三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークシティ浜田山(6)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-12-30 20:28:05
 

三井浜田山グランド跡地計画
いよいよ検討板は最終章へ・・・。
さぁ、果たして理想のマンションライフを実現させることができるのか。
残るDE棟最終期、そして続くF棟 G棟 H棟 I棟 さらには戸建て地区の検討を始めましょう。

所在地:東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他(地番)
交通:京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 (敷地入口) 徒歩4分(A棟) 徒歩6分(D棟) 徒歩6分(E棟)(D・E棟エントランスまで)

Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44417/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44565/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44106/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43865/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43665/

尚、三井グランド裁判関連についてのご意見は以下の特別スレッドへの投稿をお願い致します。
三井グランド【浜田山】環境問題&裁判について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22534/res/1-10

売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:鹿島建設
管理会社:三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[スレ作成日時]2009-05-29 22:43:00

現在の物件
パークシティ浜田山
パークシティ浜田山  [【先着順】]
パークシティ浜田山
 
所在地:東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他(地番)
交通:京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 (敷地入口) 徒歩4分(A棟) 徒歩5分(D棟エントランス) 徒歩6分(F棟、GE棟、GS棟エントランス) 徒歩7分(GW棟エントランス) 徒歩8分(I棟エントランス) 徒歩9分(H棟エントランス)
総戸数: 522戸

パークシティ浜田山(6)

27: 匿名さん 
[2009-05-31 23:46:00]
>>24

あなたが書き込んだ7、8はあっさり削除されていましたが・・・。笑。
28: 匿名さん 
[2009-06-01 00:14:00]
>>土曜の夜~日曜は削除されないこと まさか知らないのですか?

管理人室の削除依頼みればわかるけど、日曜午後の削除依頼でも削除されているものはとっくに削除されてます。
29: 匿名さん 
[2009-06-01 00:19:00]
裁判のことは もうわかったから。
よくよく理解したうえで検討してます。
PCHの検討者は皆わかっています。ここが裁判の舞台になっていることも、
裁判のことは販売会社とは何ら関係ないことも判決は覆らないことも・・・。
この先も変わらず杉並区が完全勝利であることも。
30: 匿名さん 
[2009-06-01 00:23:00]
裁判の舞台になっているという事実が大問題だと思います。
35: 匿名さん 
[2009-06-01 09:06:00]
しかも法律に無知。行政訴訟の原告を、第三者が訴えることはできません。
36: 匿名さん 
[2009-06-01 09:17:00]
08は「裁判の投稿は全部削除依頼を出したもんね」的な内容だった。
ほかにも「すれ違いだから別スレに移動するか削除してください」といった依頼がしらみつぶしに出てた。
でも、管理人さんの正しい判断によって全部却下された。
本スレで裁判や環境問題の議論を続けていけることになったのだ。
そしたら今度は、損害賠償だの名誉棄損だの恫喝を始めた。法律的にはあり得ない大ウソだ。
一流企業と言うけど本当かね。私達購入者は判断はどうすべきでしょうね。
37: 匿名さん 
[2009-06-01 09:25:00]
日本国憲法 第32条 何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。
38: 匿名さん 
[2009-06-01 10:03:00]
>>36

ホントに、これじゃどっかのリフォーム屋と変わらんぜ。ひっどいよな。
39: 匿名さん 
[2009-06-01 15:26:00]
話がすり変わってるね。反対者の方うまいね。
40: 匿名さん 
[2009-06-01 15:30:00]
東京都杉並区の京王井の頭線永福町駅で31日午前、女性(59)が面識のない男に腕を取られ線路に落下し重傷を負った事件で、殺人未遂容疑で現行犯逮捕された川満康成容疑者(20)が通う高千穂大(杉並区)の成田博学長が1日、学内で記者会見した。成田学長は「このような事件が起きたことは痛恨の極み。被害を受けた方に心よりおわび申し上げます」と謝罪。「事実関係が確認され次第、厳正な対応をしたい」と述べた。

怖くて住めないじゃん?
41: 匿名さん 
[2009-06-01 16:19:00]
前スレの
>>999

>>1000

削除されませんね。
管理人さんは正しい判断をされたのでしょう。

つまり999も1000も可能性があるからなのです。

裁判が決着したあとに、今度は逆に住民側は名誉毀損、威力業務妨害で損害賠償請求で訴えられて泣きを見ることになるでしょう・・・。
老人達かわいそうに、今度は被告側になって集団で訴えられ、損害賠償・・・そんな姿が今から目に見えるようです。
国内有数のデベロッパーですからその辺は抜かりないでしょうね。
とことん責任の所在を追求すると思いますよ。
42: 匿名さん 
[2009-06-01 16:19:00]
”被告は何も悪くなかった””合法だった”という司法の判断が下れば、

被告側はタイミングをみて動き出すと思います。
普通はそうします。

自分達の潔白を証明するための行動です。悪く思わないで下さい。一企業が社会に対する責任がありますからね。
43: 匿名さん 
[2009-06-01 16:24:00]
確かに怖いよね。
でも 二駅も先のはなしだし この際マンションとは関係ないと思うけど・・・。
44: 管理人 
[2009-06-01 16:43:00]
管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

誠に恐れ入りますが、スレッドの趣旨に関係のない投稿が散見されるようです。
削除自体、削除依頼に関する話題につきましては、お控いただけますようお願いいたします。

以後、同様の話題につきましては、削除ほか、しかるべき対応を
行わせていただくこともございますので、どうぞご了承ください。

今後とも、宜しくお願いいたします。
45: 匿名さん 
[2009-06-01 21:27:00]
そういえば、永福町の駅は平成20年7月着工で平成22年12月完成のスケジュールで改築工事に入るらしいね。
浜田山の駅舎改築はまだ全然計画に上がってないのかね。
まぁ駅以前に、中学校前の踏切をなんとかせにゃならんだろうが>路線で有数の事故多発帯だそうな。


そうそう、踏切で思い出したけど、先週新聞折り込みで散らし入ってたのを読んだら、今度の売り出しの棟は東側で
「駅まで徒歩6分」なんだってね。
えらく時間かかるようになったんじゃない?
46: 匿名さん 
[2009-06-01 23:02:00]
そりゃあんなに敷地がデカいんだから6分は納得だろ。
棟によってバラツキあると思うよ。
でも3分てのは嘘っぽいね。
普通に歩いたらあの三角中洲まで5分。
踏み切り捕まったらプラス2分。

いったいどーゆー人が3分でたどり着ける?
47: 匿名さん 
[2009-06-01 23:27:00]
中学生並みの法律知識しかない人たちと話しても無駄ですのでもうやめるが、一言忠告するが、賠償金だの弁護士費用だのという与太を言っていると脅迫罪になるよ。立派な「害悪の告知」だからね。
それにしても誰が被告かも分らないで発言するなよな。

 三井不動産が何らかの形で裁判に出てくるのは、原告の住民としては大歓迎なのだ。
行政訴訟でも、損害賠償の民事訴訟でも、刑事事件でもいいのだ。
(知らないようだが、業務妨害とか名誉棄損というのは刑法犯なのね、起訴するのは検察なのだ)
そうすれば法廷では三井はこの開発の適法性を論証しなくてはならないし、
裁判所は、違法か適法かの判決を下さなければならなくなるからなのだ。
これこそ原告住民が望むところなのだ。
マスコミも裁判の報道なら大広告主である三井に遠慮せずに報道できるのだ。

 賭けてもいいが、三井は自分から裁判に出てくることはないだろう。

行政の陰に隠れ、裁判所の壁(原告適格)に隠れ、実体判決が出ないこと祈っているのみだ。
ただし唯一、高裁判決で行政が負けて、最高裁に舞台が移った場合は、訴訟参加してくるだろう。
そうなると面白い。何としても控訴審を勝利しよう。
48: 匿名さん 
[2009-06-01 23:36:00]
永福町駅で事件を起こした沖縄県出身の学生が住んでいるのは、浜田山です。
浜田山と西永福の駅は高千穂大学の学生がよく利用しています。
永福町の駅と違って浜田山の駅は上りと下りのホームがいっしょなので
混雑時は狭いところに人が溢れるので、気をつけたほうがいいと思います。
49: 匿名さん 
[2009-06-01 23:46:00]
そのまぼろしの損害賠償裁判で、三井不動産が反証しなければならない住民側の主張は、以下を参照してください。ずいぶんあの手この手で、無理な開発をしてるから、適法性の証明は難しそうだね。


三井グランドと森を守る会 http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/
50: 匿名さん 
[2009-06-01 23:57:00]
>>47
何か勘違いしているようですね。
行政が負けるですって?あなた気は確かですか?
笑って言葉も出ません。あなた本当に何も知らない人なんですね。
まあいいでしょう。
頑張ってください。
いっておきますが10000%ありえません(笑)
絶対です。根拠はあります。


>三井は自分から裁判に出てくることはないだろう。
民間企業ですから利潤を追求することで経済活動は成り立っています。
あなたは甘いです。あなたホントにびっくりするくらい何も知らないピュアな人だこと!(笑)
裁判騒動でどれだけ販売活動に迷惑を被っていることか。その損失を金額に置き換える試算、いろんな準備が可能性としてあります・・・・。

まぁいろんな意味で結末がホント楽しみなんですよ。

追記:誤解なきよう申し上げますがこれは脅しではないですよ、あくまでも可能性のはなしですo(^-^)oから。
51: 匿名さん 
[2009-06-02 00:08:00]
名誉棄損や業務妨害で訴えるのならすぐにやらないと、警察が捜査できないぜ。
理屈に合わない妄想をまきちらすのは恥ずかしいよ。
三井不動産にそんな度胸があったら、とっくの昔に訴えてなければおかしい。
反対運動は何年やってるのか、考えてみればすぐわかる。
ところであんた誰。三井の人にしては学識なさすぎだ。住民対策屋?
52: 匿名さん 
[2009-06-02 00:12:00]
三井の人が学識あるわけないじゃないか。二度も醜態を無様に晒して、漢字も殆ど書けないってのに;;
53: 匿名さん 
[2009-06-02 00:16:00]
裁判が迷惑で損害を被った? 損害賠償を求めたい?
その場合は訴えるとすると相手は裁判所か国(法務省)になりますね。
裁判を指揮し主催したのは裁判所ですから。
どうぞどうぞ訴えてください。世界の笑いものですよ。
原告住民たちは今度は「被告適格」なしですよ。悪い冗談ですね。
54: 匿名さん 
[2009-06-02 00:21:00]
三井不動産に早く訴えるように言ってください。法廷で会いましょう。お待ちしています。
55: 匿名さん 
[2009-06-02 00:23:00]
ほんとに、どこかの悪徳リフォーム屋のようだね。一緒じゃん、ノリが。
56: 匿名さん 
[2009-06-02 00:28:00]
>裁判騒動でどれだけ販売活動に迷惑を被っていることか。
おお、何と耳に心地よき言の葉か。
57: 匿名さん 
[2009-06-02 00:38:00]
>いろんな準備が可能性としてあります・・・・。
なんだそれ、早く訴えろよ。
58: 匿名さん 
[2009-06-02 07:57:00]
損害賠償を求めたいのは住民のほうです。
乱開発でどれだけ多くの被害があるか考えても見よ。
59: 匿名さん 
[2009-06-02 08:22:00]
まぁ私は三井の人間ではないが、外から客観的に見てこう思う。
例えば冤罪ってあるだろ?あれに近い感覚。
ある会社員が、お前は殺人をした犯罪者だ罪があると言われ裁判にかけられた。しかし裁判の中で無罪が証明され、結局無罪判決。これを冤罪という。
こういう場合、被害者は訴えられた会社員だよね?
会社員が受けた被害はそりゃあ甚大だろうよ。
罪がないのに犯罪者扱いされ続けたわけだ。これを名誉毀損という。
だから会社員は元の原告を逆に訴える権利がある。
60: 匿名さん 
[2009-06-02 08:32:00]
訴える権利じゃなくて、損害賠償を求めることが可能ってことじゃない?
61: 匿名さん 
[2009-06-02 08:40:00]
被告が誰かも知らずに発言するなよ。恥さらしってもんだぜ。
62: 匿名さん 
[2009-06-02 08:42:00]
住民は損害賠償を求めません。銭金のためにやっているのではない。
63: 匿名さん 
[2009-06-02 08:45:00]
だから早く訴えてくださいってば。三井不動産が訴訟の土俵に上がってくれば、飛んで火に入る夏の虫なのだ。
64: 匿名さん 
[2009-06-02 08:55:00]
だから最高裁判決が出てすべてが終わってから始まるんだってば
65: 匿名さん 
[2009-06-02 09:00:00]
>>60
確かに、不利益を受けたことが実証された場合には、
法的には損害賠償を請求することは可能。
66: 匿名さん 
[2009-06-02 09:17:00]
行政訴訟を提訴することは国民の権利ですから、これについて損害賠償を求めることはできません。
損害賠償請求できるとしたら、業務妨害や名誉棄損ですが、これは事案発生後日時をおくと証明が難しくなります。
提訴できないのに、または提訴するつもりもないのに、「うったえてやる!」と騒いでいると脅迫罪を構成することになりますから、気を付けてください。
だから早く提訴されることをお勧めします。最高裁判決後では証明が難しくなりますし、時効にかかることも考えられますよ。それでも、面白い裁判になるでしょうけどね。楽しみです。
早く訴えなさい。どっちにしても、三井不動産にそんな度胸はないでしょう。訴えるならとっくに訴えていなければおかしいのです。
67: 匿名さん 
[2009-06-02 09:23:00]
これから住民運動や裁判を考えているみなさん。業者はこういう脅しで運動をつぶしに来ます。
でもこけおどしです。自分が法廷に出ればまずいことがいろいろあるのですから。
どうかだまされないで、自信を持って正義を貫いてください。ともに頑張りましょう。
68: 匿名さん 
[2009-06-02 09:47:00]
企業が損害賠償を求めるなら、開発の適法性を証明しなければなりません。違法開発なら自業自得だからです。
三井不動産が売って得てくれれば、行政訴訟でできなかった開発の適法性が判断されるし、判決も得られるのです。もちろん開発が違法と認定されれば当然損害賠償は認められません。多くの紛争でデヴェロッパーが自らは訴えを起こさないのはそのためです。
69: 匿名さん 
[2009-06-02 10:01:00]
>59さん 一審判決は訴えの棄却です、「無罪」判決ではありませんよ。
この際三井不動産はどうぞ反訴を起こして下さい。三井の原告適格は文句なしに認められますから。
そして「無罪」判決をかち取ってください。自信があればね。なぜやらないのでしょうね。
70: 匿名さん 
[2009-06-02 12:19:00]
68に付け加えますが、今は最終的な適法性の判断をじっと待っている状態なのです。おそらく、適法性が認められるという判決が下ることになりますが司法のお墨付きが出るまで損害賠償請求しうる材料がありません。

いづれにしても、開発は白か黒か。
ハッキリすべきですね。
判決が楽しみなのです。
71: 匿名さん 
[2009-06-02 15:33:00]
ここでカキコミしてる人って目的はなに?開発をストップさせたい人?
72: 匿名さん 
[2009-06-02 17:01:00]
>>70
三井に根強い恨みを持っている人間の仕業だと思うよ。
もしくは、三井に恨みはないけどこのマンションが欲しくて欲しくてしかたないが金が無くて買えない結果、歪んだ気持ちの矛先が三井へと向かってしまった。
どうせそんなところだろ。
心底、環境問題や開発を真剣に考えてる人なんてこんな掲示板にゃいないよ。
裁判は建前だろw 本音は三井叩き。
73: 匿名さん 
[2009-06-02 17:03:00]
失礼、
>>71
三井に根強い恨みを持っている人間の仕業だと思うよ。
もしくは、三井に恨みはないけどこのマンションが欲しくて欲しくてしかたないが金が無くて買えない結果、歪んだ気持ちの矛先が三井へと向かってしまった。
どうせそんなところだろ。
心底、環境問題や開発を真剣に考えてる人なんてこんな掲示板にゃいないよ。
裁判は建前だろw 本音は三井叩き。
74: 匿名さん 
[2009-06-02 18:55:00]
又はここのイメージダウンを願ってる者。
75: 匿名さん 
[2009-06-02 19:40:00]
ねたみ やっかみ 羨望 これらが彼らを間違った方向へ走らせるのでしょうね。人間として失格ですね。
76: 入居済み住民さん 
[2009-06-02 19:50:00]
一審判決「訴えの棄却」が維持される限り開発の適法性の判決は望めません。
いますぐに三井不動産さんは行政訴訟への「第三者の参加」をなさるべきです。
そしてこのマンションの適法性を証明して下さい。
それこそが、購入者への企業としての義務だと思います。
しっかり頑張ってください。
77: 匿名さん 
[2009-06-02 19:55:00]
カキコミから住人層が伺えるスレですな
78: 匿名さん 
[2009-06-02 20:04:00]
入居者が安心して胸を張って住めるように、三井不動産は一日も早く適法の判決を受けるように努力して下さい。
何をぐずぐずしているのですか。少なくとも正式のステートメントを出して反論してください。訴訟も起こして下さい。
今すぐにやってください、お願いします。ぐずぐずしないでください。
80: 匿名さん 
[2009-06-02 21:00:00]
>>78さん

だーかーらー  何度も言うが、結審して判決が出るまで静観するということだ。

企業として当然だろ。

少しは考えろ。

企業が原告にまわるのはそれからだ。

それが何を意味しているか考えろ。
81: 匿名さん 
[2009-06-02 21:07:00]
>三井不動産は一日も早く適法の判決を受けるように努力して下さい。

開発の適法を認めたのは杉並区ですよ。
意味不明なカキコミはやめたほうがよいかと。
なんで三井が適法の判決を受けるの?......。
あなた、裁判のことちゃんと理解してる?
なんだか言ってることが支離滅裂でテキトーだよね?
82: 匿名さん 
[2009-06-02 21:26:00]
杉並区が適法の判決を受けたとは聞いたことがありませんが?
一審判決をよく読んで下さいね。
三井不動産の購入者への義務の問題を言っているのです、行政は関係ないでしょう。
それに裁判というのは一つ一つ独立ですよ。
法律に知識がないのは誰かな?
83: 匿名さん 
[2009-06-02 21:38:00]
三井不動産さん、入居者、購入者、購入検討者のために、一日も早く「冤罪」を晴らして下さい。
「プロ市民」どもを粉砕してください。何をためらっているのです。今すぐ訴訟を起こして下さい。
84: 匿名さん 
[2009-06-02 21:40:00]
三井不動産さんがやらないなら、マンション住民で「適法」の確認を求める訴訟を起こそう。
85: 匿名さん 
[2009-06-02 21:43:00]
三井不動産の言うことは腰が引けているとおもいます。
最高裁判決なんて何年先になるのか分からないじゃないか。
86: 匿名さん 
[2009-06-02 21:53:00]
ブログでも立ち上げて一人で頑張ってほしいなぁ。。
87: 匿名さん 
[2009-06-02 23:22:00]
>企業が原告にまわるのはそれからだ。それが何を意味しているか考えろ。
それからだと、もう一度最初から立証しなければなりませんよ。
裁判の独立と言いまして、ほかの裁判の判決がそのまま使えるわけではないのです。
だから今すぐ、今やっている行政裁判に第三者参加してください。三井さん
88: 匿名さん 
[2009-06-03 00:05:00]
>>82

適法の判決?ではなく、杉並区は申請が適法だと認めたから開発許可を出したと言っているのです。
あなたにはホント疲れますね。
あなたに読解力が足りないのか私の表現力が乏しいのか。
たぶん私の文章能力が低いためだと思いますけど。
89: 匿名さん 
[2009-06-03 08:07:00]
>杉並区は申請が適法だと認めたから開発許可を出した
その行政処分「開発許可」が違法だということで、取り消しを求める住民が行政訴訟を起こしたのです。
90: 匿名さん 
[2009-06-03 19:31:00]
それが認められなかったんだよね。ここに書いても同じですよ。
91: 匿名さん 
[2009-06-03 19:44:00]
反対派以外はみんな適法と考えてるので訴える理由ない。ばかばかしい。
92: 匿名さん 
[2009-06-03 19:47:00]
整理します。
一審判決は十身の原告適格を認めず、訴えの棄却(訴えの内容については判断せず)
原告は、不服として控訴、現在東京高裁で進行中。
原告は、周辺住民59名。
被告は、東京都(建築確認、自然保護条例の適用の誤り
    杉並区(開発許可)
請求 開発許可、建築確認の取り消し。
   都の自然保護条例に基づく工事中止命令、原状回復命令。

詳しくは以下を参照
三井グランドと森を守る会 http://defense.cocolog-nifty.com/dgw/
93: 匿名さん 
[2009-06-04 09:09:00]
訂正  
訴えは「棄却」ではなく、「却下」されている。棄却されたというのは誤り。
「却下」は原告適格がないなどの理由で、訴えを受け付けないということ。
原告の主張「開発は違法」の中身は審理されなかった。
今回の一審判決で、住民達に原告適格がないから却下ということは、
自分達の住む街をどうするかということについて、住民達には何の権利もないということを意味する。
そんな不当なことはないと、住民達は東京高裁に控訴中なのである。
次回控訴審は、6月22日(金)14時30分から 東京高裁101大法廷にて。
94: 匿名さん 
[2009-06-04 19:31:00]
裁判の話題ばかり うんざり 嫌がらせ? 裁判はもうわかったから もういいよ あまりしつこいと荒らしかと思ってしまう もっと前向きにマンションそのものの話をしようよ 反対派って実際はごくごく少数のはずなのに このように大袈裟に書くと大多数の意見に見えてしまうから 怖いことだよね それが狙いなのかな? まるで非買運動だよ
95: 匿名さん 
[2009-06-04 20:02:00]
裁判でわざわざ審理すべき内容では無いと裁判所は判断した。


この判決が覆るようなら判決を出した裁判長の資質が問われることになるがこの裁判長を選んだのは我々国民である。
96: 匿名さん 
[2009-06-04 20:56:00]
裁判のこと書いてるのってひとりの人だけだよ。ひとりが何人もを偽って書いてる。寂しい人だ。文章見ればわかるのに。
97: 匿名さん 
[2009-06-04 21:37:00]
DE棟倍率はどれくらいでしょうか
98: 匿名さん 
[2009-06-04 21:40:00]
国民が裁判官を選ぶ制度はわが国にはない。
外国ではそういう制度がある国もある。
わが国であるのは最高裁判事の国民審査のみ。
99: 匿名さん 
[2009-06-04 21:41:00]
サクラがかなり集められるから、名目10~20倍
実質0~1倍だね
100: 匿名さん 
[2009-06-04 21:54:00]
>この判決が覆るようなら判決を出した裁判長の資質が問われることになるがこの裁判長を選んだのは我々国民である。
裁判官は判決が覆っても責任を問われないことになっている。
(例えば、足利の冤罪事件、気の毒すぎる。だれも責任を取らなくていいのかと思う。)
こういう、いい加減なことばかり書かれてくるのでついつい反論してしまう。回数が多くて済まん。
101: 匿名さん 
[2009-06-04 23:04:00]
>裁判でわざわざ審理すべき内容では無いと裁判所は判断した。
これも違う。原告市民に訴える権利がないと判断したのです。内容には踏み込んでいないのです。
102: 匿名さん 
[2009-06-04 23:18:00]
裁判のことまだまだ知りたいので情報提供お願いします。
103: 匿名さん 
[2009-06-04 23:36:00]
>>102 成りすましだな。
裁判ネタは雑談板でやれよ。
104: 匿名さん 
[2009-06-04 23:41:00]
>これも違う。原告市民に訴える権利がないと判断したのです。内容には踏み込んでいないのです。
つまり、誰にもないとの判断でしょう。 私有地のグランドだからね。
105: 匿名さん 
[2009-06-04 23:45:00]
確かに私は回数多いけれど、全部私というわけでもないです。
106: 匿名さん 
[2009-06-04 23:52:00]
このマンションの購入を考えるような人は、所得も高いし、知的レベルもかなり高いと思われます。
環境問題や、市民運動や、法律問題に関心があると思います。裁判の問題も提供すべきです。
でも普通の検討が全然なくなってしまうのも困ったものです。ただ、電車の不幸な事件の話などは、ちょっと違うと思いました。
107: マンコミュファンさん 
[2009-06-04 23:52:00]
そりゃ三井は複数ここにいるから、さぞ書き込みは楽なんだろう。釣堀だから入れ食いだ。皆漢字が書けないが。
108: 匿名さん 
[2009-06-05 00:00:00]
そもそも裁判沙汰になる時点で負けだとは思いませんか?
109: 匿名さん 
[2009-06-05 00:29:00]
>>98
行間をよみなさい
間接的に裁判を選んでるのは国民です。
総理大臣を選んでいるのは間接的には国民です。それが民意ということになります。
ちなみに最高裁判所裁判官は国民の直接選挙です。
110: 匿名さん 
[2009-06-05 00:36:00]
>原告市民に訴える権利がないと判断したのです。内容には踏み込んでいないのです。

そうなんですか?
ってことは、まだスタートラインにすら立っていないということなんですか?
訴える権利が無いのに、ましてや内容は審理できないですよね?
簡単なはなし、門前払いってこと??


しかし、いま裁判でやっていることは実体審理でしょう。
なんだか意味がわからなくなってきた・・・・
111: 匿名さん 
[2009-06-05 00:49:00]
裁判のことでいろいろとわからないことがある人はまだまだたくさんいるようですね。
裁判の件は重要事項ですから、これからもここで議論を重ねられたらうれしいです。
112: 匿名さん 
[2009-06-05 00:59:00]
>109さん
お願いですから、中学校の教科書をもう一度読んでください。
113: 匿名さん 
[2009-06-05 01:02:00]
以前この物件を検討してたので久しぶりに見たけど、まだやってるね。

110さん、簡単に言うと1審は「門前払い」で正しいですよ。
ただ、1審の東京地裁は、一旦は審理に入ったように見えたのね。
私も法廷を覗いたけど、原告適格はクリアしたかのような訴訟指揮だったわけ。
だけど結果は入り口論で突っぱねたので「おいおい、あれだけ聞いたのは単なるガス抜きかい?」と。
私は法曹ではない、その周辺共生者だけど、途中から急に原告に厳しくなったし、ちょっと違和感あったなあ。
最高裁判例からみても、ちょっとねぇ、と言う感じ。
そもそも、あの裁判長は件の最高裁判例に関わった人だったと記憶してるが。
違ってたらごめんね。

2審はウォッチしてないので分からないけど、裁判体は個々独立だから。
見ものではあるな。
114: 匿名さん 
[2009-06-05 01:04:00]
この掲示板はマンション購入検討板です。
三井グランド裁判関連についてのご意見は以下の特別スレッドへの投稿をお願い致します。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22534/res/1-10
115: 匿名さん 
[2009-06-05 01:13:00]
まただよ。具合が悪くなると隔離しようとする。無視していいと思います。
116: 113 
[2009-06-05 01:19:00]
114さん

何だか、私の直後に書かれたから気分悪いんだけど。
一言言わせてもらうけど、私はこの訴訟の内容と判決に対する違和感で購入検討をやめたよ。
こういうことは検討材料の一つではないの?
しかも結構大事な。

あと、最高裁調査官ってのは、判決の草案も書くわけ。
だから尚更、原審判決に違和感あるんだよね。
まあ、これぐらいにしときますけど。
117: 匿名さん 
[2009-06-05 01:28:00]
>104さん
私有地云々は関係なくて、行政事件訴訟法の解釈の問題。
118: 匿名さん 
[2009-06-05 09:18:00]
戸建てエリアの計画って再開したのかな?
一部を公園にする計画変更はどうなってるか知っている人います?
119: 購入検討中さん 
[2009-06-05 11:03:00]
たけぇ。バカたけぇ。
オレだったら、管理組合のリタイア組を組織してボランティアでで植栽管理するな。
管理費浮くわ、住民仲良くなるわ、で大助かり。
老齢化進んだら、委託もやむなしかもしれんが。
120: 匿名さん 
[2009-06-05 12:21:00]
119さん。
>オレだったら、管理組合のリタイア組を組織してボランティアでで植栽管理するな。
>管理費浮くわ、住民仲良くなるわ、で大助かり。

いいことおっしゃる。
新しいコミュニティのスタイルになる可能性を秘めてるね。
121: 匿名さん 
[2009-06-05 15:23:00]
なんかさあ、毎週毎週ここの新聞折り込みチラシが金曜日になるとはいってくるようになっちゃったよ。
前は郵送DM程度だったのに。

いままで「ここは特別の人にしか売らないです」なーんてコンセプトで売ってたのに、なんでいきなり方向転換?
お高くとまっていたい購入済みの人たちのプライドズタズタじゃん?

そりゃお値段はけっこうなもんですがね。平米単価100万て言われてもなあ。
しかも販売価格が明示されたってことは、うっかりすると叩き買いもできるってことだよね。
122: 匿名さん 
[2009-06-05 15:31:00]
121
ぜひとも叩いて買った報告を。その前に、金とローン審査通してね。
123: 匿名さん 
[2009-06-05 17:59:00]
だから、問題は買ってから。
郊外のファミリー向けの大きなマンションで、管理費バカ高いって、
三重苦そろっちゃってますけど。
124: 匿名さん 
[2009-06-05 19:16:00]
ここじゃなくても買えそうにないな。ここのネガは。
125: 匿名さん 
[2009-06-05 20:32:00]
>>122
値段知りたけりゃ、DとEが完成して入居した人に「おいくらでした?」って聞けば?
バブルの時代ならいざ知らず、いま販売予定価格のまんまで買う人そうそういないと思うけど。
ちらしをまくって言うのは、これぞと思ったターゲット層に買ってもらえないので不特定多数に広告打ってるってことなんだし?
126: 匿名さん 
[2009-06-05 22:15:00]
たぶんこの先も値下げはしないと思いますよ。そういう売り方はしないと思います。契約前に、そのように所長から直々に聞かされましたから間違いないと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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