パークシティ浜田山（6）

[匿名さん]

三井浜田山グランド跡地計画
いよいよ検討板は最終章へ・・・。
さぁ、果たして理想のマンションライフを実現させることができるのか。
残るＤＥ棟最終期、そして続くＦ棟 Ｇ棟 Ｈ棟 Ｉ棟 さらには戸建て地区の検討を始めましょう。

所在地：東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 （敷地入口）　徒歩4分（A棟）　徒歩6分（D棟）　徒歩6分（E棟）（D・E棟エントランスまで）

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44106/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43865/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43665/

尚、三井グランド裁判関連についてのご意見は以下の特別スレッドへの投稿をお願い致します。
三井グランド【浜田山】環境問題＆裁判について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22534/res/1-10

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[414: 匿名さん]

>>409
＞全戸に内廊下を採用、全戸に文字通りの２戸１エレベーター、内装グレードや設備仕様がＡＢＣより少しづつ高いとのことです～

ここに限りませんが、”２戸１エレベーター”はお向かいに来る住戸の住民がバクチですね。
良き隣人に恵まれれば良いのですが。

困る隣人は；
・立ち話で長尻、話相手求めてピンポン攻撃に居留守も限界。
・何かとお土産を持参する、留守だとドアノブに引っかけて、
　気の弱い人はそれだけでノイローゼに。
　しかも、お返しに意味深な反応だらけ。

コミュニティー接触を謝絶なら、引っ越し挨拶は抜き、
挨拶に来られても謝絶、表札もポストの名札も出さない。

でも管理組合はあるのだから、役員選出で現役役員は名簿で名前を知るでしょうね。
どうしてもなら、不動産所有会社を設立して自分は役員にならない事かな。
それでもここに住みたいですか？賃貸も出ていますよね。

[415: 匿名さん]

免震構造もいいが、いざ地震が起きたら上物がゴムの勢いで
飛んでっちゃったりなんかしたら、洒落にならないですよね。

[416: 匿名さん]

裁判ネタばったり消えたね。
どうしたことでしょう。
いざ無くなると逆に気になるものですね。環境＆裁判のかた、お元気でしょうか？病気で寝込んだりしていないか心配です。
また元気な姿を見せてください。

[417: 匿名さん]

やはりそうですか。マンション住民のコミュニケーション嫌いって。
「エレヴェーターで乗り合わせそうになると、メールボックスごそごそしたりして、やり過ごすんだよ～。」
なんて噂は聞いてました。でもそれなら戸建てに住むほうが、いいんじゃないかと思うけれど。ちと不思議だ。
でも、社会学の卒論のテーマになるよね。いや博士論文くらい書けるかも。あ、もうだれか書いていますか？

[418: 匿名さん]

>>414
そんなに隣人付き合いがいやなら、ほんとならマンションじゃなく戸建ての方がいいような気もするけどね。
回覧板は回っても、普段は目礼だけで済むからねえ。
好き好んで生活が見られそうなマンションに住まなくてもいいのに。

PCHくらいの予算出せば、最低でも所有地が60坪くらいでとれるけど。

[419: 匿名さん]

戸建ての近隣づきあいの方が、面倒です…

[420: 匿名さん]

エレベーターの乗り合わせを拒否されるのはマンションだからじゃないでしょ。
その方が単に他人が苦手なのか、投稿者自信に乗り合わせたくない何かがあるのでは？

私はお酒やタバコの臭いが強い人や服装が怪しい人だと見送りか階段使ってます。

[421: bfazicjqu]

5nLPRI <a href="http://picnxwjkutke.com/">picnxwjkutke</a>, [url=http://hoaomrigrdla.com/]hoaomrigrdla[/url], [link=http://nvhffujdyhvv.com/]nvhffujdyhvv[/link], http://bqvrvkclmhxj.com/

[422: 購入検討中さん]

おーい　裁判のかたー 戻ってきてー 心配ですー

[423: 匿名さん]

呼ばないでください。
やっときちんとマンションの話ができるようになったのに。

[424: 購入検討中さん]

とても良い雰囲気のマンションですね。
そばに、図書館や中学もあり、こどもにも
良さそうですね。

[425: 匿名さん]

この前、半年ぶりくらいに浜田山駅周辺にいく用事がありました。

駅前の西友は工事中なのですか？何かご存知のかた教えてください。

なにができるのですかね？

[426: 購入検討中さん]

ひと駅先に住んでいます。このまえ図書館に行く用事のついでに周囲をぐるっと廻ってみました。
建設足場も取っ払われてほぼ全貌が見えていて素敵でしたが、
とくに西側道路に面してパックリ開いた巨大なゲートみたいな作りはカッコ良い感じがしました。
そのゲートから見える中庭の感じも迫力ありました。
中庭の植樹が完成していました。
個人的には、すでに完成済みの南側のどっしりとした棟の建築が好きです。
窓ガラスが大きいのが最高ですね。
どんなかたがお住まいになるのか、、、羨ましいです。

[427: 匿名さん]

D棟の40〜60平米の一般販売はその後どうなったかご存知ですか？一時は三井倶楽部限定だと言われていた住戸ですが。

[428: 匿名さん]

>D棟の40〜60平米の一般販売はその後どうなったか


三井倶楽部？かどうかは知らないが
確か一般向け販売はしないと聞いた
そのワンルームはもともとD棟プレミアム住戸の
お手伝いさん用に用意された10戸ほどの住戸とのこと
プレミアム住戸の住人専用という意味では
限定ということになるが。

[429: 匿名さん]

>>428さん
そうなんですか、ご回答どうもありがとうございます。それにしても、住み込みのお手伝いさんやハウスキーパーさんがいるようなお宅って凄いですね。
ここに住める家政婦さが羨ましい・・・・

[430: ご近所さん]

うちは渋谷区ですが、今朝の朝日新聞に折り込みがはいってました。Ｅ，Ｄ棟の広告です。

[431: 匿名さん]

昔は、ちょっとした家には住み込みのお手伝いさんがいましたね。
今でもいるおうちもあります。いわゆる資産家、地主さんが多いですね。
当時は、そのくらいから上が、中産階級でしたね。
我が家ですら、子育てで手のかかる時期は、通いのお手伝いさんを頼んでいました。
賃金も安かったんでしょうね。女の人の働き口も少なかったし。
昭和３０年ごろの話です。お屋敷町に隣接して使用人たちの住む街があったように憶えています。

それこそ麻生さんみたいなおうちでしょうね。
しかし、サミットでのへらへらした笑顔を見てると、お金持ちのどら息子を絵にかいたようですね。
私の言ってた私立高校なんかにもいましたね、この手が。
お金持ちの皆さん、子供の育て方を間違えないようにね。

[432: 匿名さん]

マンション反対運動とか、裁判とかをやると、地域のコミュニティがばっちり形成される。
いろんな人とお付き合いができて、大変楽しく、有意義です。

[433: 匿名さん]

広尾あたりに新築されたお屋敷にも住み込みのメイドさんの部屋があるようだ。
表札を見ると、欧米人が多い。メイドさんたちは、フィリピンや、インドネシアの人が多いね。

[434: マンション住民さんＣ棟]

Ｄ棟 と Ｅ棟を覆っていたシートが 外されていましたね。

とにかくＤ棟は凄い迫力！！！ 中庭も凄く凄く広かった。南側の巨大ガラスは迫力満点で高級ホテルみたいだし、
Ｅ棟の中庭も意外と広く中庭に繋がる巨大門型が堂々として中世イギリスの城壁ゲートみたく天井のカーブがよろしい。

[435: 匿名さん]

シート外れたんだ。
あとで図書館にいくついでに見てこよう。


ところでちゃんと都議選の投票に行かないとね......
なんか防災無線で「選挙の投票日です」って放送してたけど、浜田山高井戸のあたりって選挙に行かない人多いんですかね。

[436: マンション住民]

都議会選開票速報では民主党が過半数を超えることが確実になった。
これで補助215号線の実現がさらに約20年以上遅れることが確実になった。
喜ばしいことだと思っている。
また民主党が都議会第一党となることで、箱モノや道路整備に代わり、子育て・介護・福祉に多くの都税が注がれることが濃厚になった。
よかったよかった。

[437: マンション住民]

ついでに石原都政の崩壊によって築地市場移転も中止。
よかったよかった。
築地市場移転に反対した都民の勝利、石原都政に反対した都民の民意が浮き彫りになった。

[438: 匿名さん]

＞杉並区
>結局6議席全員が現職の6人のままかよ。今回の全ての選挙区でもっとも盛り上がらん選挙区になりました。さて選挙がパークシティ浜田山の販売動向にどう影響するか。組織票を携え、三井と結託していた商店街理事長が購入したD棟は売れ残り出るか。現区長を巻き込んだ開発における三井のやりかたは吉と出るか。フクシさんが当選したことで三井グランド裁判の影響は。いづれも今後の動きに目が離せない。

[439: 匿名さん]

>>438

福士議員は三井グランド開発に反対している議員なのですか？

[440: 匿名さん]

ん？誰ですか？三井と関連した人物ですか？

[441: 匿名さん]

現職一人落ちてたような気がするんだけど＞区議選


それはともかく、昨日の夕方見てきたよ。なんかふつうのマンションと変わらないような外観だね＞Dとか。
ここらへんのマンションがわりと新しいのが多いから、外装がトレンドど真ん中なんだろうか？
坂の下のH棟かな、あっちはもっとはめ殺しの窓が大きかったけど、あれじゃあさぞかし夏とか暑いだろうね、西日が射して。

　それにしても、棟の間の通路で生け垣生えてるけど、けっこうスカスカで中の人の洗濯物干してるのとか見えるねえ。
干しちゃいけませんて規定は無かったんだね。
C棟あたりも1Fの通路際の部屋はまだカーテンもぶら下がってなかったので売れてないようだし。

マンションてのもけっこう住みにくそうだね。

[442: 匿名さん]

一戸建てには一戸建てのメリット、マンションにはマンションのメリットがあるものですよ。

共用施設は自由に使えるし、廊下やロビーはいつもピカピカに掃除してくれるし庭はいつも綺麗にしてくれるし、セキュリティはシッカリしてるし、快適ですよ。マンションもなかなかいいもんですよ。

[443: 入居済み住民さん]

3月に引っ越してきましたが、申し分ないですよ。

周囲の環境は勿論、管理組合の方達は親切で迅速だし、
セキュリティやお部屋の設備のグレードも
価格に見合っていると思います。
浜田山の他の物件と比べて割安感さえ感じます。

浜田山の商店街のどこか懐かしい雰囲気も気に入りました。
落ち着いて住めそうな良い街ですよね。

うちも一度抽選で落ちていますが、今後チャレンジされる方の
幸運をお祈りしております。

[444: 匿名さん]

チャレンジ？
は？
どんだけ上から目線なんだよ。感じ悪い住民がいるな。

[445: 匿名さん]

名前が三井さんって人なんじゃない？

[446: 匿名さん]

>>443
>管理組合の方達は親切で迅速だし

そのうちちゃんと組合役員の当番回ってくるから、そのときは手を抜かないように。
さもないと「こないだまでの役員さんは親切で迅速だったのに、今度の役員さんは、とろいし気は利かないし、ほんとこまっちゃうわ」とマンション内で評判になるからね

[447: 匿名さん]

また『買えない組』さんが騒ぎ出しましたね。
梅雨明けと同時に湧いてきましたね。
金が無いのなら、あきらめが肝心です。

[448: 匿名さん]

>446

組合がいまだに当番制だと勘違いしている人のようですが・・・。
役員をはじめ組合理事は外注の専門業者に委託です。
いわば管理のプロフェッショナルです。
まさか知らなかったのですか？

あなた、外野のかたのようですね。

[449: 匿名さん]

委託でいいのかなあ。コミュニティとかなくていいのかなあ。少し詫びしかないですか？

[450: 匿名さん]

何かあったとき権利擁護は誰がするの？

[451: 匿名さん]

日本語を正しく使うようにお願いします。
また、意味が理解できる文章を書くようにしてください。

[452: 匿名さん]

三菱は一流だけど三井は一流じゃない

[453: 匿名さん]

近くの戸建てに住んでいるのでここには縁はないのですが、
管理組合の役員について疑問なので出来ればご教示頂きたいと思いました。

ここは普通の団地と同じで広告でも管理組合を結成して、
管理の事務と業務はマンション管理会社に委託と書いてありました。

役員の資格は団地内に専用部分の区分所有を有する者とするのが原則だと思います。
ですから住居の区分所有者と住居以外の使用目的（商業棟など）の部分の区分所有者が有資格者ですね。

・住居の区分所有者には選出の方法は別として役員の任命はないのですか？
・住居以外の使用目的の部分の区分所有者、すなわち考えられるのはデベロッパーと
　その関連会社の表顕代理人がもっぱら役員を務める形態をとるのですか？
・その場合住居の区分所有者はその者たちへはどのような委任をするのでしょうか？
・住居の区分所有者の代表資格は担保されないのでしょうか？
・一部の区分所有者への集中を防ぐための年数を限定した再任の制限はないのでしょうか？
・住宅の区分所有者からの代理は法定代理以外には制限される事はないのでしょうか？

マンションの管理組合の形骸化は大分話題になっていますが、
鷹揚な居住者にとって面倒な事は業者に任す、と言う仕組みになっているとは想像が出来ます。
コミュニティーの形成云々が話題に登りますが、
極めて閉鎖的な空間が出来て異質な感じがしています。

入居の年齢層から見て、段々家事にも手抜きでさりとて定期的な家事サービスを
使いこなすような習慣・度量もなく、次第に薄汚れてくるのが目に見える様で残念です。

[454: 匿名さん]

これまでの三井の周辺住民への対応を見ていると、
居住者の深刻なクレームが発生したときの対応が心配ですね。

[455: 匿名さん]

>>454
散々制度に守られて勝ち組を自認して入居した方々ばかりだから、
不満やクレームには有り余る端した金を払って直させるよ。

それでも対応に不満が残れば、隣の芝生が青く見えて退出するだろうし、
そんな元気もなくなり老いぼれれば我慢して朽ちるのを待つだけだろう。

但し高齢者の２０％は何らかの介護や補助が必要な現状をみると、
そうした準備を（金銭面で、気持ちの面で）しておかなかった方々は、
本当に惨めな思いをするだろう。

僕がデベロッパーだったら、南側の戸建てエリアに特定有料老人ホームを建てて、
（相当の自費料金がかかって、今までの住居同様の環境で、親身な手厚い介護が受けられる）
パークシティ内の現住居と引き換えに、リバースモアゲージ方式で入居できる仕組みを採用する。

そうすれば入居者の年齢層と回転が保てるし、
入居者が交代する時にリフォームやリノベーションの仕事が管理会社に舞い込むし、
しばらく空家にするのならその管理の仕事も携われる。

これで墓場までのパークシティの最高のコミュニティ環境が完成する。

多分、近辺からの出前やケータリングはセキュリティーの厳重さでお店に嫌がられるだろうから、
精々中で管理会社派遣の出張サービスで満足して味気ない生活を送ってね。
本当の勝ち組は専属（共用でない）の料理人や使用人を雇って手を汚さない生活をするけど。

[456: 地元不動産業者さん]

このＮo.455・・・屈折だらけの人生を送って来たんだろうな、エライ！流浪の果ての行き着くサキは何処？
それがワカリャ・・・苦労しないわなぁ～・・・御歳は分からぬが・・・メゲズクジケズその屈折を継続しなさいね・・・ガンバ！

[457: ご近所さん]

455は、デヴェロッパーの本音、無責任の極み。

[458: ご近所さん]

を言い当てている。

[459: 匿名さん]

>>456
昼飯の時間の読み物には面白かったでしょうか？
yesmanで過ごす人生よりbutmanで過ごす人生の方が
屈折してあちこちぶつかるとたまにダイヤモンドが輝いたりして
思わぬ余禄が入ってきたりして、意義深い人生だよ。

付和雷同するよりも余程裏話が分かって興味津々だな。
日本は昔から”雁もどき”に代表されるように、
上手に上質を真似る文化が発達している。

勝ち組を自認して一生懸命背伸びした生活でも、
自身の放浪の果ては制御できない、制御する心構えが持てない、
地に足が付いていない哲学のない人生基盤なのだと思う。

せめて、周りに迷惑を掛けず、たまには思い出してもらえる好印象を残して、
自分は満足して最後に目をつぶる事が出来れば、それが最高の人生かな？

[460: 匿名さん]

かつて部下を複数引っさげ、鼻で上層部をあしらった三井ＯＢ御大はこう言ったもんだ。
人間万事塞翁が馬だと。

魑魅魍魎としたかつての三井ワールドは所謂 某闇専従と杯を共にした。
それが非営利団体だとしても高級官僚であっても御大はどこへ出向いても受け入れられたよ。
盆暮れには所謂お抱え運転手を囲い霞ヶ関詣で。こうして私財を蓄え所謂随意を市中に納めた。

[461: 匿名さん]

>>448
管理組合も外部に委託してんの？　管理業務委託だけじゃなく？
それじゃ管理会社をだれか監督する訳？　ふつう、ある程度ナァナァでやるにしても、住民が管理組合やるもんだよ？
管理費を組合が決めるはずだが、それも外部法人じゃ、やらずぼったくり商法のカモじゃん。怠け者にも程がある。

ちゃんと理解してないと不利益被るのは、住んでる人たちだよ？　あとで消費者センターに駆け込んだって遅いよ？

「Ｑ:管理組合、管理者、管理会社、管理員の違い」
Ａ:管理組合とは、分譲マンションの専有部分の持ち主による団体のことをいいます。法律上自動的に立ち上がりますので、特別な設立総会は必要ありません。
http://www.ammo.co.jp/article/13300298.html


うちで持ってるライオンズマンションですら、ちゃんと組合と管理委託会社分離して、組合は所有者で構成してんのに。なにやってんの三井。

マンション法（区分所有法）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37HO069.html


組合構成員
管理組合が結成された場合、管理組合の構成員はマンションの所有者全員です。（賃貸居住者は管理組合員ではありません。）また、所有者は、組合員であることを強制され、脱会することは認められません
http://www.mansionadvisor.com/kanri_guide/c120_kumiai.html

[462: 匿名さん]

>>461
（そのリスクを完全に忘却して）勝ち組と自認している方々は、
集合住宅の一員になった途端に一個人としての資格しかなくなる。

今マンション管理会社の業界が国土交通省にロビー活動して、
リゾートマンションや投資目的マンションや後記高齢者が大多数になったマンションで
管理組合自体の機能まで一任受任が出来るように法律改正をプッシュしている。
国土交通省のホームページには所轄の部署名と担当者それに研究会参加者の氏名まで載っている。

多分、普通の集合住宅までこうした一任受任をしたい希望が喉から出るほどなのだろう。
新築当初の原始管理組合規約にこうした方向性を盛り込むマンションが増えるに違いない。

先頭を切るのはここパークシティの様な居住者が富裕層で鷹揚な場合のマンション。
>>453,>>455　に書いてあるように、
デヴェロッパーが未来永劫打ち出の小槌を手中に納められるように画策しているに違いない。
居住者は端た金は業者に呉れてやる、その代わり汚れ仕事はしてもらうし、
その権益でしっかりバックマージンは取る積りでいる。（相手デベは海千山千なのだ）

確かにそうした構図は綿々と続いてきた。
社内でも汚れ仕事は部下にさせて発覚すれば頸を吊らせる。
（遺族には形だけの謝罪と弔慰金の足し前、それも会社の金）
それも組織の一員であった時の場合のみ。
もう自分の財産を守るのは自分だけ。
散々やってきた責任の押し付けはここで終了、
多分、”親の祟りが、子や孫までを”現出するようなしっぺ返し待っているだろうな！

最近では六本木の開発で獲得したビジネスモデルの成果収穫が、
ここ浜田山では入居者からの簒奪で完結する筈だ。

あと３０年もしない内に、悲劇のヒロインが主人公の長編叙事詩が完成する。

[463: マンション住人]

>>461
そもそも部外者のあなたには関係のないでことです。
管理組合機能を一任受任しているからマッタクなんの問題もなし。そのおかげで住人は煩わしい組合の集会に出席せずに澄むし、持ち回りの理事や幹事など当番も何も無し。
住人は何もしなくても管理組合活動のプロフェッショナルがすべて完璧にやってくれています。
至極快適。
ヒエラルキーは金で作る時代なんだよ。
餅は餅屋。
あなたたちのやり方はもう古い。
時代は刻々と変わっているんだよ。

なにか問題でも？