アトラスタワー茗荷谷（茗荷谷駅前地区再開発タワー）

[匿名さん]

憬れの文京区、茗荷谷駅前にタワーマンションが建ちます。
いかがでしょう？


□所在地　　　東京都文京区大塚1丁目101番（地番）
□交通　　　　東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩1分
　　　　　　　　東京メトロ有楽町線 「護国寺」駅 徒歩14分
□総戸数　　　２４４戸（うち非分譲５１戸）
□間取り　　　１Ｋ〜３ＬＤＫ
□専有面積　　30.26平米〜113.76平米
□完成予定　　平成２３年３月末日
□構造・規模　鉄筋コンクリート　地上２５階建・地下２階
□売主　　　　旭化成ホームズ
□施工　　　　鹿島建設

【物件の正式名称が決まりましたので、タイトルを変更しました。管理人2009.08.07】

[701: 匿名さん]

内科、歯科が入るのはいいですよね。

[702: 匿名さん]

個人的には、美味しいパン屋さんが入ってくれると嬉しいな。
カフェ併設とかだと、利用客も見込めそう。

[703: 匿名さん]

スタバかタリーズ希望！！

[704: 入居予定さん]

ＴＳＵＴＡＹＡもほしい

[705: 匿名さん]

＞下駄にもピンきりあるでしょ。

下駄のキリってどんな例があるんですか？
確かに、みんな現実はどうなるか分かりませんよね。
小石川の方もあの現実をみると、あれが分かっていたら買わなかったって人多いと思います。

[706: 匿名さん]

クリーニングとか生活関連のお店が欲しいです。
マンションの外見に関してツマラナイ見栄を張る気もないですから
迷惑施設でなければ別に高級感とか気にしないし
日常の日々の生活が便利なのでが一番です。

[707: 匿名さん]

小石川は事前内覧会の時から、あのクリーニング屋が立ち退かずに残ることになっていて、高級感がない状況になるのは最初から分かってましたよ。
だから私はすぐ検討をやめました。
あそこの購入者は分かってて購入している方が殆どでしょう。

ここは今の段階では、のスーパーやクリニック、中華レストランなどで、いい感じになるのではと思っています。
せっかくの再開発なので、茗荷谷の駅の活性化なつながるような、ご近所さんに喜ばれるテナントさんが入ってくれたら何よりです。

[708: 匿名さん]

706さん
クリーニング屋はテナントに入らなくても、マンションのフロントが取次サービスしてくれると思いますよ。
それなりの規模ですから。

[709: 匿名さん]

スーパー前に自転車が散乱するのだけは避けて欲しいですね。
現状のイメージ図どおりだと、並木もあってよい感じですが。
スーパーでクリーニングを扱ってもらえるとなお良かったりします。

[710: 近所をよく知る人]

クリーニングはマンションから徒歩１～２分のところに一軒あるから来てくれるかな？
スーパー前は出来てみないとですが、駅前には放置自転車がわりと多いかも。

気になるのは駅側に作られる広場です。
拓大や跡見の溜まり場になりそう。

[711: 匿名さん]

中華レストランは確実にゴキ発生するわけで

[712: 匿名さん]

料理の臭いは確実に上に上がって行くわけで

[713: 匿名さん]

白山通りのクイーンズ伊勢丹の上はマンションだけど、あれはスーパーだから
安いとかいう感じではない。自転車も置いてあるしお客もにぎわってるけどね。

それよりもレンタルDVD屋の看板が下品でどうにかならないかとは思う
でも、それ気にしなければ階下にレンタル在庫があるって超便利だよね

クイーンズの近所に下がダイエー、下がオリンピックのマンションあるけど
それぞれ便利だとは思うけど雰囲気はかなり違うよね。

タワー小石川はクリーニングも含めて残念なほうに入るのでは？
雰囲気にこだわる人ならって限定だけど。
コンビニ便利だし。

[714: 匿名さん]

書店の要望も多いと営業さんが言ってたよ。
入るといいなー

[715: 匿名さん]

確かに三省堂が入ったらいいですねー

[716: 匿名さん]

う〜ん、情報がいまいち、浅い感じがします。便利である事に誰も反論してないと思います。
高級感とか、静寂とか、資産価値とか、そういう観点から店舗がある事が分譲マンションの購入者にとって長所か否かという問題ですね。
まず、クイーンズの上はURの安い賃貸です。これにチープ感を感じない方が、この物件に高級感を感じるのは残念ですが理解できます。このような視点の方とは価値観が違うので意見がことなるのは当然と私は納得できます。
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_6310.html

次にダイエーというのはグルメシティのことだと思います。ここはフォルム小石川（http://www.orangeroom.jp/db/detail_10960/）という築20年のマンションですがいわゆるバブルの時のマンション（小石川のパークタワーと同時代です）で、高層に4億の物件があった様な価格帯のリクルートコスモスの物件でした。しかし、現在は何のブランド感なく、周辺の物件と比較して高い値段で取引されている事もない、賃貸価格も周辺相場なりの単なる管理費修繕積立金（９０平米で約５万）が高い中古マンションです。低層にスーパーがある事が資産価値にプラスに影響しない良い例とも言えます。この物件の当初価格を考慮すると小石川PTと比べるととても残念な結果というのが客観的な判断と思われます。

オリンピックのところは単なる雑居ビルって感じですね。これらを並列に、それも特にこのマンションと比べてしまう事はとても可哀想だと思いますが、すくなくとも、そのマンション、そのビルの価値をあげるものとは私には感じられません。便利なものは近くにあれば十分な訳で、個人が資産を共有する分譲マンションと言う観点では、その価値はなはだ疑問を感じます。

まあ、歩くのがつらいお年寄りの家庭に喜ばれるという御意見には全く賛同します。

[717: 匿名さん]

いつもやたら長文で色々資料を並べ立て
一つ一つコメントを返している方

ぼりゅーむたっぷりなのに
う〜ん、情報がいまいち、浅い感じがします。

内容が間違ってないのに浮いてしまうとき
その理由を考えてみましょう

[718: 匿名さん]

理解できないんだろうね。

[719: 匿名さん]

私見ですが、若い世代は高級感とか静寂よりも、合理性、利便性を求める傾向が今後ますます高くなる気がしています。

とりあえず目先は便利なこちらに住んで、10年後くらいにまた買い替えたらいいかなあと。
駅近はリセールもしやすそうですから。

ただ、便利さに慣れてしまうと、なかなか他に移りがたくなるかもしれません。

[720: 匿名さん]

こういう話って、理解できる人もいると思いますが、趣向の問題だと思うのでどうでも良いと感じる人もいるんでしょうね。

スーパーの利便性重視の人、高級感重視の人、地下鉄多路線という意味での交通利便性重視の人など、みんなそれぞれですから。

[721: 匿名]

URと比較するのは痛いね。

[723: 匿名さん]

＞　私見ですが、若い世代は高級感とか静寂よりも、合理性、利便性を求める傾向が今後ますます高くなる気がしています。

私見としては、同意しかねますが、人それぞれという意味で反論する気はありません。

[724: 匿名さん]

723さん
考えは人それぞれですものね。
自分と交流のある若い方々の意見や、割引で売られている高級マンションのDMなど見て感じてるだけで、なんらデータがあるわけでもないです。

真の富裕層の方々はこれからも都心や近郊の静寂な場所の低層マンションを好むでしょうが。
私の知っている40前半くらいまでのリッチな方は、港区や渋谷区のタワマンの高層に住まわれてますし、価値観の主流は変化していくような気がしています。

[725: 匿名さん]

個人的なイメージでは、夫婦とも丸の内近辺での共働きで、子供が１、2名いて、ある程度の安定的収入（1500万円前後）がある夫婦が住むのには、比較的向いているかも。
下駄履き（スーパーの存在）や、駅前にあることがプラスポイントになりうるので。

他方、最初から相当な財産がある40台以上の資産家が選ぶ物件ではないことは、まず間違いないかと。
同じ下駄履きであること、駅前にあることが、単なるマイナスポイントになりますから。

ちなみに、当然私は後者にはあたりません。残念・・・　
全くの私見です。724さんと同じく根拠ありません。

[726: 匿名さん]

物件価格1億円のアトラスはある程度の資産を持ってないときつくないですか？
1500万円くらいの年収なら8000万円くらいの物件が無難でしょう？

[727: 匿名さん]

夫婦共稼ぎなら2000万オーバーは幾らでも居るから1億でも出せるのでは？

[728: 匿名さん]

年収の5倍が目処ですね。

[729: 匿名さん]

年収1500で購入考えている人は頭金もそれなりに貯めてるので余裕だと思うよ。
頭金に縁がない人達の会話だね。

[730: 匿名さん]

前にもそんな話ありましたけど、公式HPのモデルルームのところって最後まで公開しないのかね？

なんか、途中経過というか、やる気が感じないというか、特に良いこと無いと思うのですが、如何でしょうか。
公式HPって宣伝の第一歩だし。

[731: 匿名さん]

夫婦で年収１５００万円。二人ともショボメーカー勤務でも可能だし、別に珍しくもないでしょ。
でも、妻の年収の永続性なんて、当てにならないのに、それを当てにして、長期ローンで、８千万円とか１億円の物件は無謀だと思ふ。
ここの購入者って、そんな方ばっかりなの？

[732: 匿名さん]

頭金1割で、2PSで1億円のローンの人が結構いると営業さんが言ってました。

[733: 匿名さん]

スポンサー連れた人が多いとも。

[734: 匿名さん]

> 2PSで1億円のローン

夫婦二人でって意味ですか？、親子ローンって意味ですか？

っていうか、そんなこと教えちゃうんですね。

[735: 匿名さん]

年収1500万で頭金それなりにためてるかなー？
親と同居の人ならためれるでしょうけど、賃貸住まいの人はそんなにためられないと思いますけど？

[736: 匿名さん]

公務員宿舎住まいだと余裕でためれる。

[737: 購入検討中さん]

小石川4丁目に藤和不動産の物件もたつのですね。
今日はじめて知りました。
駅から少し歩くしデベ的にも価格はおさえめなのかな・・・？
でも幹線道路から奥まっているのはいいですね。
現地を見た方いらっしゃいますか？
日当たりなどはいかがでしょう？

[738: 匿名さん]

情報ありがとうございます。三橋医院のとこですね。

藤和って実質三菱地所の子会社ですからおそらくパークハウスブランドでは出来ない少しこなれた価格の物件になるのではと思います。御指摘の様に駅からすこし遠くなりますし。ほんとにこの秋から物件増えてきましたね。

[739: 購入検討中さん]

グーグルマップで見てみたら、駐車場だったところみたいですね。

ストリートビューで見た感じ、利便性より閑静を求める人には向いてそうな立地ですね。
37戸11F建て、とこじんまりしていてアトラスとは対照的ですね。
こじんまりとしているほうが管理費や修繕費は高くなるのでしょうか？

この駐車場の敷地を全部使うとしたら広すぎるような感じがするのですが、一部を潰したのでしょうか？
ネットからではわかりませんね。
（もし敷地を全部使っているとしたら、ゆったりとした造りで高級感がありそうですが、デベから考えてもそれはないですよね・・・）

[744: 匿名さん]

737、739さんは他の掲示板でも時々書き込みをされている、
女性の方じゃないかしら。
（文体が似ているので。日当りも気にされているし。）

藤和不動産でも駒沢のマンションは高かったので
小石川アドレスの物件は、むしろ安くない気がしますよ。

[745: 匿名さん]

（744のつづき）
アトラスをメインに比較検討されているので
こちらに書かれているのでしょうが、
専用のスレが早くたつといいですね。

[746: 匿名さん]

>>744

アトラス、リビオ、幕張の方ですね？

[747: 744]

>746さん
ごめんなさい、リビオも幕張も興味なくて見てないので
わかりません。
茗荷谷のまじめな検討者さんだと思いますよ。

[750: 匿名さん]

単なる駅近ってんでなく、茗荷谷駅近ってのが最大の魅力。

ただ、大規模・地権者・下駄履き、に人的リスクが潜んでるんだよね。
むむむ。

[751: 匿名さん]

タワーでも200戸台だから、そんなに大規模じゃなくてちょうどよくありませんか？

グランスカイが500戸、ライズだと1000戸、プラウドタワーが400戸規模でした。

小規模の高級マンションは、古くなると管理費等が月8万、駐車場は借り手が少なくて積み立てが不足してなんて話を聞いてますし、私はそこそこの規模が好きです。

[752: 匿名さん]

ローン完済後に管理費8万円を継続的に支払うのは痛いですね。なるほど。適正な規模という意見に私も一票です。

良くも悪くも共用設備が最小限ですので（プールやカラオケルームは不要かと）、維持管理費が高くならずに済んでいるのがうれしいです。

今住んでいるところの近くの物件では、最上階で出会い系のパーティーやら、怪しげなセミナーやらが有料で催されたりしているとのことで、共用設備でそういうのは勘弁して欲しいと思います。

[753: 購入検討中さん]

最初に藤和不動産の件書き込みをしたものです。
専用掲示板がまだ無く、また、アトラスをメインに考えてるので、投稿しました。

業者だったら、もっと詳しく宣伝しますよ。

現地に行ってなくて（駅前は行きました）小石川4の周辺環境がわからないので、
グーグルで見てみたり、詳しい方にご教示頂きたく、投稿しました。
ここも窪町小でしょうか。

別の物件とはいえ、同じ駅ですし、比較検討される方は他にもいらっしゃると思います。

東急のほうも見てましたが、崖の上、電車の音、が気になりやめました。

実は野村も気になってますが、高そう。

藤和不動産の物件って今まで全く調べた事が無いのでわかりませんが、
中堅で中流のイメージだったので、ちょっと安めなのかと思いましたが、
メンテナンスフィーが高くなるとしたら嫌ですね。

[754: 購入検討中さん]

ここは管理費安くはないですよ。むしろ、共有施設が無い事を考えると割高な部類です。

ここは平米単価370円ですが、200円以下の所もおおいです。表はWCTのスレから頂いたものです。
ちなみに、小石川のアトラスタワーは平米280円ですよ。

共有施設が少ない事がここの長所であるという点は、とっても同感です。

[755: 匿名さん]

1年半でどのくらい金利上がりますかね～。

[756: 匿名さん]

購入検討中さん
情報どうもありがとうございます。

東急の方はダメですか・・・　まだあちらは見ていなかったのですが、駅近のこちらの方が環境はよさそうですね。でも、こちらは丸の内線の音は気にならないのでしょうか。

私は、地所？の関口の物件を見に行きました。悪くはなかったですが、周辺の雰囲気がちょっと。特に遊技施設は・・・

[757: 匿名さん]

ここはまわりの物件より管理費が高いとモデルルームで聞きました。

[758: 購入検討中さん]

東急がダメということはないです。個人的な好みなので。
アトラスより仕様がいいと言う人が多いですし、全戸南西向き、眺望良好、幹線道路から奥まっている、等の利点もあります。

アトラスでも東と南の中層階までは電車の音を多少拾うのではないかと思いますが、
東急程は影響無いかと。駅に近づくほどスピードダウンしますし。

以前線路側にバルコニーがある物件の8Fに住んでいまして線路からは２、３ブロック離れていましたが、
間に遮る建物がなかった為（眺望、日照は最高）、
窓を開けるとTVがよく聞えないほどうるさかったです。

我が家は丸の内線限定で見てるので関口は、存じ上げないです。ごめんなさい。

[759: 匿名さん]

ふむ。東急のって、やっぱりかなり電車ウルさいんだねφ(..)

[760: 匿名さん]

>>754
確かに管理費はずいぶん高く感じますね。何がこんなにかかるのでしょう。
一方の修繕積立金は、当初平米100円未満ですが、これでは全然足りないですよね。
管理組合で頑張れということなのかな。

[761: 匿名さん]

ひと段落したら、また掲示板が賑わってきましたね。
次の抽選は来月ですか？

[762: 周辺住民さん]

HPの物件概要見ると先着順が４件になっていました。
３戸売れたのですね。
２期は８０戸くらいですかね？

[763: 匿名さん]

次回はその中から購入希望がついたぶんを売り出すでしょうから、まだ何戸かわかりません。
でもこの分だと思いの他早く売れてしまいそうですね。

[764: 匿名さん]

754さん
せっかくアップしていただいていますが、画像が小さすぎて文字を
読み取る事ができませんでした。ごめんなさい。
こちらの管理費は2万2330円～3万3050円なんですね。
タワマンは管理費が高いといいますが、ここが周りに比べてみても高い理由が
知りたいです。
駅に近いと管理費が高くなると聞いた事がありますが、実際
どうなんでしょう。
確かにこちらは駅から徒歩1分と激近ですが…。

[765: 匿名さん]

管理会社の人件費などが高いんじゃないの？

[766: 契約済みさん]

申込時に貰った資料の中では
管理費は５年ごとに上がる計画を提示していますが
何時の管理組合で決定するのでしょうか？

[767: 契約済みさん]

すいません
修繕積立金の誤りです。

[768: 契約済みさん]

５年ごとに上がるのは修繕積立金でしょ。
管理費が高いのは防災センターがあるからでは？

[769: 購入検討中さん]

>防災センターがあるから

違うと思います。タワーはほとんどありますので。

[770: 匿名さん]

タワーは大体こんなもんじゃない？

[771: 匿名さん]

金持ちが買うマンションなんだから管理費がどうとかいいんじゃない？

[772: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43231/all

754氏の表はNo 276に掲載されていました。タワーでもここより安いとこばかりですね。
アトラス小石川もいわゆる複合用途物件で防災センターもありますし、まあ、そういう事では客観的に価格設定を計れない様です。

まあ、良いじゃないですか、知ってて買ったんだから。組合がまとまれば管理会社変更も自由な訳だし。

[773: 匿名さん]

契約ずみ＆申し込み予定のみなさま、
カラーセレクトはどうされますか？

SMのモデルルームと同じオーセンティックが無難と思うのですが、
決めた部屋はLDKが細長めなので
床や建具のカラーが薄いほうが圧迫感がなくて広く見えるかと、
悩み中です。

[774: 契約済みさん]

我が家はモデルルーム通りにオーセンティックで
カウンターキッチンをお願いしようと思っています。

今、住んでいるマンションはもっとダーク系の色ですが
壁クロスが白系なのでドアの色は濃い方がシマリます。

以前住んでいたマンションは今回のカラーセレクトの
マジェスティックのような色調の感じでしたが
落ち着きがないし、汚れが目立ちました。

ご参考まで・・・

[775: 申込予定さん]

今回初めて知ったのですが、都心って、子供向けプログラムのあるフィットネスやスクールがすごく少ないのですね。

今まで半郊外に住んでいて、最寄り駅に3つもジムが有り、すべてキッズスイミングなど有ったので少々ショックです。

茗荷谷近辺でどこかスイミングスクールってありますでしょうか？高額な有名スクールなどではなく、普通のチェーン系が希望です。（健康増進程度を目的としてるので。）

数駅電車に乗って通える範囲、できれば、週末コースがあるところが希望です。

[776: 匿名さん]

東京ドームスポーツクラブじゃ遠いですか？

[777: 匿名さん]

ラクーアフィットネスは子供は駄目でしょ。

[778: 匿名さん]

言い方がキツイね

[779: 773]

774さん
コメントありがとうございます。

おっしゃるとおり、建具はダークな色目のほうが締まってみえますよね。床材はメープルのような薄めで、建具はヴェンゲ色が好みなのですが、選択肢になくて残念でした。やっぱりオーセンティックが良さそうですね。

近々、またモデルに行くので見てきます。

[780: 匿名さん]

ここは地元の子供の親世代がほんとに少ないみたいですね。

[781: 匿名さん]

780さん
どうしてそう思われるんですか？

[782: 匿名さん]

キッズ　スイムスクール　スイミングなどで検索してみましたか?
池袋が近いとは思うけど駅前じゃないです。
適正価格の子供向けのゆったりした充実施設をよりどりで望むならば
当然ながら郊外のほうがずっと環境はいいです

[783: 匿名さん]

巣鴨のスイミングスクールは有名すぎてダメですか？

[784: ご近所さん]

北島康介選手の出身の、東スイが技能向上にはおすすめ！
教育の森の中にも3ヶ月ずつ（かな？）で申込みできる、文京区がやっているスイミングがありますよ。

[785: 匿名]

この辺で子供のスイミングと言ったら養和か東スイ。共に巣鴨。確かに買った人は分からないけど、ここ見てる人は地元の人少ないのかも。

[786: 匿名さん]

なるほど。
勉強になりますφ(..)

[787: 匿名さん]

>785さん
それだけ文京区（特にこの辺り）は
区外から移りたくなる魅力があるということではないでしょうか。

[788: 匿名さん]

>>787
おっしゃる通りです。

[789: 文京区民歴未だ25年]

区民の子育て世代に住みたいという人が少なかったとも言える。地域の人気物件は近隣からの買い換えが多いもんでしょ。ネガ扱いされるからやめるね。この辺の子育て世代は医者が多いから予算が合わないという指摘は合わないよ。

[790: 匿名さん]

>789さん
区民の方の買替えは多いみたいですよ。
（子育て世代かどうかは未確認ですが）

[791: 匿名さん]

前からお話出ますけど、高齢者の転居組は多いのかも。

うちの親も70代ですが、年寄りにはこういうとこで十分というかむしろ歩かなくて良くて便利と言う表現してました。

[792: 匿名さん]

重説のときは、70代以上に見える方はいらっしゃいませんでした。
年配の方は低層を選ばれているのはわかりましたが。

ほとんど30~40代、50代以上ちらほらって感じ。

[793: 契約済みさん]

30代子育て中、文京区在住です。
担当の営業マンは、区内の申込者が多いって言ってましたよ。
同じく契約会のときは、高齢の方はあまり見かけませんでした。

[794: 申込予定さん]

スイミングの件で質問した者です。皆様情報有難うございました。
巣鴨に通うのがメジャーなようですね。

ネットで見たら高田馬場駅にもあるみたいですが、こちらはどうでしょう？

あまりに水質が悪いとか不衛生とかはもちろん問題ですが、そうでなければ、いわゆる「普通」のスイミングスクール、フィットネスなどをイメージしています。スパルタな感じじゃなく楽しく子供が通えれば、と思っています。

有名選手輩出のスクールって敷居が高い感じ＆高額＆厳しい感じがしますが、いかがなものでしょうか？
それと、小学生のうちはみなさん親が電車か車で送迎が普通なのでしょうか？
共働きなもので、そういう感じだと、土曜日限定になりそうです。

[795: 匿名さん]

バスや電車を乗り継いで、私立小に1年生でも自力で通っているので、
小学生なら習い事に一人で通える気がします。

巣鴨なら徒歩2分のスクールまで、ドアドアで15分くらいですよね。

[796: 周辺住民さん]

流石に15分は無理でしょ。乗り換え案内みたいので調べても、駅から駅で茗荷谷から巣鴨まで14分ぐらいですよ。

ここが駅徒歩1分と言ってもドアから茗荷谷駅までエレベーター待ちとかも入れれば実際は数分かかるし、巣鴨駅から（より近い）養和でも歩いて数分かかるから、小学校低学年だったら30分見るのが順当でしょう。どういう計算したら15分って出てきたんですか？、立地の表現するときの1分って1分で80ｍの速さ（大人の早足）で計測してますからね。

ちなみに東スイは歴史的にも、そしてさらに北島くんのおかげでとっても有名なスクールですが、実際は子供にとっても、親にとっても至って普通のスイミングです。より高見を目指している子がほんの一部にいるだけ。まあ、こういうネットでよりも、実際に現地に行かれたり、お知り合いになられたこの地区の親御さんに聞かれればどんな所か分かると思います。ちなみに東スイは巣鴨駅からバスが出てます。ひとりで通っている子供はバスだし、親御さんが車で送り迎えしている子も少なくありません。

[797: 匿名さん]

796さん
あらすみません。詳細ありがとうございます。
そんなに目くじら立てないでください。
今計算したら乗車時間と乗り継ぎで15分ですね。

[798: 匿名さん]

>>796

細かすぎ。そんなむきにならなくても。

[799: 区民]

茗荷谷から巣鴨に出るのは不便です。
東スイは巣鴨からも少しあります。
巣鴨からは送迎バスがありますが。
それに東スイでは小さな子どもは親がプールサイドで安全のために見ていて下さいといわれたような・・・
３・４年生くらいからは一人でも大丈夫かと思いますが
３・４年生で初心者はほとんどいませんから、幼稚園児の中に入って練習することになります。
年齢が高いと早く上手になりますが、週１～２回では足りませんよ。
時間のある園児はは毎日のように来てますからどんどんうまくなります。
週1くらいだと小さな子に追いつくどころかどんどん抜かれて、
それがイヤでやめちゃう子もいます。
やっと同世代に近づいたと思ったら、５年生くらいから通塾でどんどん消えていきます。

わかりにくくてスイマセン。
スイミングひとつも結構親がかり、小さなうちにはじめないと波にのれません。

[800: 匿名さん]

ピアノ教室の情報もご存知でしたら教えてください。
駅そばにカワイがあるようでしたが…。