パークシティ浜田山（6）

[匿名さん]

三井浜田山グランド跡地計画
いよいよ検討板は最終章へ・・・。
さぁ、果たして理想のマンションライフを実現させることができるのか。
残るＤＥ棟最終期、そして続くＦ棟 Ｇ棟 Ｈ棟 Ｉ棟 さらには戸建て地区の検討を始めましょう。

所在地：東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 （敷地入口）　徒歩4分（A棟）　徒歩6分（D棟）　徒歩6分（E棟）（D・E棟エントランスまで）

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44106/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43865/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43665/

尚、三井グランド裁判関連についてのご意見は以下の特別スレッドへの投稿をお願い致します。
三井グランド【浜田山】環境問題＆裁判について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22534/res/1-10

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[363: 匿名さん]

このマンションが裁判の舞台になっている以上、裁判を無視することはできません。情報交換の邪魔をしないで下さい。

[364: 匿名さん]

そう思い込んでるのは反対派だけです。
本気の検討者は裁判なんて歯牙にも引っかけていませんよ。

[365: 匿名さん]

２１５号線にはみんな反対です。車社会を脱却すべき時に道路計画もないものだと思います。
騒音や、排気ガスを引き入れることになるからです。
だけど役人という動物は「計画」が大好きです。「計画」こそが役人のレゾンデートルです。少なくとも役人はそう思い込んでいます。「計画」が自分の権限や、権威の源泉と思っているからです。そして、実に執拗に「計画」の実現を目指し活動します。
この団地の中に２１５号の切れっぱしを作ってしまったのは、長い導火線に火をつけたようなことになるのではないでしょうか。
三井不動産は、なぜこんな危険なことをしたのでしょうか？　近所迷惑極まりない愚挙だと思います。

[367: 匿名さん]

マンションと裁判は関係があります。それは大多数のみなさんが認めていることです。

[368: 匿名さん]

三井不動産は行政に何を約束したのでしょう。
将来に禍根を残すようなことでなければいいのですが。

[369: 匿名さん]

大多数って…根拠は何もありませんね。
むしろ書き込みの数からして、反対派にこの掲示板からでていってほしいと考えている方のほうが多数でしょう。

[370: 匿名さん]

裁判はマンション購入に際しての重要事項であり、むやみにその話題を排除することは危険です。

[374: ご近所さん]

数の問題ではないでしょう。どちらがたすうかはふめいですが、
例え少数としても少数意見の尊重は民主主義の原則です。

[375: ご近所さん]

「私は貴方の意見に反対だが、あなたが意見を述べる権利は、命をかけて守る」
これが、言論の自由の原則です。

[376: 購入検討中さん]

ともかく前向きに考えましょうよ。裁判のことは専門家に任せて前向きに検討しましょう。

[377: 匿名さん]

何はともあれ早く裁判が終わって欲しい。
そして反対派原告が最高裁裁判長が読み上げる判決を聞いた瞬間の　苦　痛　に歪む顔や、苦　悶　する姿を見てスッキリしたいと思っています。
結果は見えているとはいえ、一日も早く裁判が決着することを望んでいます。その時が来るのを楽しみにしています。

[378: ご近所さん]

裁判の進行は、現在こうなっているそうです。
第５回控訴審のレポートが載っています。
これまでの経過をまとめたＤＶＤも出来たそうです。

三井グランドと森を守る会　http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/　を参照しましょう。

[379: ご近所さん]

私は原告勝訴で喜ぶ顔が見たい。原告だけでなく多くの周辺住民が喜ぶでしょう。

[380: 匿名さん]

裁判は長期化しそうですね。

[383: ご近所さん]

裁判は、正義の実現のために行っているのだ。
こういう副産物があるとは思わなかった。
しかし、それはそれで愉快である。
原告たちはもとより、安易な勝利を期待はしていまい。
行政訴訟で勝つのは至難のことなのだ。
それでも起つた人々の勇気をこそ思え。
この国の環境と民主主義がかかっている。
国民主権を絵にかいた餅にしないための戦いなのだ。

[385: ご近所さん]

川勝さんが勝った。よかった。政権交代がまた一歩近づいた。
民主党の司法政策は、行政訴訟への国民のアクセスを広げる方向。
行政事件訴訟法の改正＝原告適格の拡大が期待されるのである。

[386: ご近所さん]

コンクリートより、人間の命を大切にする社会を。

[387: 匿名さん]

なんだか私有地なら何をしても勝手だと言っている人がいるが、
そんなの大ウソだということは誰でも知っている。
法律を守らなければだめだよ。憲法２９条を読んでごらん。

「財産権は、これを侵してはならない。
　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。」

つまり、都市計画法、建築基準法、東京都自然保護条例に適合していない、本件開発は違法である。

[388: 匿名さん]

都市計画法、建築基準法、東京都自然保護条例に適合しているからこそ開発許可が認められ今に至っているのだよ。

貴殿みたいにこのマンションの購入検討とは無縁の環境論者はこの掲示板に来なくてよろしい。

貴殿の書き込みは単なる自己満足。

[389: 匿名さん]

この行政訴訟はその処分が違法と思われるから提訴されているわけだ。
貴方の言うことは「おかみのすることに間違いはない」という誤った考えで、
市民の異議申し立ての権利をないがしろにするものだ。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[390: 匿名さん]

中国にも環境保護派がいる。
彼等は警察に付きまとわれている。
環境のことではないが、ウルムチの情勢は胸が痛むね。

[391: 匿名さん]

三井不動産はこのマンションの宣伝に「東京都マンション環境性能表示」なるものをのせている。

環境論はこのマンション購入検討のファクターであることは明らかだ。

これからも大いに検討しようではないか。

[393: 匿名さん]

環境を無視するような開発は社会に受け入れられないと思います。

[395: 匿名さん]

環境という不適大儀を振りかざしてエゴを押し通そうとする反対派、と近隣駅住民は見ているのを
知っていると思うのですが。

[397: 匿名さん]

雲行きやばくなった？　もとよりそんなに楽観主義ではない。
行政訴訟で勝つのは大変困難である。そんなことははじめから判っている。
それでも、立たないわけにはいかなかった。そういうものです。

[398: 匿名さん]

金で買えないものがある。力でつぶせない志がある。

[399: 購入検討中さん]

>>397さん
教えてください。
率直に言いますが、あらゆる角度から客観的に判断すれば原告が勝つ可能性は極めて低いのですが、なぜそこまでして活動するのですか？
なにが行動に駆り立てるのですか？大きなエネルギーをつかう理由が知りたいです。

純粋に知りたいです。

[400: 匿名さん]

このスレは合法とか違法とか言い合うスレではないかと思います。
反対運動の方は子供のように駄々をこねて、どうしても自分の言いたい事を言っているようにしか見えません。
同じ事ばかり書かないで下さい。
書けば書くほど虚しいですからもうやめなさい。
まったく情けないにも程がありますよ。
まぁどうせあなた方はこれは購入検討には重要だとか言うんでしょうが・・・
それが情けないですね
同じ事ならもう何度も見ましたからこれ以上結構です。

[401: 匿名さん]

別に裁判なんかと関係なく、マンションの環境性能は大切、卑近なことでいえば光熱費が違う。

[402: 匿名さん]

強引な開発をすれば多くの人の反発を受ける。場合によっては訴訟を抱えることになる。
そういう事実が次の強引な開発を押しとどめる抑止力になる。だから無償の志は尊い。目先の勝ち負けではない。

[404: 匿名さん]

私はこの近所で生まれ育ちました。
子供の頃には柵を超え、よく虫を捕ったりしてました。カブト虫もいました。
また、関係者の方からたまにプールの券を頂いたので何度か利用した事もありました。
親からは万一大地震が起きたら三井グラウンドで集合という家の約束事もありました。

こんな場所を提供してくれた三井には多大なる感謝をしています。
感謝はすれど、決して反対などしません。
開発は仕方ないと思います。三井の土地ですから
（昔の柵に囲まれたグラウンドよりよっぽど開放的だと思います）
私の家だって昔は畑でした。

しかも、高井戸中横の三井の森も公園として整備し、市民に提供してくれます。
マンションの南側も現在公園を造っていますよね。
マンションができても避難場所としての機能はあると聞いています。広場なら柏宮公園だってあります。
高井戸中学だってあります、杉並総合高校だってあります。
マンション住民でなくとも、この近所を歩くと様々な植物などが迎えてくれて清清しい気持ちで散歩ができます。
その素晴らしい住環境に素晴らしいマンションがあります。
近所に住んでいてこのような気持ちになれるのであれば、この環境の中このマンションに住める人はもっと幸せだと思います。
一近隣住民の感想です。

[405: 匿名さん]

>404さん 　
三井の土地だから仕方ないというのは少し違うようです。法律的にも規制逃れが多すぎます。
また、グランド形成の歴史を見ると、三井が自由勝手に処分していいものではないだろうと思います。
避難場所についても、その面積の算定について、杉並区に対して疑惑がもたれています。
見た目は麗しいマンションのようでも、隠された問題があるのです。

[406: 匿名さん]

法律的なことは裁判が結審してから書かないと。

[407: ご近所さん]

そんなことは全くない。

[408: 購入検討中さん]

354さん　抽選8倍とは凄いですね。私は3倍位かと思っていました。
Ａ～Ｃのキャンセル住戸はもうないのですか？
ＤＥ棟の方（Ａ～Ｃより）がグレードが高いというのは、本当ですか？

[409: 匿名さん]

私は３５４さんではないのですが、営業の人から聞いて記憶していることをそのまま書きます。間違っていたらすみません、どなたかあとで指摘してください。

ＤＥは計画段階からヴィンテージ街区という位置付けだそうです。
全戸に内廊下を採用、全戸に文字通りの２戸１エレベーター、内装グレードや設備仕様がＡＢＣより少しづつ高いとのことです。
ブランディングやら何やらの戦略で敢えて差別化していると教えてくれました。
ま、このマンションの購入をあきらめた私には縁の無い世界ですが・・・。
ちなみにＦ棟とＧ棟はプレミアムレジデンスという最上級の位置付けだそうです。
買える人が本当にうらやましいです。

[410: 匿名さん]

前にも話題になっていましたが、後から出すものほどグレードが高くて魅力的。
なんだか、あこぎというか、あざといというか、えげつないというか。やですね。

[411: 匿名さん]

>>410

なにをどうしたって、三井さんがやることは気に入らないんでしょ？笑

[412: 匿名さん]

外周の床にブロックにLOVEとかYESとか文字が刻まれているのを発見しました。なんだか面白いね。もっとほかにあるのかな？