アトラスタワー茗荷谷（茗荷谷駅前地区再開発タワー）

[匿名さん]

憬れの文京区、茗荷谷駅前にタワーマンションが建ちます。
いかがでしょう？


□所在地　　　東京都文京区大塚1丁目101番（地番）
□交通　　　　東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩1分
　　　　　　　　東京メトロ有楽町線 「護国寺」駅 徒歩14分
□総戸数　　　２４４戸（うち非分譲５１戸）
□間取り　　　１Ｋ〜３ＬＤＫ
□専有面積　　30.26平米〜113.76平米
□完成予定　　平成２３年３月末日
□構造・規模　鉄筋コンクリート　地上２５階建・地下２階
□売主　　　　旭化成ホームズ
□施工　　　　鹿島建設

【物件の正式名称が決まりましたので、タイトルを変更しました。管理人2009.08.07】

[928: 匿名さん]

＞927

地権者の数と地権者住戸の数は同じという事ですか？

ここでは非分譲住戸が53戸ですが、それと地権者の数は同じではないと思います（一戸建てが53戸あったと思えないから）。

このため、複数の物件を所有されている方がいらして、自分が住まないところは当然、竣工後に賃貸、転売に物件を出す事があるのを心配している方がいらっしゃるのだと思います。分譲マンションは一般的に一部が賃貸に回る事は、共有部分を大事にしない方が増えることになり、よい事ではありません。そのような観点での御意見だと思います。

[929: 匿名さん]

そこそこグレードのいい分譲マンションに住んでるけど
賃貸で入ってくるひとも感じいいし、問題を感じた事ないよ。

ここもそれなりに家賃高めだろうし
大家も店子を選ぶだろうから、あまり心配してません。
場所柄、丸の内の会社員の方などが借り手になりそうだし。

賃貸や転売がいやな方はここはやめたほうがいいでしょう。
（私はむしろ、いざというとき貸したり転売しやすい物件が
いいと思っていますが。）
せめて1LDKのある低層は買わないようにするとか。

[930: 匿名さん]

そのうち売るかもと思っている人と、長く住もうと思っている人の意見は違いますよね。

[931: 929]

一応、子供が高校卒業するくらいまで、15年くらいは住むつもりだけど。
転勤は予測つかないし。

[932: 匿名さん]

＞　そこそこグレードのいい分譲マンションに住んでるけど 賃貸で入ってくるひとも感じいいし、問題を感じた事ないよ。

賃貸で住んでるか、購入したのかがわかるマンションってあるんですね。それも顔を見ただけで、、、

ここもそうなるのかな～、個人情報の管理をしっかりするところにしてなってほしい。

[933: 匿名さん]

ここは駅近だし家賃も高そう。賃貸で入居される方もきっとそれなりに高所得の方だったり会社の補助があったりして身元のしっかりした人が多いんじゃないかなぁと思いますが、こればかりはわかりませんよね。大家さんだっていつまでも部屋を空けておくわけにもいかないから多少のことには目をつぶって貸してしまいそうな気もするし。気になるけど現時点ではまったく予測できないことなのでそのリスクを納得できるかどうかだけかも。

[934: 匿名さん]

932はマンション内で一切人づきあいしないんだね。

[935: 匿名さん]

自分の周りでここに注目してたのは、法律事務所勤務とか、金融系コンサルといった堅い職業の女性達。
ここの一人暮らしは女性のほうが多い気がする。
治安がよくて駅近だから。

[936: 匿名さん]

932じゃないけど人付き合いだけの問題じゃない。
管理会社、管理組合の体制がいい加減なマンションだと個人情報が筒抜けになるケースが多々ある。
そんなマンションに住みたくないと思うのは普通だと思う。

[937: 匿名さん]

販売員が営業トークで、契約者がどのような職業の人が多いとかしゃべるってのもよくあること。

[938: 匿名さん]

＞　937

それだけで、その物件を購入したこと後悔するでしょうね。検討中なら止めますよ。

929氏の様に、マンション内部の人との付き合いなんて小規模でなければ全体の一部だから、その人の印象で賃貸居住者も特に問題ないと考えるという一般化は危険だと思いますね。

そんなことより、一部が賃貸になっているとか、複合用途建物（いわゆる下駄）の査定が分譲マンションではマイナスポイントになるのは業界では常識です。

[939: 匿名さん]

>938
あなたはどうせ検討中じゃなくて、他社の方でしょ。

[940: 匿名さん]

＞936
あなたは賃貸住まいなんですね。
管理会社だの管理組合だの言い出して、はぁ？って感じ。

自分のマンション、売り物件がでたらまず先にDMがくるから
どこが売り出し中になったかわかるし、
不動産会社が買い上げて賃貸に出してる部屋がどこかも
だいたい分かりますよ。
賃貸部屋は空いてればネットにも出るし。

急に（中古取引がないのに）引っ越してきた方は、
多分賃貸って想像つきますよ。

[941: 匿名さん]

ここは、非分譲住戸で1LDKの間取は多いので
そこは賃貸になるんでしょうね。
でも家賃高そう。

[942: 匿名さん]

＞９４０

あなたの説明だんだんめちゃめちゃになってるよ、もう止めといたほうが良いよ。

引越しがあるのがわかってもその部屋がどこで、どんな人が引っ越してきたかなんて、それこそ集中してみてなければわからない、その上その人がどんな人であるか知り合えるチャンスがあるかもわかりません。私は5年間200戸規模の物件に今住んでいますが、人間性まである程度わかるのは4家族（子供のお友達からの知り合い）だけで、ほんの一部です。

それに、引越しのときにそこにいる人が住民か、手伝いの親戚か、友人かもわからないんだから。

あなたの書き込みは自分で自分の意見を説明しようとして、一生懸命言い訳してどんどんハマッテル感じがしますよ。この人一生懸命賃貸を擁護してるから住民なんだろうな～、ヤダヤダこんなのがいるのって感じます。止めましょう（旭化成の人ならなおさら止めてね）。

[943: 匿名さん]

>941
いや、あなたのほうが必死すぎなんですけど。
元々の929の話になんでそんなに突っかかるのか意味不明。

ちなみに今住んでいるところは、中庭のあるファミリータイプ。
千駄木に出来るマンションとタイプ・規模がかなり似てます。

[944: 943]

>941ではなく
>942でした。すみません。

[945: 匿名さん]

>>940

>あなたは賃貸住まいなんですね。
>管理会社だの管理組合だの言い出して、はぁ？って感じ。

936だけど、うちは分譲です。


>自分のマンション、売り物件がでたらまず先にDMがくるから
>どこが売り出し中になったかわかるし、
>不動産会社が買い上げて賃貸に出してる部屋がどこかも
>だいたい分かりますよ。
>賃貸部屋は空いてればネットにも出るし。

>急に（中古取引がないのに）引っ越してきた方は、
>多分賃貸って想像つきますよ。

私は賃貸に出た部屋に関しては何も書いてませんが。
別の方と混同してませんか。

[946: 匿名]

二期は何戸くらい出るんですかね。

[947: 匿名さん]

945様

なんか支離　滅裂な人がいますが、思い込みが激しくて理解　力が乏しくて無駄みたいなのでやめましょう。

[948: 匿名さん]

販売が近づくと、荒れますね。

[949: 匿名]

本当に。
検討中の人だけが書いていたら出てきようのない話題が出て、しかもそれが延々と続いたりして。

[950: 匿名さん]

ほとんど分譲、ぱらぱらと賃貸、のマンションにいましたが別に何も困りませんでした。
組合とか町内会のようなものも普通に一緒にやってたし、お付き合いも普通でした。
海外といったり来たりの人や、スタイルに合わせて住み替えていくのが好きな人など
賃貸のほうが便利な人もいるし、後は個々の人柄の問題では？

持ち家信仰が強く、分譲の人は賃貸の人よりいい家、お金持ちという発想って地方の日本人ぽい

[951: 匿名さん]

都心の高額マンションに賃貸で住める層は、むしろお金持ちですよね。

法人契約の転勤族も多いかな。

[952: 購入検討中さん]

どなたか1期の価格表をアップしてくださる方はいませんでしょうか？

次期以降を検討していますが、参考までに前期の価格を見たいのです。

お持ちのかたいらっしゃいましたら、どうかお願いいたします！！

[953: 匿名さん]

MRで聞けば良いじゃないですか？

[954: 周辺住民さん]

> 950 持ち家信仰が強く、分譲の人は賃貸の人よりいい家、お金持ちという発想って地方の日本人ぽい
> 951 都心の高額マンションに賃貸で住める層は、むしろお金持ち

分譲の人の方がが金持ちだという書き込みした人は過去に居ない様です。前のレスを読んでみました。分譲の所有者の方が賃貸暮らしの人よりも共有部分を大切にするという趣旨の書き込みはありますけど、金持ちかどうかに関する書き込みは無いと思いますよ。まさかそんな事は無いと思いますが、違う趣旨の書き込みをこんな風に感じるってのがいかにもが田舎モンくさいね。

もしかしたら、ここを購入した人を批判して、多数の賃貸がありそうだから賃貸で出たものに住むべきだという趣旨でしょうか？意味不明です。

[955: 匿名さん]

954はもっと意味不明

[956: 匿名さん]

購入者ですが950と同です

地権者の数を教えろだの賃貸の人は引っ越し方でわかるだのやたら気にしてる
書き込みを見ると、どうしたの？って思います。自分は状況的に購入が適して
いるから買ったけど、賃貸の人はどうこうとは思わないし、
賃貸だから共有部を粗末にしがちってのも短絡的。人柄の問題でしょう。

質の悪い安賃貸にはマナーの悪い人間が集まりがちってならわかるけど
賃貸が多いとどうのって騒ぐ人はそういう感覚なのでは？

[957: 匿名さん]

ここは中級賃貸だから安賃貸ほど粗末にしないってことでしょうか？

[958: 匿名さん]

非常識な人はどこにでもいるけど

ある程度の相関はあるんじゃないの

清掃やセキュリティのスタッフの充実度でも変わるし

[959: 匿名さん]

一期の先着順住戸って、全部売れちゃったんですね

[960: 匿名さん]

ここの購入者or賃貸間借り人＝金持ち＝マナーは良いという書き込みをしている方々へ

まず、都心の物件としてそれほどの高級物件でも無いのに、金持ぶるのは恥ずかしいからやめましょう。
貧乏人はマナーが悪いという差別的な書き込みをするのやめましょう。金持ちかどうかでマナーの判断基準になりません。それよりもまして金持ちか否かは常に相対的なものです。

＞956の購入者様の　＜質の悪い安賃貸にはマナーの悪い人間が集まりがちってならわかる＞
そして957氏、958氏と、、、

こういう書き込みをする人がここの購入者（ナリスマシであることを願う）であることは恥ずべき事です。ここの物件の価格をみて都心のほんとに値段の高いマンションに住んでる人から見たら安い物件に見られているかもしれないと思ってください。

なんどか出てきますが、マンションの所有者と賃貸の間借り人が、どちらがその建物をどの程度大切にするかという話が、金持ちかどうかの話に変わってしまっていて、正しくない方向に向かっています。

みなさま御留意を。

[961: 匿名さん]

２期は79戸中どれくらい販売するのかな？

まだ完成まで１年以上あるけど。

[962: 匿名さん]

９６０氏
＞こういう書き込みをする人がここの購入者（ナリスマシであることを願う）であることは恥ずべき事です。

９５６、９５７、９５８さんが本当に購入者だったとして、上記のようなこと（「恥ずべき」とか）を言われて気分が悪くなるとは思わないのでしょうか。
彼らからすると、貴方こそ願い下げの人だと思うのですが。だって、誰でも本音と建前は普通あるでしょ。

９６１さん
メニュープランの選択期限の関係上、第２期でほぼ全て売り出すように思います（勝手予想）。西側の部屋中心ですね。早期に売り切れるか、外野席から楽しみに見ています。

[963: 匿名さん]

962
960さんではありませんが、本音を掲示板で包み隠さず伝えることが品格ある行動なんでしょうか？
956さん等々の発言によって、より不特定多数の方を傷付ける可能性があることは明白です。
それに見かねて960さんがされた発言には説得力がありますし、それに対してを揚げ足取るのは綺麗じゃありませんね。

[964: 匿名さん]

960や963はここの掲示板に粘着しているネガの方ですね〜。
しょっちゅう誰かの揚げ足とりに来られる方で、文体が同じですぐ判ります。

957は揚げ足とりにきたひと（960本人の可能性あり）ですが
イヤミが分からなかった958さんは、ただ率直な方なんでしょう。

[965: 匿名さん]

粘　着　ってここではNG
ワードなんですね！

[966: 匿名さん]

誰もここを超高級とは思ってないし言ってないのでは？
うらやましい人もいれば、はるかに高いところもあるってみんな知ってるでしょ

それに超高級マンションって変な人結構いるよ　人生にまじめじゃない人たくさんいる

むしろ差別を言うなら地権者や賃貸の存在に執拗にこだわる人のメンタリティでは？
自分たちに混じって欲しくないんですけど～的なニュアンスぷんぷんで
理由は公共物を大事にしなさそうとか取って付けたようなことだったり
とうていそれだけとは思えない印象を受けました

[967: 匿名さん]

地権者様がいなきゃ建たなかったということを分からない人が多い。

[968: 匿名さん]

>966さん
地権者や賃貸の存在に執拗にこだわるひとは
検討者じゃない（もしくは倍率を下げたくてネタにしてる）んだから
気にされないほうがいいですよ＾＾;

[969: 匿名さん]

なるほど。
実際、今時の都心部で、地権者がいない物件の方が稀ですよね。
本件の検討者の方であれば、そんな（極めて高そうな）物件と本件をそもそも比較しないのでは。

ちなみに、興味本位かつスレ違いですが、湯立坂のプラウドには地権者が入るのでしょうかね。

[970: 匿名さん]

湯索してみたら別のスレに
「地権者有り、分譲住戸59戸、12F建て、商業施設無し、ファミリータイプ中心」
とありましたよ。

59戸で12階建てとなると、レクサス横くらいの規模かしら。

[971: 匿名さん]

↑
×湯索
○検索　

「湯立坂を検索したら」と言いたかった文章でした

[972: 匿名さん]

> 969　実際、今時の都心部で、地権者がいない物件の方が稀です

稀という言葉を使って決め付けているのは何らかの資料をお持ちの方？、それとも思い込みで情報が少ないだけでまれと思い込んで書いてるのか？

上野パークタワー
パークコート虎ノ門
本郷パークハウス　プレミア
ブリリア大和郷
ブリリア駒込染井
ブリリア千駄木（春に売り出すとこ）

これら地権者なしですよ。私のような素人でも簡単にこの周辺にこれだけあると知っているので稀というのは当たらないのでは？、まあ事実なんで噛み付かないでね。ここ、事実に屁理屈で対抗する人が多いみたいなんで。

そういえば、湯立てで野村と組んで住民に反感買い捲ってるのも、小沢君と仲良しの鹿島でしたね。最近デベで悪いニュースって必ずといっていいほど鹿島かと。湯立てもニュース沙汰でしたが、空港の玉砂利とか、、、。今日も日経が昨年来高値の日につまらんことで株価下がってるし、どうなってのかね、この会社。

[973: 匿名さん]

970さん
どうもありがとうございます。お手数おかけしました。
59戸ですか。　そんな戸数の少ないところに住んだことがないのですが、全体がひとつのコミュニティのような雰囲気になるのかしら。それはそれで、人により好き好きですが・・・

972さん
どうもありがとうございます。書きぶりはともかく（苦笑）、ご指摘はおっしゃるとおりのようですね。
不勉強と表現不足ですみません。前提が本物件のような中規模以上のタワマンでした。
その場合、勝どきあたりの最近のタワマン（たとえばゴクレ）の地権者多すぎのイメージが強かったので「まれ」と書いちゃいました。でも、ご指摘の上野パークタワーは、それでも地権者いないのですか・・・　デベの方針によるのでしょうか。
小規模のマンションならともかく、（大規模なタワマンで）地権者いないのはすごいです。

[974: 匿名]

パークコート虎ノ門ってﾀﾜﾏﾝですよ、230戸 30階の。本郷パークハウスも210戸 15階なので大規模ですよね。そういえばこれらと上野のパークタワーは大規模で地権者無しで、その上、店舗なども無いんですよね〜。

[975: 匿名さん]

上野のタワーって倒産？したソフィテル東京の跡地だから
地権者なしなのでは。
あそこは奇抜な形のホテルでしたよね。
（地権者なしでも、立地が好みに合ず私は検討すらしてませんが）

パークコート虎ノ門はさすがに坪単価が全然違うでしょう。
売れ残りは2億超ばかり。

[976: 匿名]

本郷も3年前に販売開始した物件だから、検討しようがないし。

[977: 匿名さん]

地権者無しの物件が稀かどうかという話だから、今購入可能かって話とは噛み合ないよね。不動産業者が良くやる手だけど、絞り込んで行くと地域唯一の物件です！なんて宣伝文句が簡単に作れる。そういうのを価値があるかを消費者が賢く判断できるかって事でしょ。

地権者無しだけだと稀ではないけど、地権者無しで、駅から部屋まで徒歩3分以内の、今売り出し中の文京区のタワーマンションって縛りにすればここだけってことで稀とも言える訳で。

こういうのって、ハイハイ、、、って感じです。