彩都みのお 一戸建て パート4

[購入検討中さん]

1000件になっていたので、彩都みのお　一戸建てのパート4をつくりました。
引き続き、有意義な情報交換をしていきましょう。

前スレ
パート1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145329/
パート2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/284701/
パート3：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/326087/

[743: 匿名さん]

>>732
上下込みで5000万以下という予算しか無ければ、山間の造成地しかないでしょう。そう言う意味では、確かに森町や彩都は貴重ですね。

[744: 匿名さん]

人が住まない緑地（現在は荒れ地だが・・・）のところを言われても・・・。だから見たことないって言われるんですよ。

[745: 匿名さん]

googlemapや等高線といくらにらめっこして頑張って主張されてもね～。だんだん盛土の量も少なくなってきているし・・・。

[746: 匿名さん]

盛土の上にわざわざ岩盤層を載せて、工事するなんて新しい工法ですね。昨日にでも緑地帯が売りに出されたのでしょうか？情弱で申し訳ない。

[747: 匿名さん]

742は、テント暮らしだから緑地帯の上でも住めるから心配なんだよ。そのくらい察してやれ。

[748: 匿名さん]

箕面彩都って、結局は粟生間谷の延長の住宅地なのに、粟生間谷より駅から遠くて、バスもなくて、生活も不便なのに、メリットは新しいだけ？

[749: 匿名さん]

粟生間谷の人間はモノレールには乗らないだろう。ガーデンテラスの人間も駅までわざわざ行かず、徒歩５分の間谷住宅からバスに乗るだろう。
新興住宅地は新しいメリット以上に同じ世代が集まるメリットがあるし、将来高齢化住宅地になるデメリットがある。ネットショッピング等も今よりさらに便利になることは間違いないと思うので、将来は戸建版サ高住みたいな感じでしょうね。
周囲との年齢層も変わらないので、最悪孤独死はさけれそうな気がする。

[750: 匿名さん]

テントは不同沈下するのかな？

[751: 匿名さん]

>>749
彩都の駅徒歩15分エリアよりまだ箕面森町の方が売れてる理由は、その辺りかもですね。

[752: 匿名さん]

ネガの人、頑張ってるね。

[753: 匿名さん]

周りが同世代ばかりというのはデメリットの方がずっと多いというのは周知の事実ですが、それでもニュータウン信仰は根強いんだね。

[754: 匿名さん]

>>748
ふつうに駅まで歩けるけど。
メリット？1度見にきたらわかるよ。
生活不便？便利とは言えないが、不便ではないよ。
ところで君はどこに住んでんの？

[755: 匿名さん]

>>753
一般的にはニュータウン信仰なんて無いよ。
信仰どころかニュータウンはとっくに悪いイメージのほうが強い。
いい街の条件ってのは、多様な世代が暮らしていることってのが知れ渡ったからね。
真逆で年齢構成に極端な偏り、一斉に高齢化・衰退、代替わりが進まずオールド化。
だから、ニュータウンなんて言葉は開発業者も最早殆ど使わない。

[756: 物件比較中さん]

ところで、今の彩都内で売り出されてる所だと、どこが一番「買い」なんですかね？？
ガーデンテラス阪急関電の売れ残り？
大阪ガスエリア？
ライトハウス？
ウエストゲート？
F-34街区？

[757: 匿名さん]

>>732

http://www.kintetsu-re.co.jp/kodate/estate/gn-tomi/index.html

＞条件としては、５０坪以上、梅田まで１ｈ程度、上下込みで５０００万以内、数十区画の一斉分譲といった条件です。

・4980万～
・平均65坪クラスで容積率は80%なので街並みは彩都より遥かに上
・徒歩8分
・モノレールではなく大阪都心部（市内）に直通している本物の電車
・始発駅で座れる　本町まで座って36分　梅田まで乗り換え時間こみで44分（ドアツードアで60分以内）
・エリアの平均所得（民度、生活水準）　彩都より遥かに上で関西有数
・生活圏利便性、永住環境　彩都より遥かに上

＞できれば北摂で比較したいです。

本当は他にもっと総合点で良い場所いくらでもあるの知ってるから
わざと「できれば北摂で」などと苦しい逃げ道を付けてるんでしょ？ｗ
北摂じたいにプレミアムや付加価値（割高坪単価を正当化できる上乗せ）なんてありませんよ。

[758: 住まいに詳しい人]

彩都西から徒歩20分前後（以上）のバス無しエリアは、間谷住宅の整形地（土地値になってる中古住宅）の成約坪単価（坪35～38万）以上の価格を、合理的に説明できる要素は一切無いですね。
憧れの始発駅、憧れの北千里に25分でアクセスできる路線バスのバス停が近い間谷住宅からマイナス4万（30～33万）あたりが適正価格でしょう。

彩都みのおの非徒歩圏エリア（1.2km以上）はモノレール沿線というより、北千里エリアの駅から遠い郊外住宅地という位置づけでしょう。

[759: 匿名さん]

本町まで座って行きたいなら地下鉄沿線なら早いでしょ
東大阪や堺方面とかもあるね

乗り換え回数が少ない方が実質的には早いし楽

[760: 匿名さん]

>>740
渋滞すり抜け狙いで原付は基本的に違法なので感心しませんね。

追い抜き違反（28条、30条、右からのみ追い越しができる）
割り込み（32条、渋滞の車に対するすり抜けはできない）
車間距離不保持（26条、同一車線内のすり抜けの場合は必ずここは違反する）
走行帯違反（20条、路側帯や車道外側線外側の走行禁止）
安全運転義務違反（70条、危険を感じさせることはできない）

電動アシスト自転車では駄目なのですか？

[761: 匿名さん]

>>755

同世代が周りにいることで安心、というのも一種のニュータウン信仰だね

[762: 匿名さん]

>>757

それプラス
・外延部を沿線随一の高級住宅地に取り囲まれているので、将来廃れたり需要がなくなる可能性ゼロ
http://binged.it/ThFhIi

[763: 匿名]

彩都マンション（彩都エリアの世帯の8割は集合住宅居住で平均2800万）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/440540/

No.30

エントランスの中でサッカーしたり、自転車乗り回しててびっくりした。
車寄せのところでもサッカーしててガラスにバンバン当ててるし、車に当たってるし。ほんと、親はなにしてんの??

No.31

防犯ビデオ公開して総会で議論やな。

No.32

エントランスで自転車はビックリです。確か幼稚園～小学生低学年位かな？後ジェイボーもやめましょう。前見たのは女の子でした。なかなか他所のお子さんを注意するのは難しいけどやっぱりちゃんと注意すればよかったと反省しています。

No.37

いやいや、安いマンションなんだから汚して使い倒してナンボでしょう。車と同じだよ。軽トラにマナーも何もないんだよ。
そんなに気になるならネットでぐちょぐちょ言わないで直接親に言えばいいのに。

[764: 匿名さん]

どうしてこのスレの人達はどこかと比較したがるのでしょうか？情報交換は大事だけど朝の電車でこういう書き込みをしている人と一緒だと思うと気味が悪い!!お隣さんだとゾッとします。もっと有意義な板にしましょうよ。盛り土や金利の話はいろいろ勉強にもなり面白いですがどこかをけなしたりして自分を高めるのはやめましょうよ。

[765: 匿名さん]

>>764
仕方ないですよ。家を持つことが出来ない輩の集まりですから。757が良い例です。732が北摂を希望している理由とか背景も考えず奈良を進めるくらい住宅購入動機がわかっていないのですから。
例えば通勤先が千里中央で奈良を勧める馬鹿がどこにいますか？子供の学区が北摂なのに勧めることがありますか。単純にネット上での知識だけを記載しているだけですから。良い例で盛土云々で実際住んでいる人から指摘されたら、また距離の話ですから・・。
世の中すべての勤務先と学校が梅田しかないと主張している人間の集まりですから、何を言っても無駄ですね。例えば勤務先が彩都サイエンスパークで奈良を勧めるくらい彩都ネガティブキャンペーンですから、ほっとけばまた一人芝居を始めますよ。

[766: 匿名]

732は

「北摂ないし大阪ベットタウン大規模分譲地」
「梅田まで１ｈ程度」

といってるでしょｗ　つまり梅田への通勤前提です。
北摂うんぬんは、彩都よりはるかに優位な住宅地を出されたとき（それがある事を実は知っているｗ」）の言い訳のための防衛線に過ぎませんよ

[767: 匿名]

北摂限定の需要など、関西全体ではマジョリティではありません。
自分の通勤先は北摂だから都心への通勤アクセスは不便でもかまわないなどというのは、不動産屋の工作に過ぎません。

上位所得者の圧倒的多数派（マジョリティ）は都心部に通勤しているのですからね。

東京都心からの交通費がネックで時間もかかる遠く離れた千葉ニュータウンの土地を高値で売りつけようとしている業者
が、東京からの通勤時間対や交通費は不動産地とは関係無いと言ってるのも同然の珍論です。

[768: 匿名さん]

通勤という漢字が私には見えません。だから世の中勤務先が全て梅田なんでしょう。

[769: 匿名]

訂正

東京都心部からの高い交通費がネックで所要時間もかかる遠く離れた千葉ニュータウンの土地を高値で売りつけようとしている業者 が、東京の都心からの通勤時間や交通費は不動産評価（資産価値、坪単価相場）とは何の関係無いと言ってるのも同然の恥ずかしい珍論です。

[770: 匿名]

>>768
都心（梅田）からの所要時間が不動産価値の評価においてどうでもいい（それがマジョリティ）なら、梅田から70～90分以上かかるどんな田舎でも中古相場が坪50万ですね（笑）　実際は坪数万～30万弱になってますけど、

[771: 匿名]

通勤者がいる場所は、都心からアクセスが遠く交通費が高くても、割高な坪単価になるのはしかたない。

全ての市役所の通勤圏は坪１００万になりますね（笑）

[772: 匿名さん]

上位所得者の圧倒的多数派（マジョリティ）は都心部に通勤しているのですからね。

私も世間でいえば上位所得者と言われる層だが、都心部には勤務していないし、周りの友人も経営者等が多く別に都心部に勤務なんかしていないですがね。少数派の集まりで貴方に何か悪影響を及ぼすのでしょうか？だから住んでいないから何もわかっていないのでしょうね。

都心部に通勤や日常生活で公共機関に頼らなくて良いから、ここを買うのでは？

[773: 匿名さん]

箕面彩都が売れてない最大の要因は、他より優れることがないからでしょう。自然環境も森町の様に良いわけでも無いし、山間を造成してる割に、眺望が山手台ほどでも無いし、眺望が良い場所は盛土が桁外れだし、かと言って利便性が東豊中や小野原のように優れるわけでもないし、それでいて、タマスマの様に価格メリット有るわけでもない。

[774: 匿名さん]

ずうっと色々な意見を拝見しましたが、主に４つのパターンですね。
１．単純なネガキャン（自分が住んでいない所は別に関係ないはずだが、永遠と批判を繰り返す）-他分譲業者
２．妬み（自分が手が届かないからの嫉妬）-住宅購入検討者もしくは他で購入済者
３．愉快犯（単なる暇つぶし）-ネット上での知識を自慢げに話す者。自分に住宅購入とかその他経験はない。
４・住民（批判に対する自己防衛）-批判を受け入れられない者。応酬するから1-3が盛り上がっている。

この４パターンだけでしょう。
これから批判を書くときに、自分がどのような立場で書いているのか記載がなければ、上記パターンに分類して無視すれば良い事でしょう。盛土だろうが、距離が遠くても、買った人間が満足していれば良いのでしょう。高い金払っても批判者に何か影響を及ぼすのか十分な説明をしてほしい。

１-３は、茨城エコタウンの板があまり活用されていないのでそちらで頑張ってネガキャンでもなんでもやって欲しい！

[775: 銀行関係者さん]

大都市圏内の不動産価値の評価において、多くが通勤する都心部への通勤やアクセス時間が最重視要素になるのは当たり前。

都心ではなく郊外や自宅の近隣に通勤する人もいるのだからなどとの珍論を持ち出すなら、東京へ新幹線通勤の僻地や避暑地や、別荘地も割高坪単価、坪100万が当然だのという話になりますね（笑）

[776: 匿名さん]

>>775
それが貴方にとって何か悪影響でも及ぼすのでしょうか？明確な理由を自分の立場を記したうえでお答え願いたい。

[777: 匿名さん]

＞７７６さん
ついむきになってしまいました。成程良い提案だと思います。まねさせていただきます。

[778: 匿名さん]

>>777
今までの文章を最初から見てください。どう見ても主に書き込んでいるのは、批判者２名、反論者はあなたを含めて２名のたった４名の内輪もめですよ。批判者もどうかと思うが、反論するほうもどうかと思いますよ。

[779: 匿名さん]

和歌山市役所通勤者をメイン顧客に想定分譲しているのだから
大阪から片道100分、片道1000円超でも、坪50万は当然だ！（笑）

[780: 住まいに詳しい人]

>>773
仰るとおりです。正論です。

[781: 匿名さん]

>>777
言ったとおりでしょ。779が分類３で780は779同一人物です。結局暇人で訳わからない事しか書けない。

[782: 匿名さん]

彩都の戸建ての子供は楽しそうだよ。
これは実際でないとわからないけどね。

[783: 匿名さん]

子供がみんな悲しそうな街なんて国内にあるわけなかろ

紛争国や難民キャンプじゃあるまいし

[784: 匿名さん]

6丁目かな？
無電柱の手前のお宅。
毎晩遅くまで、子供たちあそばせて、うるさいです。
常識ない。

[785: 匿名さん]

>>783
えらそうにばかなこと書かないで。

[786: 匿名さん]

新品のニュータウンというのは、まだコミュニティができあがっていない先住民がいない街に入って（新参者になりたくない）遠慮せずに生活したいという人々が集まってくるわけですから、子供や大人が多少はしゃぐなどをやむをえないでしょう。

[787: 匿名さん]

もちろん。
毎日帰宅時に、楽しそうに遊んでいるのを見かけるのは、ほほえましいです。

毎日、8時半すぎまで、ワーワーギャーギャー。

親もでてきて、大音量で世間話。

どこの家族も、夕飯や、団らんの時間帯に、遊具の音や、子供のわめき声、ボールの響く音。

常識の範囲を越えてるんです。

[788: 物件比較中さん]

どうでもいいけど、もう少し建設的な意見とかはないんかいな。

批判とかつまらん言い合いばっかで、見ていて辟易する。

はじめの頃はもっといい板やったのに。

[789: 匿名さん]

無電化柱の手前という事は、積水でしょうか？周囲はとても静かですから、毎晩８時半まで大声で騒がれたら堪らないですね。８時半となると暗闇の中なので、遊んでいるというよりも騒音でしょう。
うちもすぐそばですけど、全く聞こえないので本当にごく一部の人なんでしょうね。当然近所の人でしょうから、一度話の内容が筒抜けですよとか、さりげなく注意してみては如何でしょうか？本当でしたら厳しく注意したいところでしょうけど。

[790: 匿名さん]

それとも無電柱の手前という事は、阪急建売エリアの事だったのでしょうか？

[791: 匿名さん]

ほんとにそう。
ずっと楽しみに見ていた板だったのに。

[792: 匿名さん]

既に入居されている方で街の情報交換をお望みなら、まちBBSの彩都スレを利用されては？

ここは戸建て検討板ですから、他の分譲地との比較や業者や開発などについて語るのは当たり前ですよ。