彩都みのお 一戸建て パート4

[購入検討中さん]

1000件になっていたので、彩都みのお　一戸建てのパート4をつくりました。
引き続き、有意義な情報交換をしていきましょう。

前スレ
パート1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145329/
パート2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/284701/
パート3：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/326087/

[821: 匿名さん]

＞812
箕面森町や山手台等いくらでもありますよ。バスなんて後1年もたてば彩都西側も走りますが、森町奥地なんて23：00位まで梅田で飲んだら、バス降りて徒歩30以上の世界ですよ。

[822: 匿名さん]

>>819
マンションの徒歩表示は、駅からマンション敷地に入れるまでの距離でしょう。

戸建て分譲地の場合、徒歩で宅地にたどりつける場所までの距離で計算しないとアウトですよ。
駅から1200mでたどり着ける場所は、ガーデンテラス南側に面した道路で、宅地ではありませんから。

[823: 匿名さん]

ガーデンテラスの南側道路まで行けるんだったら、ガーデンテラスに届くだろ。何故わざわざ遠回りするあほがいるんだよ。

[824: 匿名さん]

>>822
地図には連絡路が載っていないから、必死で調べているのがもろばれだね！連絡路がない状態で、正式表示が徒歩15分なのに・・・。

[825: 匿名さん]

大通りからメインゲート経由だと一番メインゲートに近い宅地のエントランスでも1340mぐらいなので無理。

http://www.hankyurealty.jp/3110/location/
この地図に表示されているルートでも1200m以内でたどりつけるのは宅地ではなくガーデンテラス西側の
擁壁の前の道路だから無理。

[826: 匿名さん]

訂正

ガーデンテラス東側の擁壁

[827: 匿名さん]

だから地図見てにらめっこしていると指摘されるんだよ。
１．わざわざ駅を通り越してガーデンモール行く馬鹿がどこにいるのかね。
２．西側通路は正解なんだけど、誰もこの点線通りに遠回りするやつなんかいないだろ。
頑張ってパソコン上で地図とにらめっこしておきな、暇人さん！

[828: 匿名さん]

この地図で西側用壁の前と書いてくれているのだから、住民が使う道路だったら、西側端位まで行っちゃうね。自爆テロお疲れ様！

[829: 匿名さん]

俺もつられちゃった。東側だったね。

[830: 匿名さん]

ちなみにF34街区は17分だよ。一体東端からF３４街区までどうやったら、仮に指摘するとおり16分と仮定したら1分でつけるのだろう。阪急の不動産広告表示が誤っていると、消費者センターにでも苦情を入れてみたら？
折角の駅から遠いアピール頑張ってきたのに、かわいそうだね。盛土、駅からの距離を必死になってネガきゃんしてきたのに、盛土に続けて敗北か・・。盛土主張の最後なんて、等高線だのなんだの引っ張った割には、最後ぼろぼろだったもんね。

[831: 匿名さん]

>>827
点線は橋上の駅舎までで、ガーデンモールまでなんていってないぞ。
どうあがいても1200mでたどり着けるのは、ガーデンテラスの東端の擁壁の外側の道路まで。

[832: 匿名さん]

実際に歩けば解決しますよ。やっぱり結構距離あります。机上の距離や広告ではわからないですよ。でも季節がいい時は朝素敵ですよ♪。 夜も今は涼しいです。まあでも距離あります。
モノレール通勤の人は毎日の事なのですから。車通勤の人はあんまり関係ないでしょう。では。

[833: 匿名さん]

>>831
だから何回繰り返すのかな、おバカさんは。リンク先にはガーデンモールまで1200Mと書いてあるし、100歩譲って彼方が点線の距離をどうやって調べたかわからないが、1200Mで、ガーデンテラス東側道路までたどり着いたのであれば、普通の道順だだったら、テラス西端だね。実際知らないから、こんな恥をさらけ出して自爆できるんだよ。100回でも地図をみなおしな！誰も点線通り歩くやつなんていないよ。

[834: 匿名さん]

>>830
残念でした。
どう頑張っても1.2kmで宅地まで到着するのは無理です。
http://goo.gl/RU8NGV
http://goo.gl/73OMAQ

F34街区（11区画）が18分なのは、彩都粟生南7丁目を強引に「同一エリア」ということにして、
彩都粟生南7丁目の駅から一番近い場所までの距離をベースにズルで分数計算しているから。
実際には11区画のうち20分（1600m）以内で辿り着ける宅地は1区画も無い。

[835: 匿名さん]

>>830

盛土って住民らしき人が頑張って反論してたけど辻褄合って無かったよね。
URの説明では、
・切盛土量は、3500万m3(あの森町で150万m3だから20倍以上の桁外れの盛土量)
・切盛の高さは、40m〜50m
と言ってるのに、盛土の端からたった20m入った宅地が盛土高さ10mって有り得ない。因みに、3500万m3ってのは、40m×40mの三角形の断面積で考えると、延々と4km埋める盛土量。一体何処にその土を埋めたか教えて欲しいよ(笑)
そうそう、この盛土はURの造成だけの量だけどね。

[836: 匿名さん]

>>834
可愛そうなので同じHPでやってあげたけど、1200Mでついちゃったよ。どうやら日本語も読めないようなのでもう一度書いてあげますが、点線通り歩いたら遠回りになるって書いてあるのが読めないうえに、道路を左右横切ったり小賢しいテクニックを使っているところが必死だね。
文句を言われても仕方ないので、実際やった条件を書いておいてあげようか。
１．ファミマの駐車場をカットすればもうちょっと距離は縮まるが、駐車場は横切らない事とする。当然お店にも入らない。
２．歩道を歩く
３．歩道がない道は、最短路。他人の敷地等はもちろん入らない。

夜中一晩中頑張って考えてね！更に通常不動産売買における距離は毎時4.8Kmで計算するが、わざわざスマホを見ながら歩くスピード3.2Kmで20分と言っている事からネガキャンも死にもの狂いだね。

[837: 匿名さん]

更にガーデンテラスの道を想定して計算して、再度同じHP見たら1.5KMだったよ。

[838: 匿名さん]

>>836
ガーデンテラスではなく、ガーデンテラスのいずれかの区画の「宅地」に入れる場所まで1200mのルートをアップしてごらん。アップできないなら単なる強がりの嘘で確定。

[839: 匿名さん]

>>835
どうやら小学生の計算も出来ないのかな。自ら切盛土3500万㎥と書いておきながら、全部埋めるってどんな計算になるのかな？自分で切盛土量はイコールと書いておきながら、矛盾だらけだろ。イコールであれば埋める量は1750万㎥だろ。小学生でもわかる事を自分で書いて恥ずかしくないのかな。更に自分で三角形と書いておきながら、頂点のテラスの端が云々なんてあなたの三角形は頂点だけどうやら凹んでいるらしい。それは三角形と言わないんだよ！
彩都の住人なら誰でも知っている、陽だまりはどうやら空から土が降ってきたみたいだね。粟生北のバス駐車場周辺の商業地も空から土が降ってくるみたいだね。彩都は空から土が降ってくる世の中でも類を見ない土地だね！

[840: 匿名さん]

>>838
教えたら面白くないでしょ。宿題だよ～。折角ヒントもあげたのに・・・。

[841: 匿名さん]

ブラジル戦の時間位に貼り付けてあげるよ。テラスの真ん中まで行って、更に南端まで行っちゃった。
俺は一度購入前に同じような疑問があったので、職場のウォーキングメジャーで図った事はあるが、1200Mあれば十分。但しその時はメジャー測定しながらだったから２０分かかったよ。
疑問を持ったところは同じなので否定はしないがね。

[842: 匿名さん]

>841
判りましたよ。でも真ん中までは行けたのですが、南端までは行けませんでした。ファミマを皆が歩いているようにしたら余裕で西端ですね。

[843: 匿名]

http://www.city.minoh.lg.jp/saito/documents/ryokuka.pdf

＞彩都においては30～40m[こ及ぶ高盛土や長大な斜面が発生する計画となつています。
＞UR都市機構としましては、学識経験者のご意見を聞きなから、防災計画を策定し、
＞特に高盛土の施工にあたっては、 地中に谷止め工などの防災施設整備を行うとともに
＞盛土の品質管理を行しいながら工事をすすめています。

[844: 匿名]

学識経験者に意見を聞かなければならないほどの30～40mの高盛土と箕面市が認めてるのに10mとか（笑）

[845: 匿名さん]

何くだらない事言っているのかな。山の斜面を斜面に沿って整地するのに三角形って？三角形になるのは切り立った断崖絶壁の土地を斜面にすることだろ。正確にいえば住宅地側を頂点として谷に沿って三角錐を埋める形だろ。毎日見ていればわかるが、排水溝が５メートル間隔だから、元の斜面だったことを思い出してもテラス南端は悪意を持ってみても10Mもないね。
工事見ていた人間なら誰でもわかる事だよ。個人的にいえば、上の人間の被害よりも下部の間谷住宅の住民が被害を受けるだけで良い迷惑だよ。更に深く掘り込んだ人口池があふれるほうが怖いね。

[846: 匿名さん]

盛土話ならマンションスレ行けば？誰でも４０Mどころか５０M近い盛土の事を知っているから。それに関連してかどうかは知らないが、事故も起きて有名だし。

[847: 匿名さん]

マンションって50M位なのですか？もっとあると聞きましたが？

[848: 匿名さん]

航空写真の排水溝を見れば判りますよ。一筋５M間隔のものですから。工事仕様書にも５M間隔で盛土を行うたびに排水路を構築するとなっていますから。ちなみにこの５０Mは建物が建ちようのない斜面における最大高低差ですから、実際はマンション南側は切り立った崖のような感じの急斜面の場所でしたから、斜面勾配を勘案して40Mとしています。

[849: 匿名さん]

ひだまりとエルグレースどちらが高盛土なのですか？人によって聞くことまちまちだし・・・。

[850: 匿名さん]

間違いなく陽だまりです。工事を見ていた人間なら誰でも判ります。

[851: 匿名]

造成前のガーデンテラスが一番低い所で海抜135～136mで、粗造成後が海抜154m～なのに最高10mとか（笑）

[852: 匿名さん]

ガーデンテラスって、いつから残っている山の上とか、F34街区そばの道路に家が建つようになったのかな？因みに一番南側の友人に聞いたら、擁壁の高さがあるのでその分もあったが、支持層まで基礎杭7Mだったとの事。南側の擁壁って何メートルの高さでしたっけ？

[853: 匿名さん]

>>852
あそこは結構高かったと思います。３Mはあるような気がします。敷地南端ぎりぎりに建物は建てることはないでしょうから、おそらく建物下は７Mが支持層までの距離なのか、基礎杭そのものが７Mなのかは判りませんが、擁壁除いて3～4Mの盛土というところでしょうか。購入時はテラス全体の造成図を見ましたが、南側道路２本目のセンター道路中心部が切盛の分岐点でしたので距離的にはその位はあると思います。
航空図を拡大すれば、岩盤層の南端切目が良くわかりますよ。そこから擁壁を打っているわけですから、南側一列全部は厳密にいえば擁壁高さ分は確実に盛土です。

[854: 匿名さん]

訂正
南側一列全部は擁壁の高さ＋アルファ（４M）は盛土です。

[855: 匿名さん]

関電のところも一部盛土のはずですが、どの位か知っていますか？

[856: 購入検討中さん]

でどの列ぐらいまで盛り土？
大ガスのモデルぐらいまで？

[857: 匿名さん]

>>851
ガーデンテラスってどこの事を指しているのか判っているのかな？そもそものガーデンテラスの範囲を間違っていたら互いに話がかみ合いませんから。新街区ならガーデンテラスと書かずに新街区と書けばもう少しお仲間が増えるかも・・・。
新街区は阪急が売り出すけど、名称はまだ決まっていませんがガーデンテラスとは言わないんですよ。一回でも来たことある人間ならその位判りますよ。

[858: 匿名さん]

>>856
西側は一番西端が切盛混合地です。大ガスモデルハスは問題ないですね。敷地でいえば、センター道路にあるミサワの横位を扇の根元とみて南側に広がっています。最南端積水を中心として左右２軒づつは盛土の範囲です。関電は建売エリア北東側あたりです。今の売り出し中の建売エリアが含まれていたかどうかは、建売を検討していなかったので詳細まで見ていません。
だから大ガスエリア西側が売れ残っているんですよ。
こんなところで議論しなくても、検討する時に誰でも判りますよ。

[859: 匿名]

現・彩都粟生南6丁目が、造成前で一番低い場所が標高130mだよ。
ガーデンテラス部分（阪急、関電、大阪ガス）に限れば、元標高は一番低い所で136～137mぐらい。

[860: 匿名さん]

ブラジル戦前に貼ろうと思ったら、MAPIONに有料登録しないと貼り付けられないじゃないか。MAPIONの回し者かと言いたいところだが、言ってもどうしようもないので今から手順を教えるよ～。
１．途中まではその通り。但しきちんとファミマ前から道路左側の歩道をずっと歩くようにきちんとやってくれ。
２．粟生南６丁目３の十字路まで行かず、貯水タンク横から左に入り斜めにショートカット。ここは殆ど車が走らない生活用道路だから普通の人が歩くように最短距離（ここがそもそも住民の普段と違う）

上記手順でひいきにならないように６回やったが、４回はガーデンテラス真ん中まで、２回は更に南側まで行ったよ。

わざわざ渡らない信号を渡って、道路をジグザグに横切って、点線通り遠回りする条件であればその通りでしょうね。
逆にマンションや外大前の通りを最短距離で道路を横切るような形でショートカットして良いのであれば、更に余裕ですね。

[861: 入居済み住民さん]

>>８５９さん
そうなんですか知らなかったです。造成図は持っているので自分の周囲はわかるのですが、一番低いところって現在どこの家あたりなのでしょうか？私の造成後の図で見ると、最南端は以前は切り立った断崖絶壁だったという事ですね。緑地緩衝帯部分までは表示されていないので流石に判りませんが。
等高線図を見ると断崖絶壁に見えないのですが、何か窪地だったのでしょうか？阪急を信じて買ったのですが、造成図が虚偽のように見えてきました。

[862: 匿名]

国土地理院の昔の2万5000分の1地形図見れば分かりますよ。
ガーデンテラスの大半は、元標高が155m以上だけど、谷になっていた場所は130m台後半～140m台の所がある。

[863: 匿名さん]

でも見ていたら最近どうでも良い事ばかり書くなよ。文章も矛盾だらけ幼稚で、支離滅裂で。
検討スレや情報交換の場なんだから、現地を見に来たことがない、検討したこともない人間がグズグズ書いてうざいね。

別に盛土１００Mぐらいにしてほおっておけばいいんじゃないの。距離も１．２KMじゃなくて１２KMでいいんじゃないの。こんなくだらない文書で検討のための情報を書いているつもりだろうが、参考にしようとしている人間にしてみたらゴミ以下の情報だね。

聞きたいのは、住民同士のコミュニケーションとか、建売の実際の住み心地とか、学校の様子であって、現地で資料を見たらわかるような情報をぐだぐだ偉そうに書くんじゃねーよ！！業者かなんだか知らねーが二度と登場するんじゃねーぞ！！

[864: 入居済み住民さん]

>>８６２さん
私もそれは持っているのですが、テラスの最南端の一列部分の詳細図と照らし合わせてみると、谷の先端が１０Mの切り立っ断崖になってしまうんです。窪地であれば私の持っている等高線図には記載がなかったので、その部分の詳細図をお持ちなのでしょうか？
状況によっては明日阪急に再度虚偽記載があるかないかを含めて聞きに行こうと思うので。
切盛は相当気にしていたので、全体図が虚偽のような気がしてきて心配です。

[865: 入居済み住民さん]

すみません。仮に１３０M台後半とするとの前提を書いていませんでした。申し訳ないです。

[866: 匿名]

>>864
ちょっと言ってる意味が分からないのですが
http://user.numazu-ct.ac.jp/~tsato/webmap/map/gmap.html?data=djws
この地図で、航空写真と地理院地図を切り替えて予想される盛土範囲と、業者が提示した切り盛りの範囲（造成図）が異なるという事ですか？

[867: 入居済み住民さん]

>>８６６さん
成程、航空写真を比べてみて良くわかりました。擁壁設置後の高さで見ていたので更に誤差が出てしまいました。
一番南側の列は１０～１５Mは盛土がありますね。２列目より北側が切土というのも良くわかりますね。
この写真を比べれば判るのに、何故こんな議論が続いているのでしょうかね。４０メートルの盛土とか、盛土はないとか、、、。
この写真を比較すれば、我家は問題なかったと判りましたのでほっとしました。有難うございます。崩れる心配はしていないのですが、不同沈下が心配だったので。ボーリング調査も他に比べて綿密にやったつもりだったので、、、。

[868: 入居済み住民さん]

>>８６６さん
ライトハウス一帯は２０M以上の盛土がありそうですね。だから周囲に比べて土地が若干安い理由が判りました。土地の値段には根拠となる理由がやはりあるのですね。ありがとうございます。

[869: 購入検討中さん]

ウェストゲートがガーデンテラスと比べて坪単価安いのはなぜですか？？
ただ少し遠いだけであんなに値段違うのですか？？

[870: 匿名さん]

>>839

彩都は、切土と盛土を合わせて3500万m3でなく、切土も盛土もそれぞれ3500万m3ってURが発表してるんだけど、知らないのに都合良く解釈するから笑える。
それと、URは40〜50mの盛土、箕面市も遠慮して30〜40mと発表してるのに、10mとか(笑)
3500万m3の土は、風で飛んで行ったのかね。
ひだまりの50mは認めて、ガーデンテラスは10mとか有り得んよね。航空写真の排水口の段数見れば、同じぐらいの盛土ってすぐ分かる。