パークシティ浜田山（6）

[匿名さん]

三井浜田山グランド跡地計画
いよいよ検討板は最終章へ・・・。
さぁ、果たして理想のマンションライフを実現させることができるのか。
残るＤＥ棟最終期、そして続くＦ棟 Ｇ棟 Ｈ棟 Ｉ棟 さらには戸建て地区の検討を始めましょう。

所在地：東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 （敷地入口）　徒歩4分（A棟）　徒歩6分（D棟）　徒歩6分（E棟）（D・E棟エントランスまで）

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44106/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43865/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43665/

尚、三井グランド裁判関連についてのご意見は以下の特別スレッドへの投稿をお願い致します。
三井グランド【浜田山】環境問題＆裁判について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22534/res/1-10

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[51: 匿名さん]

名誉棄損や業務妨害で訴えるのならすぐにやらないと、警察が捜査できないぜ。
理屈に合わない妄想をまきちらすのは恥ずかしいよ。
三井不動産にそんな度胸があったら、とっくの昔に訴えてなければおかしい。
反対運動は何年やってるのか、考えてみればすぐわかる。
ところであんた誰。三井の人にしては学識なさすぎだ。住民対策屋？

[52: 匿名さん]

三井の人が学識あるわけないじゃないか。二度も醜態を無様に晒して、漢字も殆ど書けないってのに；；

[53: 匿名さん]

裁判が迷惑で損害を被った？　損害賠償を求めたい？
その場合は訴えるとすると相手は裁判所か国（法務省）になりますね。
裁判を指揮し主催したのは裁判所ですから。
どうぞどうぞ訴えてください。世界の笑いものですよ。
原告住民たちは今度は「被告適格」なしですよ。悪い冗談ですね。

[54: 匿名さん]

三井不動産に早く訴えるように言ってください。法廷で会いましょう。お待ちしています。

[55: 匿名さん]

ほんとに、どこかの悪徳リフォーム屋のようだね。一緒じゃん、ノリが。

[56: 匿名さん]

>裁判騒動でどれだけ販売活動に迷惑を被っていることか。
おお、何と耳に心地よき言の葉か。

[57: 匿名さん]

＞いろんな準備が可能性としてあります・・・・。
なんだそれ、早く訴えろよ。

[58: 匿名さん]

損害賠償を求めたいのは住民のほうです。
乱開発でどれだけ多くの被害があるか考えても見よ。

[59: 匿名さん]

まぁ私は三井の人間ではないが、外から客観的に見てこう思う。
例えば冤罪ってあるだろ？あれに近い感覚。
ある会社員が、お前は殺人をした犯罪者だ罪があると言われ裁判にかけられた。しかし裁判の中で無罪が証明され、結局無罪判決。これを冤罪という。
こういう場合、被害者は訴えられた会社員だよね？
会社員が受けた被害はそりゃあ甚大だろうよ。
罪がないのに犯罪者扱いされ続けたわけだ。これを名誉毀損という。
だから会社員は元の原告を逆に訴える権利がある。

[60: 匿名さん]

訴える権利じゃなくて、損害賠償を求めることが可能ってことじゃない？

[61: 匿名さん]

被告が誰かも知らずに発言するなよ。恥さらしってもんだぜ。

[62: 匿名さん]

住民は損害賠償を求めません。銭金のためにやっているのではない。

[63: 匿名さん]

だから早く訴えてくださいってば。三井不動産が訴訟の土俵に上がってくれば、飛んで火に入る夏の虫なのだ。

[64: 匿名さん]

だから最高裁判決が出てすべてが終わってから始まるんだってば

[65: 匿名さん]

>>60
確かに、不利益を受けたことが実証された場合には、
法的には損害賠償を請求することは可能。

[66: 匿名さん]

行政訴訟を提訴することは国民の権利ですから、これについて損害賠償を求めることはできません。
損害賠償請求できるとしたら、業務妨害や名誉棄損ですが、これは事案発生後日時をおくと証明が難しくなります。
提訴できないのに、または提訴するつもりもないのに、「うったえてやる！」と騒いでいると脅迫罪を構成することになりますから、気を付けてください。
だから早く提訴されることをお勧めします。最高裁判決後では証明が難しくなりますし、時効にかかることも考えられますよ。それでも、面白い裁判になるでしょうけどね。楽しみです。
早く訴えなさい。どっちにしても、三井不動産にそんな度胸はないでしょう。訴えるならとっくに訴えていなければおかしいのです。

[67: 匿名さん]

これから住民運動や裁判を考えているみなさん。業者はこういう脅しで運動をつぶしに来ます。
でもこけおどしです。自分が法廷に出ればまずいことがいろいろあるのですから。
どうかだまされないで、自信を持って正義を貫いてください。ともに頑張りましょう。

[68: 匿名さん]

企業が損害賠償を求めるなら、開発の適法性を証明しなければなりません。違法開発なら自業自得だからです。
三井不動産が売って得てくれれば、行政訴訟でできなかった開発の適法性が判断されるし、判決も得られるのです。もちろん開発が違法と認定されれば当然損害賠償は認められません。多くの紛争でデヴェロッパーが自らは訴えを起こさないのはそのためです。

[69: 匿名さん]

＞５９さん 一審判決は訴えの棄却です、「無罪」判決ではありませんよ。
この際三井不動産はどうぞ反訴を起こして下さい。三井の原告適格は文句なしに認められますから。
そして「無罪」判決をかち取ってください。自信があればね。なぜやらないのでしょうね。

[70: 匿名さん]

68に付け加えますが、今は最終的な適法性の判断をじっと待っている状態なのです。おそらく、適法性が認められるという判決が下ることになりますが司法のお墨付きが出るまで損害賠償請求しうる材料がありません。

いづれにしても、開発は白か黒か。
ハッキリすべきですね。
判決が楽しみなのです。

[71: 匿名さん]

ここでカキコミしてる人って目的はなに？開発をストップさせたい人？

[72: 匿名さん]

>>70
三井に根強い恨みを持っている人間の仕業だと思うよ。
もしくは、三井に恨みはないけどこのマンションが欲しくて欲しくてしかたないが金が無くて買えない結果、歪んだ気持ちの矛先が三井へと向かってしまった。
どうせそんなところだろ。
心底、環境問題や開発を真剣に考えてる人なんてこんな掲示板にゃいないよ。
裁判は建前だろｗ 本音は三井叩き。

[73: 匿名さん]

失礼、
>>71
三井に根強い恨みを持っている人間の仕業だと思うよ。
もしくは、三井に恨みはないけどこのマンションが欲しくて欲しくてしかたないが金が無くて買えない結果、歪んだ気持ちの矛先が三井へと向かってしまった。
どうせそんなところだろ。
心底、環境問題や開発を真剣に考えてる人なんてこんな掲示板にゃいないよ。
裁判は建前だろｗ 本音は三井叩き。

[74: 匿名さん]

又はここのイメージダウンを願ってる者。

[75: 匿名さん]

ねたみ やっかみ 羨望 これらが彼らを間違った方向へ走らせるのでしょうね。人間として失格ですね。

[76: 入居済み住民さん]

一審判決「訴えの棄却」が維持される限り開発の適法性の判決は望めません。
いますぐに三井不動産さんは行政訴訟への「第三者の参加」をなさるべきです。
そしてこのマンションの適法性を証明して下さい。
それこそが、購入者への企業としての義務だと思います。
しっかり頑張ってください。

[77: 匿名さん]

カキコミから住人層が伺えるスレですな

[78: 匿名さん]

入居者が安心して胸を張って住めるように、三井不動産は一日も早く適法の判決を受けるように努力して下さい。
何をぐずぐずしているのですか。少なくとも正式のステートメントを出して反論してください。訴訟も起こして下さい。
今すぐにやってください、お願いします。ぐずぐずしないでください。

[80: 匿名さん]

>>78さん

だーかーらー　　何度も言うが、結審して判決が出るまで静観するということだ。

企業として当然だろ。

少しは考えろ。

企業が原告にまわるのはそれからだ。

それが何を意味しているか考えろ。

[81: 匿名さん]

>三井不動産は一日も早く適法の判決を受けるように努力して下さい。

開発の適法を認めたのは杉並区ですよ。
意味不明なカキコミはやめたほうがよいかと。
なんで三井が適法の判決を受けるの？．．．．．．。
あなた、裁判のことちゃんと理解してる？
なんだか言ってることが支離滅裂でテキトーだよね？

[82: 匿名さん]

杉並区が適法の判決を受けたとは聞いたことがありませんが？
一審判決をよく読んで下さいね。
三井不動産の購入者への義務の問題を言っているのです、行政は関係ないでしょう。
それに裁判というのは一つ一つ独立ですよ。
法律に知識がないのは誰かな？

[83: 匿名さん]

三井不動産さん、入居者、購入者、購入検討者のために、一日も早く「冤罪」を晴らして下さい。
「プロ市民」どもを粉砕してください。何をためらっているのです。今すぐ訴訟を起こして下さい。

[84: 匿名さん]

三井不動産さんがやらないなら、マンション住民で「適法」の確認を求める訴訟を起こそう。

[85: 匿名さん]

三井不動産の言うことは腰が引けているとおもいます。
最高裁判決なんて何年先になるのか分からないじゃないか。

[86: 匿名さん]

ブログでも立ち上げて一人で頑張ってほしいなぁ。。

[87: 匿名さん]

＞企業が原告にまわるのはそれからだ。それが何を意味しているか考えろ。
それからだと、もう一度最初から立証しなければなりませんよ。
裁判の独立と言いまして、ほかの裁判の判決がそのまま使えるわけではないのです。
だから今すぐ、今やっている行政裁判に第三者参加してください。三井さん

[88: 匿名さん]

>>82

適法の判決？ではなく、杉並区は申請が適法だと認めたから開発許可を出したと言っているのです。
あなたにはホント疲れますね。
あなたに読解力が足りないのか私の表現力が乏しいのか。
たぶん私の文章能力が低いためだと思いますけど。

[89: 匿名さん]

>杉並区は申請が適法だと認めたから開発許可を出した
その行政処分「開発許可」が違法だということで、取り消しを求める住民が行政訴訟を起こしたのです。

[90: 匿名さん]

それが認められなかったんだよね。ここに書いても同じですよ。

[91: 匿名さん]

反対派以外はみんな適法と考えてるので訴える理由ない。ばかばかしい。

[92: 匿名さん]

整理します。
一審判決は十身の原告適格を認めず、訴えの棄却（訴えの内容については判断せず）
原告は、不服として控訴、現在東京高裁で進行中。
原告は、周辺住民５９名。
被告は、東京都（建築確認、自然保護条例の適用の誤り
　　　　杉並区（開発許可）
請求　開発許可、建築確認の取り消し。
　　　都の自然保護条例に基づく工事中止命令、原状回復命令。

詳しくは以下を参照
三井グランドと森を守る会　http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/

[93: 匿名さん]

訂正　　
訴えは「棄却」ではなく、「却下」されている。棄却されたというのは誤り。
「却下」は原告適格がないなどの理由で、訴えを受け付けないということ。
原告の主張「開発は違法」の中身は審理されなかった。
今回の一審判決で、住民達に原告適格がないから却下ということは、
自分達の住む街をどうするかということについて、住民達には何の権利もないということを意味する。
そんな不当なことはないと、住民達は東京高裁に控訴中なのである。
次回控訴審は、６月２２日（金）１４時３０分から　東京高裁１０１大法廷にて。

[94: 匿名さん]

裁判の話題ばかり うんざり 嫌がらせ？ 裁判はもうわかったから もういいよ あまりしつこいと荒らしかと思ってしまう もっと前向きにマンションそのものの話をしようよ 反対派って実際はごくごく少数のはずなのに このように大袈裟に書くと大多数の意見に見えてしまうから　怖いことだよね それが狙いなのかな？ まるで非買運動だよ

[95: 匿名さん]

裁判でわざわざ審理すべき内容では無いと裁判所は判断した。

↑
この判決が覆るようなら判決を出した裁判長の資質が問われることになるがこの裁判長を選んだのは我々国民である。

[96: 匿名さん]

裁判のこと書いてるのってひとりの人だけだよ。ひとりが何人もを偽って書いてる。寂しい人だ。文章見ればわかるのに。

[97: 匿名さん]

ＤＥ棟倍率はどれくらいでしょうか

[98: 匿名さん]

国民が裁判官を選ぶ制度はわが国にはない。
外国ではそういう制度がある国もある。
わが国であるのは最高裁判事の国民審査のみ。

[99: 匿名さん]

サクラがかなり集められるから、名目１０～２０倍
実質０～１倍だね

[100: 匿名さん]

>この判決が覆るようなら判決を出した裁判長の資質が問われることになるがこの裁判長を選んだのは我々国民である。
裁判官は判決が覆っても責任を問われないことになっている。
（例えば、足利の冤罪事件、気の毒すぎる。だれも責任を取らなくていいのかと思う。）
こういう、いい加減なことばかり書かれてくるのでついつい反論してしまう。回数が多くて済まん。