リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その２

[近所をよく知らない人]

2025年開業予定の「中央リニア新幹線」について品川駅でのボーリング調査が6月中旬から始まりました。
国内都市へ容易に移動できるターミナル駅や国際化される羽田空港に近い利便性を持つ品川駅周辺エリアの
将来性とリニア計画の進展を論じるスレッドです。
リニア品川駅のメリットを享受できる港南、高輪地区はもちろん芝浦、品川地区や山手線新駅など周辺地区
の話題も歓迎です。

品川駅周辺エリアは新しい価値観における都心の超一等地へと変貌していくのでしょうか？
①新幹線や羽田などにアクセス性No,1
②大手町など都心に通勤30分圏内
③湾岸眺望のシーサイド立地
④公園や運河沿いの遊歩道、店など開放感のある町並み
⑤海風のおかげで、汚い空気が滞留することなく空気がきれい
⑥駅前には商業施設や大企業が集積
⑦将来はリニア始発として東京の玄関に
⑧広域災害の援助拠点となるほどの耐災害性の高さ

前スレ　リニア「品川駅」で港南は注目でしょうか？（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43463/

[419: 匿名さん]

>>406
例えが残念です。ますます脳内お花畑が拡大しているようですね。

[420: 匿名さん]

>>413
君の言いたいことをかいつまんで言うとこういうことかね？

・確かに、足立区、杉並区、八王子市で、光化学スモッグ被害者が大量に出ているのは事実だ。
・だからといって、大気汚染の中心地は足立区、杉並区、八王子市だとはいえない。

そうね。君が足立区、杉並区、八王子市は空気がきれいで素晴らしい！と考えて移住するのは止めないよ。
でも、お子さんが喘息で苦しめられることになったら親のせいだからね。

[421: 匿名さん]

今日も大気汚染の中心ですね。火力発電所があるからでしょうか、
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/cgi1/p101.cgi?ch4==1249518298...

[423: 匿名さん]

>>416
パソコン画面や携帯からも電磁波は出ている。
二度とパソコンや携帯をやらない事をお勧めする。

[424: 匿名さん]

>>421
中心点は日によって異なるのに
「今日も」といかにも毎日同じであるかの様に書くとは、
言い方がうまいね。

[425: 匿名さん]

基本的に、東側から海風の吹くことが多い湾岸東は、首都の車が吐き出す排気ガスが流れ込むことも無く
空気がきれい。それに、海沿いは涼しいね。高層で強めの夜風に当たっていると、夜はちょっと寒い
くらいと思うことあるよ。

[426: 匿名さん]

数か月前に散歩の達人「住みたい街」という本が出てて読んだがが、品川は新宿と並び最低ランクだったなあ。（一位は吉祥寺だった）

[427: 匿名さん]

東京都によると、平成20年度の大気汚染の年平均値では、汚染度１位中央区晴見、２位お台場。港南には測定局はないが推してしるべし。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2009/07/DATA/60j7l100.pdf
海が近いので涼しいからといって深呼吸するのは危険です。

[428: 匿名さん]

>>426
散歩の達人は、表紙を見れば分かるように
昭和の面影のある住宅街を良しとしている。
品川や新宿のように、変化の激しい新しい街とは価値観が異なる。

>>427
晴海の地名を間違えるようでは、ちょっとね。

[430: 匿名さん]

>>428
うざい人ですね。
変換ミスでしょ。ちょっと何ですか？
坊主憎けりゃってやつですか？
反応が異常ですよ。余裕を持ちましょうよ。
焦ってるようにしか見えませんよ。

[431: 匿名さん]

>>427
>東京都によると、平成20年度の大気汚染の年平均値では、汚染度１位中央区晴見、２位お台場。港南には測定局はないが推してしるべし。
>http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2009/07/DATA/60j7l100.pdf

その資料には「大気汚染の年平均値の1位が晴海、2位が台場」などという値はどこにも書いていない。
確かに、「二酸化窒素の年平均濃度」と「浮遊粒子状物質の年平均濃度」は出ていて、
そのうち「二酸化窒素の年平均濃度」の「一般環境大気測定局」での測定値1位が晴海、
2位が台場というデータは書いてあるがな。

しかも、データをよく見れば書いてある通り、
「自動車排出ガス測定局」の中山道大和町、玉川通り上馬、環七通り松原橋などでの測定値は
晴海や台場の約2倍だ。こちらのエリアの方が2倍汚染されているじゃないか！

さらに、二酸化窒素も浮遊粒子状物質も、晴海や台場でも環境基準値は満たしており、
健康被害が出ることはないので、特に問題というわけではない。

真に悲惨なのは光化学オキシダントだ。光化学オキシダントといっても427にはちんぷんかんぷんだろうが、
光化学スモッグの原因物質で、都内の測定局全域で環境基準値をオーバーしている。
これによって引き起こされているのが内陸部での健康被害だ。
何度も言うように港区では被害者はほぼ皆無だが。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/kankyo_eisei/taiki/smog/...

無知な素人のくせにインテリぶって下手に資料を引用してみせたりするから、
こういう間違いをやって自滅するのだよ。

[432: 匿名さん]

>>421
今日の4時のデータを見ると都心で一番きれいなのが港南だけどな。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/cgi1/p101.cgi?ch4==1249500298...

なんでこういう簡単に論破されることをわざわざ書くのだろう？
ネガさんの知的レベルが知れるな。

[433: 匿名さん]

427=430のネガさんは
間違えもするし
開き直りもするのね

[434: 匿名さん]

ここはなんちゃって気象予報士たちの集い場ですか？
429さんのが結論ってことで。

[435: 匿名さん]

いや、429さんは
サウスゲートスレ主みたいに、泉岳寺付近の人の結論でしょう。
リニアは余り評価したくないが、サウスゲート開発には期待してるのを読み取れる。

[436: 匿名さん]

私、アレルギーなんで、黄砂の季節は毎日何度もそのサイトを見ています。
黄砂という項目はありませんが、浮遊状粒子物質がそれにあたると教えられて、黄色や赤の日は暑くてもマスクに眼鏡です。
光学オキシダントは体感でもわかりますが、黄砂はいつの間にか海側から上がってくるので、油断がなりません。
一度芝浦で倒れてからますます用心するようになりました。

[437: 匿名さん]

まあ、風向きにもよるかもしれないが、南東よりの風が多い湾岸では、千葉方面海上からの比較的きれいな
空気が常に入ってくるから、都心の汚い空気は流れてこないね。それよりも、常に風が吹いていると言うのは
気持ちいいものだね。夏も涼しいし。

[438: 匿名さん]

>>436
そういえば、黄砂が飛んでこないな、港南は。春でも、黄砂交じりの雨が降るような日でもＤＷはきれいなまま。
以前住んでいたところは窓ガラスすぐに汚れていたけどね。

[439: 匿名さん]

うざいやつがいるから、直接画像を張っておこう

[440: 匿名さん]

>>431
>>432
港区は独自に測定局を設置してますよ。
http://www.eco-minato.jp/

私は「真に悲惨なのは光化学オキシダントだ」という431さんの主張には全く同意しませんが、本日午後4時の
段階では港区内において港南地区の値が突出している点は気になっています（芝浦測定所の6倍）。

そういえば昨日に続き羽田線の渋滞ひどいですね・・・

[441: 匿名さん]

>>439
NO2でもNMHCでもなくあえてCH4（メタン）の分布地図を貼るなんて。。
何か深い意味があるのでしょうか？

[442: 匿名さん]

>>441
最初に>>421がメタンの分布地図を貼ったからだろ。
文句があるなら>>421に言ってくれ。

[443: 匿名さん]

どうでもいいけど、本当にスレが伸びる(荒れる)ね～。いまだ評価が一定していないってことなのですね。本当の一等地になればスレは伸びない。

[446: 匿名さん]

>>440
17時では芝浦だけに、低くない表示があります。

>>445
WCTやVタワーに取っては、山手線新駅よりもリニア新駅の方が位置的に身近。
視野というより、どちらが身近なのかって事でしょう。

[450: 匿名さん]

４４８みたいな人がいるからここは荒れるのですね

[451: 匿名さん]

>>446
さらっとWCTがVタワーと同じ格のようにおっしゃいますが、その通りいずれもB+です。
もっと自信を持って主張されてはいかがですか。

[452: 匿名さん]

品川は残念ながら都心部ではないようです。豊洲は都心部なのは周知の通りですが

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous...

[453: 匿名さん]

>>451
そりゃ、高輪に住んでる人は港南をＢ扱いしたいでしょうね。
ついでに、泉岳寺駅近くならリニアより山手線新駅を影響力が格上にしたいでしょうね。

>>452
使い回しネタ。

[454: 匿名さん]

>>440
「芝浦測定所の6倍」などと言うからどんなに港南が汚染されているのかと思ったら、
オキシダント濃度は芝浦も港南も環境基準を下回っていて
地球さんがにっこり笑っているじゃないか！

例えば環境基準が100だったとして、
もし芝浦の汚染が1、港南の汚染が50だったら、確かに港南は芝浦の50倍となるが、
芝浦はとてもきれい、港南も十分きれいなんだから全く問題ない。
もし芝浦が100、港南が150だったら、たとえ1.5倍でも問題だがな。

こういう、「数字の意味を読み取れない頭の弱い人」は、
どうぞ自分で空気がきれいだと思う八王子にでも移住してください。
その結果子供が喘息で苦しむようなことになったとしたら、
馬鹿な親を持ってかわいそうだねと言うしかない。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/kankyo_eisei/taiki/smog/...

[456: 匿名さん]

工場なんかは少なくなってきましたから空気もきれいになっていくことでしょう。
それよりも水質が気になります。どうにかもっと綺麗な水になれば良いのですが
こればっかりは50年～100年単位ですかね？
官民頑張って川、海を綺麗にしていけたらいいですね。

[457: 匿名さん]

ニューヨークのタクシービーチみたいに砂浜を誰かお金出してつくってくれないかな。

[458: 匿名さん]

港南と豊洲は学歴がMARCH出身が異常に多いと雑誌で読んだことがある。
コンプレックスが異常に高いため、すぐにNo454のように他人を「頭が弱い」とか批判をしたがり、スレが荒れる。
深層心理では自分自身が、例えば麻布ー東大のような一流どころには全く敵わないと分かっているためなんだろう。

[461: マンション住民さん]

すみませんが質問です。
明日の花火を友人が見に来るのですがどこかいい駐車場はありますか?インターシティーか天王洲のパーキングですかね？そこの二つは込むもんですか?

[462: 匿名さん]

どちらが混むのか知りませんが、天王洲は第一ホテルのボードからも、
体力のある方は歩いて港南５丁目も良いですよ。
周辺には、見えるポイントが所々にあるようです。

[464: 匿名さん]

>>455
>昨日から一生懸命だね。たまにはリニアの話でもしなよ。
リニアと関係ない話を持ち出したのは>>397なので、文句があるなら>>397に言ってくれ。

>>458
コンプレックスが異常に高い？それはネガさんのことだろう。
コンプレックスが異常に高いため、論理では到底勝てないと分かると、
今度はNo458のように他人を「MARCH出身」とか根拠もないのに決め付け、スレが荒れる。
深層心理では自分自身の居住地が、港南には全く敵わないと分かっているためなんだろう。

[465: 匿名さん]

MARCHをググってる奴多数と見た。

[475: 匿名さん]

削除されてますが、何かありました？

[477: 匿名さん]

港南に妬みなんか無いのにね。

[478: 匿名さん]

明日は高輪の東京アメリカンクラブの盆踊り大会です。

[479: 匿名さん]

> 削除されてますが、何かありました？

いつもと同じでしたけどね。

あれ削除するんなら、スレごと削除でしょ。

[480: 匿名さん]

港南は大気汚染の中心だとさんざん嘘を並べておきながら、
客観的なデータが提示されて完膚なきまでに叩きのめされると、
今度はリニアの話と関係ないだろうとシラを切る。

ネガさんの行動パターンは相変わらずですね。

[481: 匿名さん]

ネガをまとめて一人格とする思考パターンも相変わらずだと思うけど。

[487: 匿名さん]

>>480

ポジさん。あなたも相変わらずですね。

No403で
>君はわざと論破されるためのネタを提供してくれているのか？
>2009年8月1日18時のデータを見ると、なぜか都心では港南上空だけがきれいじゃないか。

て書いて

No409に
>マップ作成上の測定地点に含まれてない港南、しかも上空の大気がなんで読み取れる？

と突っ込まれて

No410で
>そうだね。全く君の言うとおりだ。

って反省した人でしょ。又

No432で
>今日の4時のデータを見ると都心で一番きれいなのが港南だけどな。
>なんでこういう簡単に論破されることをわざわざ書くのだろう？
>ネガさんの知的レベルが知れるな。

って発言して

No439で
>うざいやつがいるから、直接画像を張っておこう

っとなぜかメタン（CH4）画像を持ち出しておきながら

No441に
>NO2でもNMHCでもなくあえてCH4（メタン）の分布地図を貼るなんて。。何か深い意味があるのでしょうか？

って聞かれて

No442で
>最初に>>421がメタンの分布地図を貼ったからだろ。文句があるなら>>421に言ってくれ。

って逆切れした人でしょ。（No441になぜか削除依頼出したのもあなた？？）

全レス表示して通読してみると、
一度もネガさんを完膚なきまでに叩きのめすことに成功してないようですが・・・

[488: 匿名さん]

港南の空気がきれいかどうかは別として一人のデータコンプレックスがあっちゃこっちゃから
データかき集めて来たあげく解釈を間違えまくってるのは確かだな。

検討板なんだから住環境として大気の状況を調べるのはいいんじゃない。ただ八王子だ杉並だ
他所を引っ張り出すのはよくないな。上の方に出てたけどせめて港区内の観測値で話せば？品川駅
周辺板なんだから。

[490: 匿名さん]

>>480
相変わらず思考が硬直化してるな。論破してないし、叩きのめしてもいない。
あ、脳内お花畑サンでしたか。それなら納得。

[491: 匿名さん]

>>487
はいはい。正確な流れはこうですね。

>>397
>②東京の大気汚染の中心地!（東京大気汚染マップ）
>http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/cgi1/p101.cgi

に対して、

>>409
>マップ作成上の測定地点に含まれてない港南、しかも上空の大気がなんで読み取れる？

とネガ同士で突っ込みあって、ネガ自滅。

>>421
>今日も大気汚染の中心ですね。火力発電所があるからでしょうか、
>http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/cgi1/p101.cgi?ch4==1249518298...

に対しても、

>>441
>NO2でもNMHCでもなくあえてCH4（メタン）の分布地図を貼るなんて。。何か深い意味があるのでしょうか？

とネガ同士で突っ込みあって、ネガ自滅。

いやあ最高のぼけ突っ込みだわ。

[494: 陪審員]

港南には全く関係ないものですが面白半分でスレを覗いてみました。
読んだ感じでは以下の③以外はある程度当たっているという感じです。
個人的には氏神様のいなそうな場所なので、お宮参りとかはどうされるのかが気になります。

>>397

確かにいろんなデータではあり得ないほどNo1の場所ですね。

①汚水処理場・清掃工場・火力発電所・堵殺場へのアクセス10分圏内はココだけ！
②東京の大気汚染の中心地!（東京大気汚染マップ）
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/cgi1/p101.cgi
③天下の埋立地！地震で液状化見込（東京液状化予測図）
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
④飛行機・首都高・湾岸線・新幹線の騒音振動の中心地！
⑤公園や緑地はほとんど無し！潮風にやられる！
⑥デパートなし、商店街はオワッテル。買うとこは駅ビルだけで回遊する楽しさゼロの街！
⑦高層ビルばかりで空が狭く圧迫感！
⑧資産価値的には東京で一番の地価下落率！（国土交通省地価Look6ページ）
http://tochi.mlit.go.jp/tocchi/look_rep/pdf/20090527a.pdf
⑨タワマンで土地の持ち分は殆ど無く、将来の建て替えは不能！

[495: 陪審員]

良く見たら、③も品川駅周辺は大丈夫そうだけど、少し海側に行くとダメそうですが・・・

③天下の埋立地！地震で液状化見込（東京液状化予測図）
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

[496: 匿名さん]

港区ベイエリアは人気地区なんですよね。
行政＆企業の投下資本は、ここらへんを買えなかった方で、
せっせと張り付いている人が住んでいる場所とは雲泥の違いのようです。
水平以上空間の眺望は都心地区最高レベルで、品川（東西）・田町（芝浦）、
新橋・浜松町、大崎などの都心コア南部の開発資金注入も現在～将来とも
膨大なようです。

交通インフラは、新幹線は都内では３ヶ所（東京・上野・品川）しか
ターミナルがない一角を占め、羽田・成田空港へ出向くにも、この３ヶ所あたりを
経由しないと到着できないという要の地域。

東京駅からは、新幹線で１駅目、東海道・横須賀線では２駅目、京浜東北快速では３駅目、
山手・京浜東北各駅では５駅目と最高の利便を誇る都心最高のターミナルのようです。
もちろん渋谷へも５駅で、秋葉原へも快速で４駅目と、便利すぎて妬み嫉みを
受けやすいほどの場所です。

生活系店舗は、駅ナカにクイーンズ、品川プラザにはフーデックスや保育園、レストラン等。
海岸通り沿いにはマルエツ、アイランドにはピーコック、芝浦にもピーコックと、
タワーマンション至近には必ずスーパーが点在する便利さです。土日は道路も空いており、
車や自転車でも銀座他の近隣へ１０～１５分で行ける利便さは、この地域への
居住希望者（レスされてる方など）の羨望の的のようです。

もちろんイケメン子息や美形子女を関西・中部・九州から東京に就学・就職させている
親御さんにとっても、東京の足がかりは、何が何でも「品川周辺地区」に居宅を探す
ケースが現実的にも多いようで、大手デベ仲介も結構あるようです。

遊行もお台場、ディズニー、銀座、日本橋、渋谷・恵比寿、六本木、赤坂など、
日本中にその名を響かせている地域は区内かお隣区ばかりと、この辺も居住希望者が
後を絶たない理由のようです。もちろんアドレスも港区で、車も品川№。東京タワーや虹橋や
今日開催の東京湾花火も、バルコニーやマンションのエントランスからちょいとの間で
垣間見れる好立地のようです。やはりアドバンテージが大きいようです。

欧米の主要都市も、そのほとんどは水辺が接している立地が、トップグレードの条件の
ようですし、この地もその見晴らしの素晴らしさには異論がないようです。
田畑地区はまあ除外となるんだと思います。

なんだかんだで、都心ベイエリアは居住希望者が多くて人気絶大なことは間違いないようです。
現在賃貸や、県境外周＆郊外のかたも、せっせと貯蓄に励み、東京マンハッタンに引越しが
実現できるよう、陰ながら応援したい気持ちになりますが、甲斐性まではなんともなりません。

[497: 匿名さん]

長いだけの駄文は無力です。というか、嫌悪感をうみます。自重してください。
ようです　という言葉を何回使ってますか？

[498: 匿名さん]

>>494
客観的なデータで論破されたことを何度も何度もネガご苦労さまです。
>>455さんが「たまにはリニアの話でもしなよ」とおっしゃっていますよ。

[499: 匿名さん]

港南、住みたい。レインボーブリッジの見える部屋にすごく住みたい。

[500: 匿名さん]

本日は東京湾華火大会。部屋から見える人は羨ましい。WCT北側高層のDWの部屋なんか、
リビングに座ったまま見えるんだろうな。いいなあー。

[502: 匿名さん]

>>501
良い！！けどゴクレはいや。

[504: 匿名さん]

>>502
やはりこの辺の高級タワーで80㎡～90㎡台ともなると
7000千万～9000千万ぐらいが普通の価格ですからね。
リビングソファやダイニングテーブルや椅子も高級マンション仕様で
良い感じですね。

[505: 匿名さん]

＞この辺の高級タワーで80㎡～90㎡台ともなると7000千万～9000千万ぐらいが普通の価格

やはり、港区では激安といえますね。

[506: 匿名さん]

港区どころか二子玉川や三鷹のタワマン（坪400～500万）より坪単価は安いが・・・
地方の方の東京での拠点としての使い方なら結構いい場所と思う。

[507: 匿名さん]

ここにステータスと環境を求めるのは間違い。一部住民が無いものを有るように装うからスレが荒れる。リニアが出来るかもしれないし、交通利便性第一で選んだと言えばいいのでは。

[508: 匿名さん]

＞7000千万～9000千万ぐらいが普通の価格
城南城西の一戸建ての半分程度。

[509: 匿名さん]

でも普通のサラリーマンでは買えんよ、年収１千万円でもしんどい。

[510: 匿名さん]

三鷹タワマンの坪単価は平均で400万でしょ。
さすがにそれでは高くて販売に苦労してるみたいね。

[511: 匿名さん]

ここにネガしてる人達って何でそんな一生懸命なの？
住んでる人が擁護するのは分かるけど。

そんなにニートで暇なんですかね？

[512: 匿名さん]

＞普通のサラリーマンでは買えん

普通とは？

都心の普通なら、ここは、十分安い。

都心の普通があなたの普通じゃないと思うなら、都心に住もうと思うの止めよう。ここが都心という括りでは安いのは事実。

だれも、水戸と比べて安いとは言ってない。

[513: 匿名さん]

>>498
上手に仕切れているわけでもないので、いい加減に他人に頼らず、ご自身の言葉で議論に参加し、ネガさんを論破してみてはいかがかな？

さて今日は午後から交通規制の空砲が何度も上がって、花火気分も盛り上がってきました。

[514: 匿名さん]

このくだらないスレ、いつまで続けるつもりなの？
検討版の中で浮いてて目障り。

[515: 匿名さん]

羽田から欧米線が定期就航したら、家族旅行は羽田から行けると思っている人は、そもそも国際線に乗ったことがないか、数回の人だと思います。

[516: 匿名さん]

>>514
もともとは、港南に詳しくない人が釣り目的で作ったスレらしい。
それが、ヤブヘビになって盛り上がった。
目障りでも、盛り上がってるスレは止まらない。

[517: 匿名さん]

誰も>>486には突っ込まないのか？

[518: 匿名さん]

花火大会で、住民の書き込みも止まっている。