかと思うのに、ましてや分譲マンションでは不可能です。それをいいことに、マナー論や文化論、ご近所とのコミュニケーション不足だのの問題にすり替え矮小化するのは喫煙者の常套手段です。それが出来ないから管理組合があるのではないですか？管理規約を守らせることができずに住民が泣き寝入りさせられています。

Q:東京ブルー（アクアテラ)ってどうですか？
A:上記の通りです。