アデニウム押上ってどうですか？その２

[周辺住民さん]

張り切って次いきましょう。

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43259/


物件URL：http://www.j-sumai.com/open/building/index.jsp?bui
売主：ジョイント・レジデンシャル不動産
施工会社：新日本建設
管理会社：Ｊ･ＣＯＭＳ

所在地：東京都墨田区文花三丁目27番他（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線「押上」駅から徒歩17分

[431: 匿名さん]

＞＞428
クロスの傷より、建具の精度のほうが問題多い。木建閉めたときどちらか、あるいは上下に隙間出ること多いから。
あるいは、床鳴りがでることあるから。監督やゼネコンの検査員も全数踏んでのチェックしないから。

[432: 匿名さん]

細かいところまで指摘はする。ただし、目くじら立てて修正を求めるかどうかは、別判断の立場がよろしいかと。徒然施工側はこのくらいは受忍範囲だとか、修正しますとか意見を言ってくると思いますので。知らずに丸め込まれるのが一番被害が大きいかと思いますが。

[433: 匿名さん]

430さん
そんなに高いんですか！
あまり聞いたことない業者だし、週末に一応見積もり出してもらう予定ですが。
幹事会社のほうがなにかと楽なのかと思ってましたが、半値違うとなると考えちゃいます。
待機時間追加料金なしって書いてありますが、そんなに待たされるものなんでしょうか。

[434: 匿名さん]

４３０です。

はい。高いのは確かです。
数社見積もりしてもらい、他社の営業が、
幹事会社になったことも多々あるが、やはり一般より高めの設定だと
聞きました。
幹事のほうが安心感があるって、お客が思ってくれるからだそうです。

待機時間は　やはり覚悟が必要みたいです。
ですが、幹事以外、すべての業者が追加料金無料でしたよ。
一斉入居ということで心得ているのではないでしょうか。

週末、ドキドキわくわくですね。
あまり寒くないと良いですね。

[435: 匿名さん]

430さん
早速に有難うございます！
一斉入居なので待機時間がどうなるのか気になってたんです。
他社が無料なら幹事にこだわることないかもしれませんね。

もう見積もり出して貰ったのですね。
早いですねぇ～。
うちはちょっとのんびりしすぎかしら。

[436: 匿名さん]

家は引越し幹事会社に決めました～。
営業の方からの見積り提示の際、我が家の引越し予算オ－バ－だったので
交渉したら安くしてくれました。
そしたら他の引越し業者さんの見積りより安かったですよ。

営業さんもすごく感じよかったです。

[437: 匿名さん]

うちも幹事会社さんと、他に3社見積もってもらいました。
半値とまでいかないけど、他社さんのほうが3割強は安かった。
もちろん、幹事会社さんに交渉したけど、他社さんより安くならなかったです。
営業さんはすごく感じ良かったけれど、銭腹は変えられない。
でもまだ他の引越し業者さんにも見積もってもらいます。
インテリアにお金をかけたいので、引越し費用は特に引き締めます！

[438: 入居予定さん]

うちも幹事会社の他に３社見積もりしましたが、幹事会社は驚くほど高いといったか感じではありませんでしたよ。
一番最後に見積もりに来た会社が一番安かったかな？
幹事会社優先で荷物の搬入出来れば幹事会社にしますが、到着順ということなのであまりメリットが
感じられないのも確か・・・
現在選考中です！

[439: 匿名さん]

436です。

家が幹事会社に決めたのは、やっぱり安心感です。
もし荷物の破損とかがあったときには、あたりまえのことですがしっかり対応してくれるとのことで、
他の引越し業者さんなどは、見積りのときにいいこと言って、いざというときは逃げ腰になって対応が遅かったり
ひどい業者だと保障もしてくれない引越し業者もあるとか・・・？

荷物の搬入は到着順とのことですが、引越しが多い日は幹事会社のスタッフの方が大勢で搬入の手伝いを
してくれるとのことでふつうの引越し業者さんより早く搬入が出来るそうです。
私はすこしでも無駄な時間をなくしたくて幹事会社にきめました。

[440: 匿名さん]

４３６＆４３９

幹事会社の営業の方？
ジョイントの方？(多少バックあるでしょう）

ここで宣伝するのはやめたまえ！

[441: 入居予定]

今日見積もり来て頂きました！
事前にここ見てたんで、相当高いんだろうなーって構えてましたが、若干高い位で思ってた程ではなかったですよ！

しかも、これから他社も見積もりする予定なのですが、他社の金額を言って頂ければ上と交渉してそこより安く出来るように頑張ります！と言って下さいました。

かな～り、人の良さそうな方で丁寧に細かい事まで説明して下さったので良かったですよ☆

知り合いに聞いたらアリさんイイヨ！と言っていたので見積もりしてもらう予定です。

が、そんなに大した金額差でなければ、アリさんより高くても幹事会社だし安心かな～って感じなので、ウチはお願いしようと思ってます！

土曜日は電気着いてるんですね！安心しました。
教えて下さった方、ありがとうございます。

[442: 匿名さん]

宣伝ですね。

[443: 匿名さん]

マンション板って、半分は業者っていいますけど
ホントなんですね。（笑）

販売業者
内覧業者
不動産業者
引越し業者

今度は何業者が来られるんですかね？

[444: 購入経験者さん]

待ちにまった内覧会、おめでとうございます。

今年の初めに引っ越しをいたしました。（一斉入居）
引越業者は、幹事会社かどうか、こだわる必要はないと思います。
待機時間は、とてもあり、夜遅くに積み下ろしが完了しましたが、延長料金はありませんでした。
いろいろと見積もりしてもらいましたが、料金は、あってないようなものでした。
ねばってねばって勉強してもらい、安くなった分、他の費用に充てるといいかと
思います。
引越となると、細々としたお金が、どんどん飛んで行きました。

[445: 匿名さん]

皆さん、鍵の引渡しと同時くらいのタイミングで入居されるんですか？
うらやましいです。

仕事が忙しくて年内ムリ･･･
鍵の引渡しが10～11月なら年内可能でしたんですけどね（苦笑）

[446: 匿名さん]

引越しの件で盛り上がってますね～
確かに、値段なんて「あってないようなもの」でしたね。
最初に出す値段より、軽く5～6万は値引きますから。

うちもア○さん、見積もってみましたよ(笑)
幹事会社よりは安く、他社よりは高かった。
ア○さんも、他のマンションの幹事会社をやることがあるそうですが、
高めに見積もるって言ってました。デベに払う分もあるし、幹事会社だから安心！と思って多忙の方は
だいたい引き受けてくれるからだそうです。
到着順であれば判事会社にこだわらず、やはり一番安いところを選ぶのがいいかと思うけれど。
幹事会社が一番安ければ一番いいことですけれどね。
うちはまだ、決定していません。引越し業者はどこも苦しい(厳しい)ようなので
焦らず粘ってねばって、ゆっくり決めます。

クリスマスや、お正月をアデで過ごすことが出来てよかったです！
お客さんを呼んで、忘年会や新年会ができるくらい、片付いていればいいけれど
バタバタしてそうです。
いよいよ、明日、明後日ですね～～。

[447: 契約済みさん]

今日内覧会に行かれた方、いかがでしたか？
印象と明日行くんですが、アドバイスお願いします。

[448: 入居予定さん]

内覧会に行ってきました。

一級建築士に立会をお願いしましたが、建物の出来は良い方みたいですよ。
ただ、うちの場合指摘箇所は１００箇所を超えました。
内覧にとても時間がかかりましたので時間に余裕をもって行かれるのが良いと思います。

[449: 匿名さん]

結構、早く終わりました。お洒落な感じに仕上がってて良かったです。
部屋からタワーが見えたのは嬉しかったです。

[450: 契約済みさん]

100箇所も…
一体何がダメだったのですか？
私も明日内覧会です。

[451: 入居予定さん]

448です。
指摘箇所が100箇所以上でしたがご心配なく、壁紙の継ぎ目や凹凸、
小さな傷などです。
洗面室の床は結構雑な仕上がりでしたので良く見た方がいいでしょう。
あとトイレも意外に・・・
実際の機能に問題があるわけではないのですが、数千万の買い物ですから
それぞれ納得出来るように手直しをしてもらうのは当然だと思います。

[452: 匿名さん]

私も主にクロスの継ぎ目や凹凸、床のキズ、窓枠などの小さな傷が気になってお願いしました。
１００はありませんでしたが、確かに時間は掛かるので余裕を持って行ったほうがいいと思います。

ちなみに１級建築士のオジはゼネコン担当者を褒めてました。しっかりやってますねって･･･。
同業者をあまり褒めないと思ってたので、それを聞いてちょっと安心しました。

[453: 匿名さん]

今日内覧会の方、いいお天気でよかったですね☆

私は昨日でしたが、お昼から暗くなるまでかかりました。
でも、指摘箇所は２０箇所もなかったので、ちょっと不安になりました。
いろいろと見落としているのかなぁ。。

あと、外にでてから他の業者さんから声かけられませんでした？
なんだか受験会場を思い出してしまいました（笑）
フロアコーティング業者だったのですが、すごく安くて話だけきいてしまいました。
他に新聞やさんとかもいたようです。

[454: 契約済みさん]

→４５３
うちも土曜日に建築士を連れて内覧に行きましたが、指摘箇所は10数個程度でしたよ。

細かい傷は時間の問題だから（いずれつくものだから）君たちが気になるものだけ指摘しなさい、
との事でしたので、特別 気にならないものは流しました。（我が家は小さな子供もおりますので）

うちの建築士もバタバタしてたわりには、部屋の中はよく造っている、と褒めていましたが
なんでココにこういうものをつけたの？とか、この素材を使った理由は？とか色々と聞いていました。
今はこうだけど、この作りだとこの部分はいずれ外れるんじゃないか？こういう金具の方が良かったんじゃないか、
など突っ込み、いくつか追加や変更をしてもらう事になりました。

いましたね、新聞屋とか・・・。
ちょっと必死さにビックリしました。

[455: 鳴嶋]

引っ越しの相場。
この程度のﾏﾝｼｮﾝならば、家族3人程度で60000円前後ならOK。引っ越し業者のエアコンの取り付け、取り外しは詐欺に近いほど高いので注意が必要。

[456: 契約済みさん]

本日、内覧会に行ってきました。
天気が良かったので、部屋から富士山が見えました。
入居が楽しみです！

[457: 入居決定者]

今日はとっても天気がよかったですね。私の契約した部屋からも新東京タワーは勿論の事、富士山もバッチリ見えましたよ。色々な業者の説明の後、日も暮れてしまったのですがもう一度部屋を見に行くと、なんとライトアップされた東京タワーまでも見れて感激してしまいました。ちなみに我が家の手直し箇所も２０弱でした。

[458: 入居楽しみ]

内覧会お疲れ様でした。
ウチも指摘箇所は２０箇所弱でした。
ちょっとした床の傷はスルーしました。
そこら辺はそれぞれの価値観の違いですよね。
依頼した建築士の方同行だったのですが、やっぱり頼んで良かったです。素人の自分達とは見ている所が違うとゆうか、お願いしていなかったら完全に気がつかずスルーしてたと思います。
その方も、ここの部屋はよく出来ている！窓ガラスなどもランクの良いものを使っていますよ！などと言っていたので、安心そして自信を持って住む事が出来ます。

我が家は低層階なのでタワーやツリー富士山などは見えません！上の方が羨ましいです！

フロアコーティングの勧誘、ワタシも説明聞きましたが激安ですね・・・
安すぎても何か怖いなぁーとか思いつつ、ウチは予算の都合でコーティングはしませんが、皆さんはコーティングなどされるんでしょうか？

頑張ってでも後々の為にした方がいいのかな・・・

[459: 入居予定さん]

我が家もフロアコーティングに悩みました。
外にいた業者は確かに安かった。
後で会社概要を調べようとしましたが、詳しく載っていなくてあやしいから止めました。
あとお金も無いし・・・
何もしていない実家のフローリングは綺麗なままなので、とりあえず様子をみようと思います。
色々な会社やコーティングの種類もありこれからゆっくり勉強します。

[460: 匿名さん]

昨日はお疲れ様でした！
うちはクロスの継ぎ目が全然ダメでした！！
玄関やリビングは目立つので綺麗に直して貰いたいです。
クロスが白くて薄いから継ぎ目が目立つのかな？
フローリングはとても綺麗でした。

低層階ですが、スカイツリーが見えました！
あまり期待してなかったので嬉しかったです。

[461: 入居したいさん]

同行した建築士はここで使われているクロスは継ぎ目が目立ちにくいタイプのクロスだと言っていました。

もし自分が職人だったらと仮定してチェックしましたが、結構気になる箇所が多発しました。
細かい正確なもので・・・
私も床の傷は殆ど気にならなかったです。
建具の傷が凄くてビックリでした！

[462: 匿名さん]

内覧会で一通り見ましたが、マンション全体の印象としては意外と良かったですね。
外観は以前から何度も見てますが、共用部や内装、デザインやサイズ、景色や静けさなど
物件全体としてはとても完成度が高いかなって思いました。＞自画自賛？？
あとやっぱり警察署が隣っていうのも、かなり安心感ありますね。

そんなに割高な物件では無かったのとゴタゴタしてたので、品質については
正直、期待してませんでしたが、素人目で見ても意外といい物が使われてたり
良い仕上がりになってたのはちょっと驚きました。見える景色も良かったですね。

営業の方がココの物件は社内でも評判イイですよって言ってたのを
全く信用してませんでしたが、ちょっとだけわかりました。（笑）
自分が購入した物件なので＋αされてる印象はあるでしょうけど
"建物本体"についてはココにして本当に良かったなって思ってます。

ただ立駐については、初めて使用しますが、意外と動きが遅いですね。
今まで平置きだったので面倒くさそうな印象です･･･。雨の日とか。

[463: 匿名さん]

うまくまわりだすと急に外野が大人しくなったね

[464: 匿名さん]

おとなしくなったときにこういう話をするのもなんですが・・・

みなさん、家賃保証納得されましたか？
私は今年は忙しくて引越しができないので、今回の対応に納得できません。
「あなたがごねたら他のみんなに迷惑かかりますよ」的なのもむかつきます。

払ってもらえるだけよかったと思うしかないのですかね。。
引越しの準備にだけ、気持ちを向けていくしかないですね。

[465: 匿名さん]

まぁ、そうですね。私もちょっと納得してません。

そもそもあーならなければ、こうはならなかった訳ですし
それを考えると一方的な個人都合で延びる訳では無い！と考えてしまいますね。
影響のある方は特にそう思われると思います。

･･･ですが、私個人はそんなに大幅に掛かる費用でもなさそうなのと
資金の出し先について、裁判所が間に入ったりしそうなので＞弱腰
ある程度まで補償して貰って、それ以上の日数分は自分で
負担するのも仕方ないかなって、ちょっと諦めてます。

「払ってもらえるだけよかった」それにつきますね。
当初、家賃補償は手厚く入居まで面倒見ます！って言ってたはずなので
そうではなかった現実を見るとちょっと残念です。

[466: 匿名さん]

皆様、もうすぐマンションに入居出来ることになったのですね。
おめでとうございます！
色々ありましたが、その分愛着もあり、喜びもひとしおでしょうね。

私は通りすがりですが、コーティングについて悩んでいる方がいらっしゃるようなので、おせっかいですが…。

私も今年新築マンションに入居しまして、コーティングは本当に悩みました。
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、デベに確認した方が良いことがあります。
オプションのコーティング以外で町業者にお願いする場合、後々に床の軋みや不具合が出た時、デベの補償対象外になることがあります。
コーティング材によっての不具合なのか、施工による不具合なのか、責任の所在が分からなくなるそうです。
私は結局そのこともあり、でもオプションの価格は町業者の3倍、せっかくの天然木の風合いが無くなる、と色々悩み、コーティングはやめて自分でワックスをかけることにしました。

担当の営業さんにも｢もし〇〇さんだったらどうしますか？｣と聞きましたら、売る立場なのにも拘らず｢私だったらこの床にコーティングはしません｣と言い切ってらしたので、それもやめたきっかけです。
コーティングによるトラブルも多いとのことです。

でもコーティングの長所もたくさんあるんですよね。
ペットがいたり、小さいお子様がいるお宅は、してあった方が手入れは楽そう…。
悩む所ですね。


それでは、長々と失礼いたしました。

[467: 匿名さん]

家賃保証に関しては、もらえるだけラッキーと思ったほうが良いですよ。
フロアコーティングは、してる友人に聞けば『やってよかった』と言うし
してない友人に聞けば『やらなくていい』って言うので、自分で決めたほうで満足すると思います。

[468: 匿名さん]

私が464さんの立場だったら絶対に納得できません。
どう考えたっておかしいでしょ！予定通り引渡しされれば、こんな事にならなかったわけですよね？家賃保証+慰謝料レベルだと私は考えますが・・・
挙げ句の果てには、あなたがゴネたら他の方に迷惑かかりますよ！的な言い方は許せません。
他人事ながらあまりにも頭にきます。

[469: 入居予定さん]

コーティング、我が家は外にいた業者にすんなり決めちゃいました。ネットでも調べていたのですが、価格が良かったのと顔を見て話が出来たのも大きかったです。私もどんな会社なのか気になったのでネットで調べてＨＰ見たけど良い感じでしたよ。４５９さんの業者さんとは違う業者さんかな？

[471: 匿名さん]

私もコーティング悩んでます。
ちなみに外にいた業者ってなんてトコですか？
内覧会終わるのが遅かったので、もう外に業者は居ませんでした。

[472: 匿名さん]

コーティングを外部の業者に依頼するということは
引越しも１～2日、延びるということになるんですよね？
何件か話を聞いたら、作業と乾燥で2日必要という所と、1日でＯＫという所がありました。
オプションの「アクリルウレタン」ですが、どの業者に聞いても
10年以上前には、やっていたけれど　今は、やっていないと。
そうとう古いってことみたいです。

[473: 入居予定さん]

私もコーティングは外の業者に頼みましたよ。チラシもらった時に少し話しましたが、怪しい感じはしなかったですよ。私が思うにはネットだけの業者の方が怪しいような・・・
まぁコーティングなんてどこで頼んでも変わらないような気がしたので値段で選んだというのが正直なところです。

[474: 入居予定さん]

我が家も外でチラシ配ってた業者の値段に惹かれて既に頼んでいたネットの業者をキャンセルしようとしたのですが、キャンセル料がかかると言われあきらめました。私が話した外の業者、イークリーンシステムって業者でしたけど丁寧でしたし怪しくはなかったと思いますよ。

[475: 入居予定さん]

家賃保証はなんだかモヤモヤ感が残る話でしたね。うちは年内引越しが可能なのでまだましですが・・・
建物自体は良いんじゃないかと思いました。ただ内覧会の帰りに警察署の横を通ったときに夕礼？みたいなのをしていて号令の大声でビックリして子供が泣きました。まあ警察署の裏で治安はいいのかもしれませんね。
コーティングはネットの業者やチラシを貰った業者、数社から見積もりをとって安心できそうな業者に決めたいと思います。

[476: 匿名さん]

474さん
お教えて頂き有り難うございます。詳細は調べて、選定の参考にしたいと思います。

[477: 匿名さん]

ちなみに水回りコーティングされる方いますか？フローリングと一緒にやろうと思ってます。

人それぞれだと思いますが、どれぐらいやられるか、知りたくて、参考にしようと思ってます。因みに水回りフルセットで＋６万でした。

[478: 契約済みさん]

477さん

うちはフロアコーティングを全面施工するならサービスするということでサービスにしてもらったので0円でした。
下のサイトで一括見積もりを取ると、条件だけ伝えれば価格交渉までしてくれるのでかなり安く収まりました。
http://hloor.zz.tc/isr

水回りはあまりやる予定は無かったんですがタダならいいかと思い頼みました。
あんまりやられる方少ないんですか？

[479: 匿名さん]

コーティングコーティングってばかみたい
書いてるの業者ばっか

[480: 匿名さん]

そういう悪態つくのやめなよ。
家買う人なら、コーティングで悩むのは当然だろうが。
すぐ業者だ、関係者だってうるさいんだよ。邪魔。