三井浜田山グランド跡地計画
いよいよ検討板は最終章へ・・・。
さぁ、果たして理想のマンションライフを実現させることができるのか。
残るDE棟最終期、そして続くF棟 G棟 H棟 I棟 さらには戸建て地区の検討を始めましょう。
所在地:東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他(地番)
交通:京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 (敷地入口) 徒歩4分(A棟) 徒歩6分(D棟) 徒歩6分(E棟)(D・E棟エントランスまで)
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44106/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43865/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43665/
尚、三井グランド裁判関連についてのご意見は以下の特別スレッドへの投稿をお願い致します。
三井グランド【浜田山】環境問題&裁判について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22534/res/1-10
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:鹿島建設
管理会社:三井不動産住宅サービス
[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/
[スレ作成日時]2009-05-29 22:43:00
パークシティ浜田山(6)
771:
匿名はん
[2009-10-31 17:26:49]
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772:
匿名さん
[2009-11-01 14:17:48]
これだけ大きな開発だと、ヤンバダムではないが、周辺住民の間にも、色々な軋轢を起こすようだ。
そういうことも含めて、被害だし、迷惑だと思う。デベロッパーはどう受け止めているのか。 やはり、グランドは元通りだった方が、どれだけよかったか。 地震のときにも安心だ。 |
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773:
物件比較中さん
[2009-11-01 14:50:01]
ここを検討しているヒトにとって裁判のことはこれ以上はどうでも良いことです。
実際売れ行きはどうなんでしょうか? 立地や環境は申し分ないのですが、A, B, C棟が未だ売り出し中ということは価格が原因で苦戦しているのでしょうか? 今後竣工する棟の間取りなど情報はありますでしょうか? |
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774:
物件比較中さん
[2009-11-01 17:11:02]
これだけ高額な物件だから、外野のうるさい連中は知らない数々の生活利点があると想像している。
以下の隠れ利点は、絶対に営業担当者が言う事は無いし、ほのめかしもしていない事。 但し三井不動産が顧客にしている海外の投資ファンドとの付き合いでこの位は学習していないとは考えにくい。 【地震等の災害時の備え】 ・飲み水の備蓄は敷地内には勿論都内各所に企業用と偽装した備蓄が大量にある。 ・トイレなどの生活用水は排水を浄化して循環して利用できる設備が完備している。 (噴水や池は浄化システムの一環に組み込まれている) ・ライフラインの停止が長引く時は、ここ専用の組み立て式の風呂が設置されて無料で使える。 ・食事の備蓄もレストラン並みとはいかないが、レトルト中心の豪勢な食事は供給される。(一部は有料) ・電気も大型の非常用発電機があって、周りの暗闇にも関わらず不夜城のきらめきが確保できる。 (勿論その燃料も大量に備蓄されて、近隣にも隠匿貯蔵が充分にある) ・電話やネットは衛星通信で確保されるから、高みの見物が出来る。 ・周辺からの避難人の侵入には、組み立て式の障壁が作られて安全が保てる。 ・疫病の流行にも、ワクチン・医療対策要員が優先的に確保されて、保健衛生が保たれる。 ・学校の休校には、知識人がボランティアで臨時事業をする契約が出来ている。 【諸外国での災害対策の例】 ・Gated Cityでは敷地にゆとりがあって、プールなども用いて水源は確保し、 住民は一時的なら庭でのテント張りでかえって屋外生活を楽しむ心のゆとりを持っている。 ・それ故、災害時は治安の確保が優先されて部外者の侵入防止が最大の課題となる。 ・自助努力を尊ぶ気風が優れている。 ここでは、自分では何にも出来ない人種が揃っているので、手取り足取りのサービスが必要になるだろう。 列車や飛行機の切符の手配も秘書任せで、出退勤は送迎車だし外出も運転手付きで自分では運転すらままならない。 値段の高い分はこうした備えの為の事前投資とも考えられるが、 はたしてそれに応えてくれるかどうか、 地下共はわれわれ殿上人に手の平を返さすような仕打ちはしないかな? |
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776:
匿名さん
[2009-11-03 09:37:25]
広域避難場所について正確な情報はこちらで
http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/ |
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777:
匿名さん
[2009-11-03 09:46:09]
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778:
匿名さん
[2009-11-03 09:53:12]
広域避難場所そのものに住んでいるんだから、こんな安心なことはありません。
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779:
匿名さん
[2009-11-03 12:03:15]
>>778
外部からの侵入をシャットアウトする、閉鎖的優先的な避難場所ね? 神戸震災を思い出すといいよ、 広域避難場所なんてその後の仮設住宅の建設場所位にしか機能しなかったのだから。 広域避難場所と称する敷地に林立しているマンション群がバタバタ倒れているなんて、 笑いごとでは済まないよ・・・ |
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780:
匿名さん
[2009-11-03 15:04:52]
三井不動産の大地震災害対策のスタンス;
”私どもは関東大震災級を上回る大地震に対しても、都心部のミッドタウン始め超高層のビル群で絶対に自信があります。ここ浜田山計画では中層の建築物でもあり、易々とその対策を上回る耐震結果となるよう自信を持っています。” 実際に大地震が発生して、確かにマンション群は倒壊はしなかった。 そこで、東京都知事の意向に沿って収用委員会が避難住宅への収用を決定した。 実はその時点で住民は高齢化して過疎団地化していた、限界**と同様の。 そして相続人は不良資産を金融資産に転換して、 都市ニートをもう1世代継続して行ける事になった。 数年後避難入居者たちは徐々に退去を完了して、 マンション群は取り壊され、以前の三井の森が一旦はその姿を取り戻した。 そんな中、又しても別の不動産会社が人口の急激な減少で財政悪化した東京都から その旧”三井の森”の払い下げを受けて次のGated Cityの計画に取り掛かった。 その時、南北を貫通する都市計画道路は北は水道道路、南は甲州街道まで開通して交通の要となり、 敷地内は地下トンネルを通過して影響が全く及ばなくなった。 井の頭線は下北沢で小田急線に乗り入れて都心の地下鉄まで直通運転するルートも開通した。 21世紀の中頃、2050年頃の将来像を妄想して見た@文化の日。 |
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781:
匿名さん
[2009-11-03 20:27:40]
>>780さん
なかなか想像力豊かなかたですね。 鋭く風刺が効いていて、面白く読ませていただきました。 歴史は常に変革の繰り返しですから780さんの妄想もあながち無いとは言えないと思います。 それどころか、780さんの描いたストーリーは現実味を帯びた未来予想図に思えてなりません。 |
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782:
匿名さん
[2009-11-03 20:50:20]
>>780
>実はその時点で住民は高齢化して過疎団地化していた、限界**と同様の。 ”限界**と同様の。”は、限界**です、何故か文字化けか自動的に伏字に? >井の頭線は下北沢で小田急線に乗り入れて都心の地下鉄まで直通運転するルートも開通した。 太平洋戦争末期に井の頭線は空襲で車両がほぼ焼失したので、ゲージ(軌道の幅)が同じ小田急線から 急遽車両を搬入するために臨時の連絡線路が作られて実際に電車が通ったらしい。 方向としては小田原方面から渋谷に向かう向きに。 井の頭線は大昔は帝都電鉄と言う別の会社で、 後に京王電鉄(新宿~東八王子)と一緒になり京王帝都電鉄と呼ばれた時期が長かった。 だから同じ社内なのにゲージ(軌道の幅)が違う。 40年位昔は両社で色々違いがあって、雰囲気も他社の様な所があった。 >21世紀の中頃、2050年頃の将来像を妄想して見た@文化の日。 巷の盛り場では、特にデパートで散歩代わりのお年寄りの連れを沢山見かけました。 |
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783:
匿名さん
[2009-11-03 20:56:49]
>>782
>実はその時点で住民は高齢化して過疎団地化していた、限界**と同様の。 >”限界**と同様の。”は、限界**です、何故か文字化けか自動的に伏字に? 又してもアスタリスク文字に伏字になりました。(集)まる+(落)ちる、がそれでした。 別に忌避的な表現ではないのに。 (→のあとに書きますが)集合住宅なんて洒落ないで、→**でしょう。 |
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784:
匿名さん
[2009-11-03 23:15:05]
周囲の広域避難場所の看板が変えられつつあるようだ。
行政や、デベが、広域避難場所にマンションを建ててしまったことを、 うやむやにしようとしているのではないとよいのだが。 それではあまりにも破廉恥。 |
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785:
匿名さん
[2009-11-03 23:54:58]
>>784
広域避難場所の整備には国庫補助が出ていたのでは無かったかな? すると今回の一部返上で面積が減少したことで、 過去に受け取った補助金を杉並区が国に返金する事になるのかな? 杉並区は返金するだけの財政余裕が無いので、 杉並区長がここの管理組合に土下座して、 修繕積立金から相当額を寄付して呉れだって? 仕方ないか・・・、この補助金制度を作ったのは自分だし、 天下りと渡り退職金でで身の程過ぎた余生の場所に住めた事だし・・・ ”目糞、鼻くそ”なのか”五十歩百歩”なのかは分からん。 ** ** ** ** ** ** |
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786:
匿名さん
[2009-11-04 23:13:40]
やはり噂は本当なのか。
天下りわたり役人のなれのはてが、民主党がお金を取り返しに来ないように、セキュリティの良いゲーテッドマンションに住みたがってるってのは。厚生省の人で気の毒な事件もありました。やはり戸建ては危ないと思ってか。 |
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787:
匿名さん
[2009-11-04 23:20:48]
「三井グランドと森を守る会」ニュース No.150号が出ました。
裁判の情報を求めている方もいますので、提供していきましょう。 こちらをご覧ください。 http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/ |
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788:
匿名さん
[2009-11-05 01:04:56]
>>786
>厚生省の人で気の毒な事件もありました。やはり戸建ては危ないと思ってか。 村木厚子元局長ね、結果的に不正に加担したのは事実だから気の毒とは別だろう。 彼女は和光市のマンション在住、でもつつましやかな環境。 和光市駅でも光が丘駅でも歩けば30分は掛りそうな遠距離、 夫婦とも公用車の送迎があるから関係ないけど。 キャリア公務員は、地方自治体への派遣の時には豪邸(新築とは限らない)が用意される場合があるが、 自分の省庁の出先では、マンションタイプの公務員住宅を全国各地転々とする事が多い。 だから終いの住み家は戸建てを選ぶ傾向はあるけど、 別の旧厚生省の幹部がさいたま市の戸建てで刺殺される事件なんかがあったから、 脛に傷を持つ連中は、身の安全を考えるのだろう。 変な被害妄想もあってかも知れないし。 |
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789:
匿名さん
[2009-11-05 11:15:15]
>>788
>脛に傷を持つ連中は、 って、役所に在任中にどっさり便宜を受けておいて、 陳情の成果には口を濁して、結果空手形を連発したままで任期が終わって、 食い逃げをしている連中の事ではないのかな? そりゃ、恨まれて何をされるんか、 心配でおちおち夜も眠れない小心者が一杯だわな・・ 勇退後は大勢の取り巻きも庇護者も散ってしまって裸一貫に逆戻りだからね。 |
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790:
匿名さん
[2009-11-05 14:39:32]
統計的に見て、日本の治安は悪化などしていない。
一部の慎ちゃん都知事などの、ショービニストが騒いでるだけです。 日本ではゲーテッドマンションなんか必要ないし、 軽武装のガードマンでは確信犯相手には無力です。 それでもむやみに「安全」にこだわる人は、 それなりの心理的根拠があるのだろうね。 |
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791:
匿名さん
[2009-11-08 20:20:15]
ちゃんとした法曹雑誌に、れきとした学者が、一審判決の批判の論文を書いているんだね。
特に、原告適格を形式的に判断しているという批判は、そのとおりだと思う。 控訴審での裁判所の判断が注目されるね。 政権交代があると、いままでの自民党長期政権の下でのように、 裁判官が自分の保身を図る必要がなくなるのだから。 |
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793:
匿名さん
[2009-11-09 23:15:30]
「ちゃんとした法曹雑誌」や「れきとした学者」の権威を借りるなら、雑誌の名前と号数、学者の名前、記事の題名位は書いてほしいな。
そうじゃないと、確かめることも出来ないから。学者には党員とか過激派のシンパもいるしさ。 そういう疑いを持たれないためにも、是非。 |
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794:
匿名さん
[2009-11-10 20:40:01]
失礼しました。
たとえば『判例時報』7月11日号から4回連載、小澤道一論文を参照ください。 |
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795:
匿名さん
[2009-11-10 20:41:44]
「党員」と言えば、私は民主党員ですが、なにか?。
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796:
匿名さん
[2009-11-10 20:44:37]
「過激派」と言えば、私はかなり過激ですが、なにか?
今どき「党員」とか「過激派」だって。どこの芋だ。 |
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797:
匿名さん
[2009-11-10 20:45:33]
今に「アカ」とか言うぜ。
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798:
匿名さん
[2009-11-11 22:53:20]
いやでも、とかくしん、はまずいだろ。
まぢでケイシチョウコウアンカにストーキングされたいのか? とにかく杉並はチュウカクハもカクマルハもてんこ盛りで基地構えてるんだし。 まったく、なにが悲しゅうて、西の大阪府高槻市、東の成田市と杉並区、と言われなくちゃならんのだよ |
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799:
匿名さん
[2009-11-12 19:00:21]
だからそういう物言いがすでに時代遅れなの。
「民主党は社会主義だ!」とか言ってる田舎政治家と同じ。 |
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800:
匿名さん
[2009-11-12 23:37:06]
昨日、敷地内で某女優をみかけました。有名なかたでしたよ。綺麗でした。ここの住人のようですね。
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801:
マンション住民さん
[2009-11-13 23:48:36]
その女優さんは見たこと無いのですが、NHKの美人女性アナウンサーさんとはご近所さんなのでよくお会いします。
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802:
物件比較中さん
[2009-11-14 10:54:27]
新しい横断幕を見ました。
今も裁判中であることは確かです。 事態の原因を考えるときに、三井不動産、もしくは三井グループに人はなかったのかと思います。 環境がこれほど重要になっているときに、ずいぶん乱暴なことをしたものです。 引き返しチャンスは、いくらでもあったのです。 一企業の問題でも、一地域の問題でもないと思います。 関係者は恥じ入るべきだと思います。世界が見ています。 責任者の個人名を知りたいと思います。 石原都知事と、山田区長の罪は隠れもないのですが、 三井側の意思決定は誰がしたのでしょう。 法人格の陰に隠れないで明らかにしてほしいものです。 ともあれ、私は買いません。 |
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803:
購入検討中さん
[2009-11-14 11:05:37]
規模が大きいマンションが好きなので、ここと、グランドヒルズ三軒茶屋で 比較検討しています。同じように考えた方はいらっしゃいますか? |
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804:
C棟 住人
[2009-11-14 17:56:07]
>>803さん
グランドヒルズ三軒茶屋素敵ですよね。私も大規模にフォーカスしつつ2年間の検討ののちこの浜田山に決めました。 決め手は何といっても共用エリア施設の充実度合いです。 ソーシャルハウス、クラブラウンジ、サロン、ガーデンカフェ、グリンハウス、ゲストハウス、フィットネスセンター、キッズルームはもちろんパーティールーム、ビリヤードルーム、ライブラリーなど満載です。 セキュリティーも二重三重で安心して暮らせるというのも決め手でしょうか。 今では快適に浜田山ライフを楽しんでいます。 とにかく緑がたくさんあるこの敷地内ば別世界ですよ。 お待ちしております。 |
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805:
匿名さん
[2009-11-15 08:10:07]
今日11月15日日曜日には、ガレージセールが行われるそうです。
地元の三井グランドを守る人たちが行います。出かけてみましょう。 http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/ |
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806:
1票
[2009-11-15 17:35:38]
どちらも素晴らしいが高級感、立地、無駄な管理費の点から三茶に1票。しかし贅沢な悩みだ。
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807:
匿名さん
[2009-11-15 18:23:17]
共有エリアって、住民の精神構造によっては、トラブルやストレスの種よ。
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808:
匿名さん
[2009-11-15 18:26:00]
大手の本屋に勤めていますが、ライブラリーなどの本を選びに来る、
不動産屋さんの教養、見識の無さは、社内の笑い話です。 |
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809:
匿名さん
[2009-11-15 20:59:10]
ちなみにそれはどんな本ですか?
当たり障りないインテリア写真集とか? このマンションのライブラリーはヒストリカルライブラリーなので三井の歴史や浜田山グランドのあゆみに関する書物ライブラリーです。 ほら、モデルルームのブース席入り口にそんなコーナーがあったでしょ? あれがそのまま置かれてありましたよ。 あと、分厚い海外の植物図鑑や昆虫図鑑や古い地図や建築家の作品集の写真集とか。 そうですね、500冊くらいは並んでいたでしょうか。かたり大規模でしたよ。 |
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810:
匿名さん
[2009-11-15 21:30:41]
それは、特色があってよいですね。予算も十分なようです。
多くは、ありきたりな百科事典や図鑑などで、熱意も予算も足りないし、 最初だけで、そのまま補充も更新もされないようです。 箱モノ行政「何とか館」の「資料室」とかの本も、似たようなものです。 |
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811:
匿名さん
[2009-11-15 22:04:04]
三井本館の地下図書館にある100万冊の蔵書からローテーションされればいいのにね。
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812:
匿名さん
[2009-11-15 23:09:18]
共有エリアの使い方は、マナーを守って、互いに互譲の精神がないと、ずーずーしい人や、グループの天下になりかねない。普通のサラリーマンだけならいいが、役人の古手やら、オーナー経営者やら、芸能人やら、いろいろな住民が、混じっているようだから心配。それに、フィットネスなども、結局、外のスポーツクラブなどのほうが、どうしても充実している。いろいろ、難しい。
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813:
匿名さん
[2009-11-15 23:29:00]
とりあえずブリッジでもやりますか。句会とか。
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814:
匿名さん
[2009-11-15 23:35:12]
三井関係者がどうふるまうかも心配ですね。社宅化しないかしら。
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815:
匿名さん
[2009-11-16 01:08:48]
>>814
既に実質上、 三井不動産グループ取り込みの、 親密企業・金融機関・天下り受け皿・サポーター支援者御用達の住宅群でしょう。 極秘内部資料に、親密度ポイントの色分け表が。 色分けが薄い人には慇懃無礼な事実上のシカト対応で、 色濃い方々には声の掛る前に担当者が頻繁にご機嫌伺いに・・・ |
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816:
匿名さん
[2009-11-16 09:11:15]
昔は、身うちは遠慮するのが、当たり前だったんですがね。
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817:
サラリーマンさん
[2009-11-16 09:42:11]
芸能人や、飲食業関係者は、普通の人と生活時間が違う。
夜中の2時3時に、ポルシェや、フェラーリなどの、音の大きな車で出入りされると、かなりうるさいよ。 |
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818:
匿名さん
[2009-11-16 09:43:30]
おばさん達がグループを形成すると、かなり面倒です。
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819:
共用施設
[2009-11-16 10:12:41]
は管理費高くなるだけで最初しか利用しないし集合住宅化してしまう。逆に共用施設なくしもっとシンプルにした方が富裕層にはそそられる物件になるのに。
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820:
!
[2009-11-16 14:49:06]
ONLY コンシェルジュ OK
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
横断幕は東側の話です。