東京ブルー（アクアテラ)ってどうですか？ Part3

[物件比較中さん]

アクアテラ(東京ブルー)ってどうですか。

物件データ：
所在地：東京都足立区新田3丁目19番2他（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩16分 （A・B街区）・徒歩18分（C街区）（3番出口）
　　　京浜東北線 「王子」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
　　　都電荒川線 「王子駅前」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
価格：3100万円台-7300万円台
間取：3LDK-5LDK
面積：80.92平米-131.47平米
売主：藤和不動産
施工会社：鴻池組
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[273: 匿名]

吸い殻が飛んできたというのは少し大げさだったかもしれませんが、うちが溝掃除をする時に溝の所に吸い殻が引っかかっていました。

[274: 入居済み]

コソコソ吸うのも悪いのかもしんないけど、まだましですね
ベランダでそこまでくつろげられちゃうと、まぁちょっとなんですね。
そこまで概念がないと、ちょっとやそっとじゃ、なくならないかもね。
管理組合もポストの張り紙見てもわかるように、完全に駄目です！とは言えないのかも。

[275: 購入検討中さん]

うーん。私は非喫煙者ですが、この手の書き込みを見ると、ベランダでタバコ吸ってるのくらい大目に見てあげればいいのにと思いますが・・・。

規則を見ると禁止事項なのかもしれないし、煙が嫌いな方が不愉快なのは分かりますが、そんなにあなた達は他人に全く迷惑をかけず規則はすべて守って生活してるのかな～と。。

私はそんな自信はないですし、あまりに規則に縛られるよりもちょっとぐらいのことは許してもいいかなと思います。生活していくうえで他人からは不快な騒音やら臭いやらは誰でも少しはあるものと思いますよ。もちろん程度の問題なんでしょうけどね。

どこのマンションでもある話で、一戸建てですら隣の家から苦情が来るって話も聞きましたが、何年も隣近所で住むわけだから、権利ばかり主張せずに一定のところまでは許しあって生活していきたいものです。

[276: ご近所さん]

↑こーいうやつがいるから段々マナーが無くなるんだろうね〜 ルールだから守ってるって人もいるだろうに。

[277: 匿名]

ベランダのような共用部は、普通火気厳禁なのでは？タバコはもちろんＢＢＱもダメです。
秋刀魚を焼いていて周囲ににおいを漂わせても、キッチンのグリルを使っていれば問題ないのです。
タバコもせめて換気扇の下で吸う等配慮してほしいものですね。
火の後始末が悪くて火事にでもなったら大変なので、管理会社、組合できっちり取り決めたほうがいいと思います。

[278: わたしも非喫煙者]

私も２７５と同じです。ベランダで吸うぐらい大目にみてもいいのではと思います。
私の中では常識の範疇なのかなとおもいます。
わたしはタバコを吸う人ではないですが、規則規則と言っても結局はお互い様の所があると思います。
タバコよりも、よっぽどうるさいとか、バタバタ足音がするとかの問題もあるとおもうし。
まあ、さすがにBBQや、さんまや、ベランダで酒盛りで騒ぐというのは常識がないと思いますが。

[279: わたしも非喫煙者]

このマンションは、隣の吸い殻って流れてくるものなのかしら。
でも吸い殻が飛んできたり流れてきたりしたらキチンと自分で処理することは、管理組合からでも伝えた方が良いと思います。
これは喫煙している人の常識がおかしいですね。
まあ、でも禁止禁止というよりは、マナーを、常識を守っていただくように注意した方がいいとおもいます。

[280: 購入検討中さん]

治安の面でも心配です。
近所の豊島では、ずいぶん多いみたいですね･･･。

9月24日（木）、午後9時50分ころ、足立区新田３丁目付近で、自転車利用によるひったくり事件が発生しました。（犯人（男）の特徴については、若い感じ、やせ型、黒色っぽい軽快車）
【情報提供：西新井警察署】

[281: 入居済み住民さん]

　「わたしも非喫煙者」などと根拠も無いのに信じろというのは無理がありすぎますね。
　冗談じゃありません！今更管理組合で取り決めるも何も、既に規約にハッキリと共用部
分での喫煙は禁止と明記してあります。重要事項説明の時にもキチンと説明を受けている
はずです。室内で吸いたいだけ吸えば良いだけのことです。周りに煙をばらまかないで下
さい。

[282: タバコやめて3年が経ちました]

基本的に消防法で「火気厳禁」とは加熱性の液化性固体を大量貯蔵している場所などのことを言います。ベランダはマンションの共用部だとしても火気厳禁ではありません。ちなみに少量の備蓄場所や引火の恐れがある場所などは「火気注意」です。よく張り紙がしてあるところは建物所有者や管理者が火を使って欲しくないので張っているのに過ぎません。私は3年前にタバコをやめましたがやめる前までは部屋が汚れるのでベランダで吸っていました。昔、ベランダで吸う蛍族が流行った記憶がありましたので隣近所が迷惑するかも？など考えても見ませんでしたので多分、お隣さん夫婦も気にしてないだけで悪気は無いと思います。タバコを吸っている人と吸わない人とではタバコに対しての考え方の違いが大きいのでとても難しい問題だと思います。結局、モラルの問題と人間性の問題ですね。多分、管理組合などに伝えても直接、注意して頂けるとも思えません。やはりお隣とのコミニュケーションを増やしてお互い気遣い出来る関係を作ることが好ましいと思います。

[283: マンション住人]

いまどきベランダで吸うくらいいいじゃんっていう人珍しいね。自分は喫煙者です。では駅前の禁煙地区でタバコ吸っていても周りに人がいなければＯＫってことですか。間違いなく罰金とられますよ。時代が違うんです時代が。

[284: 匿名]

タバコの事で管理組合に相談しようかと最初に書き込みをしていた住人です。

組合に相談しようかと思っていた所、それをどこかで知ったかのかな？と思ったくらいバルコニーでの喫煙が無くなりました。
もしかしたら、ポスト前の掲示板を見られて気付かれたのか誰かに注意を受けられたのかもしれません。突然だったので驚いています。
バルコニーでの話し声も無くなりました。

意見の中で『規約規約、禁止禁止は少し窮屈。』タバコくらい、、。って書かれていたと思うのですが、タバコの事だけではなくてルールというものがあるし、自分だけではなくて他の人の迷惑になってしまうので我慢している所がみんなあると思うのです。
例えばうちもタバコは家の中だけにしています。
アルコープに物を置かない事ってなっているので、置いていません。
何かあってからでは遅いと思っているので。

ご近所とのコミュニケーションですが、全く会わないです。いつ出入りされたのかもわからないです。うちのフロアはまだまだご近所に空きが多いようで。他の部屋からの物音も滅多に聞こえてきません。階下の方の物音も聞こえてきませんし、会ってもわからないと思います。
これから機会があればコミュニケーションは取っていきたいと思っています。

[285: 入居済み住民さん]

結局常識の範疇かどうかという事になるのでは？
隣の家の煙草の煙は嫌なものですが、それで生活に支障がきたされるかどうかは
別問題でしょうし、実際の裁判でも判例は分かれているようです。

こちらはご参照まで

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070412/506767/

[286: 入居済み住民さん]

　こんなところでバルコニーの喫煙の可否を議論しても全く無意味です。
　「アクアテラ団地管理組合法人管理規約」第19条に基づく「アクアテラ使用細則」第3条には、「全ての共有部分は禁煙とする」と規定され、共有部分の範囲は管理規約別表第2にバルコニーと明示されています。重要事項説明でも説明があったはずです。知らないふりをして、マナー論やモラル論を持ち出して他人を煙り巻こうとしても無駄です。議論の余地無く、このマンションではバルコニーは禁煙です。ここに住む以上、管理規約に従うことを了承されているのですから、どうしてもバルコニーで喫煙したいなら、バルコニーで喫煙できる別のマンションに移れば良いだけです。もはや、有りもしない喫煙者のマナーに期待する時代ではないということです。
　喫煙者は自分たちだけが攻撃され差別されていると仰いますが、こんな状況になった本当の原因は非喫煙者ではなく、マナーも守らず周りに迷惑をかけ続けてきた喫煙者自身です。
　とにかくダメなものはダメ、これが結論です。吸いたければご自身の部屋で思う存分吸って下さい。煙が入ってくるので天気が良いのに窓も開けられない、洗濯物も臭くなる、こんなことを我慢させられる筋合いはありません。

[287: 匿名さん]

さらっと一通り読みました。

とりあえず286の隣にだけは住みたくないなというのが正直な感想。
ちょっとでも気に障ることをしたら怒鳴り込んでくるんだろうな(-_-;)

自分はすべて正しい！
他人には一切迷惑なんかかけてない！！
ムキー！！！

怒鳴り込む前にお隣さんにはまず優しく注意してあげてくださいね。

[288: 匿名はん]

ベランダでのタバコはほんとやめて欲しいです。
この時期は窓を常に空けてすごしているので、
すっている人がいると、煙が流れて部屋の中に入ってきます。
タバコを吸う人にはわからないかもしれませんが、
ほんとにくさいんです。

そんな小さなことで、、、と思うかもしれませんが、
だいたい同じ時間なんですよ。毎日。

[289: 入居済み住民さん]

バルコニーが共有部分というのは勿論規約はあるけど
好きな事をしていいというものを是正するためでしょうし
喫煙によって、区分所有法の共同の利益を害すると
まではいえないから、ベランダでの喫煙を禁止することは
できないのでは？

[290: 検討中]

すみません。
住民板でタバコ問題を話してくれませんか？

[291: 入居済み住民]

＞ちょっとでも気に障ることをしたら怒鳴り込んでくるんだろうな(-_-;)
　タバコの煙を「ちょっと」などと、周りに喘息や呼吸器の抱えている人がいることに配慮のカケラも内容ですね。一回や二回ではなく、毎日毎日嫌いな煙を強制的に流し込まれるのが「ちょっと」のことですか？そのために、せっかく購入した新しいマンションで天気が良くても窓も開けられない生活を強いられているのも「ちょっと」のことですか？その程度の感覚で好き放題やっているから路上禁煙条例などが作られてしまうのです。あなたのような人が、喫煙者に迷惑を掛けているんでしょうね。

＞喫煙によって、区分所有法の共同の利益を害するとまではいえないから、ベランダでの
＞喫煙を禁止することはできないのでは？
　既にこのマンションでは管理規約で禁止されています。嫌なら別のマンションを選んで下さい。
　

[292: 入居済み]

私も上↑の方と同じ意見です。