東京23区では最も東に位置し、大田区、世田谷区、足立区に続いて4番目に広い江戸川区。
子育てしやすく、物価も安くてよいと聞きますが実際のところはどうなんでしょう？
[スレ作成日時]2009-03-07 00:49:00
＼専門家に相談できる／
江戸川区の住環境(住み心地)ってどうですか？ part1
| No.2 |
by 匿名さん 2009-03-07 06:59:00
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某デベ関係者が江戸川は二度とやりたくないと云ってました。
二言目には値引き、値引きと言うし、頭が悪い人が多くて丁寧に説明しても解らない人が多いって！ 環境は良いけど変な人達と住みたくないなら避けるべきエリアが江戸川、江東、葛飾、足立、墨田。 出ているマンション見てもこのエリアでは価格重視でどこのデベもコスト削減した低レベルのマンションが多いはずです。 価格だけが売りのエリア |
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|---|---|---|
| No.3 |
葛西の暴走族が茨城から遊びに来た高校生を理由なしに大怪我をさせたニュースがつい２日前くらいにありましたね。
23区で暴走族があるのは江戸川区くらいじゃ？ |
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| No.4 |
葛西のあたりは道幅が広くていい感じ。
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| No.5 |
江戸川区は縦に移動しづらいのが難点かな。
総武線、都営線、東西線でも雰囲気違う。 |
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| No.6 |
>03
この事件が起きたのは江東区有明ですよ。暴走族の拠点も江東区とのこと。 |
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| No.7 |
＊＊と思います。
昨冬でしたか、飲酒運転で５人乗りセダンに７人乗車し、30キロ制限の道を100キロで走行、木に激突、３人死亡した事故がありましたね。 ７人は、同じアパートの隣り同士の父子家庭３人と母子家庭の４人。 酒飲んでファミレスに行って、そこでも飲んで、午前様に帰宅する途中事故。 深夜に飲酒運転しながら子供連れ回すような人がいる(いた)土地柄です。 小学生中学生の学力も都内最低レベル。 |
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| No.8 |
平井七丁目の大規模物件に期待してます。
学力云々いわれていますが 家庭での育て方次第だと思います。 |
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| No.9 |
江戸川区、人情がありますね。 いい話だ。
盲目の猫救う“命のリレー”つながる、「最期まで幸せに」 3月25日10時26分配信 読売新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000335-yom-soci 東京都江戸川区で、衰弱して車道をふらついていた１匹の老猫が保護された。 両目を失明していたが、住民らは動物病院の手配や引き取り手探しに奔走。殺処分を免れる“命のリレー”がつながり、千葉県の女性宅で余生を送ることになった。 １２日午前。西葛西の船堀街道沿いにある配管修理会社の男性社員は、窓外のアメリカンショートヘアに気づいた。疾走してきたトラックが危ないところで急停車。運転手は猫を抱き、歩道沿いの公園に移した。 (中略) トラック運転手、配管会社員、獣医師、都職員、愛猫家。K会長は「Hさんも含め、誰か１人でもいなかったら、猫の命は助からなかった」と話す。 老猫は「ネコの会」のMさんがしばらく預かり、２２日午後、Oさんに引き渡された。Oさんは「せっかく助かった命。最期まで幸せに暮らしてほしい」と話している。 |
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| No.10 |
コストパフォーマンスナンバー１
子育てにもいいですね |
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| No.11 |
この人江戸川区住民か？
ここだけなんかトーン違うし。 |
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| No.12 |
あまり盛り上がらないなぁ。
コストパフォーマンスがいいだけで関心が持たれてないってこと？？ |
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| No.13 |
コスパなら江東区の方が都心にも近いし高い気がしますね。
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| No.14 |
江東区と江戸川区の差って
都心からの近さくらいですかね？ |
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| No.15 |
足立・葛飾・江戸川の御三家で新下町と呼ばれています
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| No.16 |
江戸川区に３０年以上住んでます。
普通の都立高校に進学したのですが、江戸川、葛飾区民と 江東、墨田区民のあいだに見えない壁みたいの感じましたね。 向こうはサラリーマンの家庭も多く、こじゃれた印象あるけど こっちはドカチンの息子（私）とか工場のせがれとか多くて・・・・。 子供のとき、林間学校行くのに保険証のコピーとるから持ってこいって 先生に言われて、ほとんどの生徒が国民健康保険だった。 まあ山の手から見れば江東区も江戸川区も目くそ鼻くそだろうけどね。 江戸川区って住んでる人は気に入ってる人多いけど よそから転入となると？？？ってイメージはあるのかもしれません。 |
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| No.17 |
頭のいいイメージです
インドの学校があるんですよね |
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| No.18 |
新下町が住みやすいワケ
（１）治安は実は悪くない （２）日用品の物価が安い （３）土地、家賃が安い （４）海や川など自然が豊か （５）一面平地で自転車移動に最適 （６）行政サービスがよい （７）人情が厚い |
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| No.19 |
自分も就職してから江戸川区の東西線沿線に住んでるけど
東西線が地上に出てから長いなー、やっぱり遠いなーって思います。 気になるのは山の手からの距離だけです。 物とか人とかはどこへ行ってもそんなにかわらないと思いますが。。。 |
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| No.20 |
葛西は安いお店が全部揃ってる
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| No.21 |
今時暴走族がいるのは江戸川区くらいじゃない？大きな繁華街エリアがないのに犯罪発生率も極めて高い。地盤も緩い。住む場所じゃないと思うけど？
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| No.22 |
21
住めば都です。 |
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| No.23 |
江戸川区は暴走族がはびこれるほど平和なんですよ。本当に怖いのは暴走族もビビって来ない地域。
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| No.24 |
現在、西葛西在住
実家は、文京区弥生です。(父親だけ現在も在住・戸建) 私の住居は分譲マンションに住んでますが、 住み心地は、こっちの方が良いかも？と感じています。 将来は実家に戻る予定ですが、正直言って迷っています。 物価はとにかく安い(実家と比較して)、 子育てに最適、通勤に便利(車通勤) 子供が通った中学校は、とても教育熱心な親が多く(私を除く) 確か、レベルも高かったです。 文京区より上？と思うぐらいでした。(清新1中) 下落合に従妹がいますが、交通の便はこちらの方が良さそうですね。 旅行から帰ってきた時、自宅へ帰るのは、いつもうちの方が早いですねよ。 治安の問題は、はっきり言って気になった事がありません、 近所で被害に遭われてる人がいないもので。 |
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| No.25 |
旅行という観点からすれば江戸川区は城西地域に比べて空港に近いというアドバンテージがある。
東京駅もそう。 新宿や渋谷を起点とすると負けるのであってそれらを重視する若者に江戸川区は向かない。 そのおかげでファミリーが住みやすく利便性＝合理性を重視する世帯も多い。結果、家計にシビアな世帯が多いことから物価も安い。安くしないとスーパーもやっていけない。 これらは江東区内陸部と江戸川区一帯にみられる特徴である。 |
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| No.26 |
江戸川区の図書館って品揃えは充実してますか？
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| No.27 |
新下町が住みやすい理由
自分的に一番大きいのは、住民所得、地価、物価は周辺県並なのに 23区の端くれということで、行政サービスが充実しているから。 http://www.hana-pun.com/ranking/thema19_001.php ↑のように、単独だったらとてもやっていけない新下町3区だが 23区間には財政調整制度みたいのがあって、港、渋谷、千代田、 目黒、世田谷などの金持ち区から財源が補填され、これら貧困区の 住民サービスの原資となっている。 同じように乏しい財政力でも、埼玉の某市なら地方交付金頼みになるが 江戸川区は23区というだけで東京平均の財政レベル、行政サービスが 約束されるということだから、合理性を考えたら新下町に住まない理由はない。 おれも江戸川区民だが、「山の手城南地区の皆さんありがとう」と思いこそすれ 「渋谷新宿に近いだけで田舎モンが好みそう」などと山の手民を蔑む資格は我々には ないのです。 |
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| No.28 |
江戸川区でも、荒川を越えない方が良いでしょう。亀戸中央公園～大島小松川公園、旧中川と公園に囲まれた住環境です。引ったくりの発生率は、平井地区では、ほぼ０と治安は抜群。物価も安く、とっても住みやすいですね！問題は、海抜０メートル地帯だということかな？？？？？ マンションは、３階以上なら、堤防が決壊しても沈みません。
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| No.29 |
>>28
平成２０年度 平井地区の引ったくりは500㎡あたり３～５件発生のようですね。（警視庁統計より） これでも引ったくり発生率ほぼ０と言えるのか？？ 南アのヨハネスバーグよりは安全だと思うけど、たぶん。 |
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| No.30 |
>>29
５００メートル×５００メートルに付きです。訂正！ |
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| No.31 |
>>29さん
ひったくりほぼ０とは当然言えないんでしょうけど、多分これって他の地域との 比較が必要になるんでしょうね。 （他の区も似たような発生率だったら、平均ですねという話になってしまうので。） 私も興味がある話なのですが、警視庁統計のページのＵＲＬを教えて頂けませんか？ |
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| No.32 |
都営新宿線、東西線、総武線ではやっぱり雰囲気は違うんでしょうか？
開通が新しいほど元々の地主さんの影響が大きいとかあったりして？？ |
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| No.33 |
足立、葛飾、江戸川…この三区に短期ならまだしも、永住はありえん。この地区出身で他の土地を知らない人は幸せです。私は山手育ちですが、仕事の関係でここに賃貸で居たことあるが、何か人種が違うというか、一言で言うと「ありえない」。マナー悪いし、見た目に異常な人間がいくら何でも多過ぎる。
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| No.34 |
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| No.35 |
=33です。つい一年前まで新小岩駅徒歩圏に住んでおりました。家賃は68平米くらいで、15万8千円でした。ちなみに、地域の住民はもちろんごく普通の方も多いですし、身の危険を感じるほど治安が悪いわけではないです。ただ、神奈川や都内山手から移住した人が馴染むには難しいでしょうね。
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| No.36 |
>>35
レスありがとうございます。 当方地方から出てきて江東区、北区、大田区、品川区と賃貸で暮らし、転勤の見込みもないので都内で検討中。 値段の安さから江戸川区、足立区も検討しようかと思っているのでネガもポジも色々なお話を伺いたかったのです。 具体的にどう馴染めないのかは想像できませんでしたが、ふつうの方も多く治安もまずまずという情報で自分には充分です。 山手圏内は手が届かないので。。 江戸川区は江東区とそう変わらないと思っていましたがそうでもないのかしら？ |
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| No.37 |
「山手」と言っているのは、山手線のことではなく、きっと「下町」の反対の意味だと思いますが…
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| No.38 |
先ずは賃貸で住むことをおすすめします。江戸川区や江東区は、区内でも色々ですよ。江東区は高級物件が多い湾岸地区もあれば昔ながらの下町もあります。江戸川区も葛西方面から小岩まで、色々です。また、「安い」からには理由があることをよく検討されたほうがいいでしょう。誰もが住みたいような街は安くはなりません。
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| No.39 |
足立区の北千住と綾瀬周辺の六町に合わせて4年程住んでましたが、一言で言えば排他的。
常に自分たちの常識感（結構非常識）を他人に押し付ける割には間違いを頑固に認めず、小さな事に恐ろしいほど激怒する。 いい意味でも悪い意味でも人のプライベートにやたら干渉する。（下町風情をはき違えてる）などなど。 言い出したらきりがありませんが、慣れれば逆に温かさも感じます。 38さんがおっしゃる様に肌に合うかどうかは個人の感覚ですので、理不尽な犯罪に巻き込まれない身構えさえあれば、住めば都です。 ちなみに江戸川区、江東区は良く知りませんが、知人曰くなかなか住み易いようですね。 足立区に皆さん、嫌な事言ってごめんなさい。 |
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| No.40 |
江戸川区の都営線の船堀に住んでいますが、電車は空いていて急行もあり快適です。物価もかなり安いので生活しやすいです。
最近地価が下落していますが、私の住んでいるエリアは中古マンション出てもすぐに売れてますよ。 価格も手ごろでいいと思います。 最近駅徒歩９分の新築マンションを購入しましたが、坪単価１９０でした。これくらいが相場なんでしょうか？ 少し割高と思いましたが、発売開始２週間で９割売れてしまったので妥当かなと思うようにしています。 |
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| No.41 |
いわゆる下町ですか？
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| No.42 |
瑞江駅の券売機全部に
「中学生から大人料金です」 の張り紙がしてあり絶句。 そういう町なんですね。 まあ9割以上は中学生も大人も普通の人と思いますが。 |
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| No.43 |
”いわゆる下町”だけでは済まされない部分があります。
下町の良さとは、隣人との繋がりが強い分「隣組」のような防犯ネットワークがありますので、気性は荒いが温かい風情がありました。しかし、昨今の下町は良い部分だけが無くなり、気性が荒くめんどくさい人種だけが目に付く様になってきてますね。 その原因は外からの移住者が増えてるからだと言われてますが、元々排他的だった地元民の立場が移住者の増加で弱くなっている からかもしれませんね。皮肉な事ですが、先住特権を無視されたらがなり散らすしかできない気持ちも理解できます。 |
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| No.44 |
とにかく縦のアクセスが悪い
環七の下に地下鉄建設を急げ！ 有力者どこいった!!!!! |
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| No.45 |
縦のアクセスなんか要らないでしょ。
いつ、どこからどこへ行くのに使うというのですか？ 週末にTDLとかを行き来するのなんかバスで十分。 通勤需要（＝都心と繋がる）の無い区間なんかバスで十分です。 地下鉄は１km作るのに数百億円かかります。 大江戸線ですら赤字なのに、都心を通らず、大江戸線のはるか外周に地下鉄作ったって１００００％赤字。 そんなもの作るなら、都心と繋ぐ東西の路線を総武線と新宿線との間に作った方がいい。 |
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| No.46 |
江戸川区の比較的海に近い場所の賃貸マンションに住んでいました。
大きな地震が来たら怖い（たぶん陸の孤島になります）と思って、 引っ越しました。 |
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| No.47 |
出来れば縦の線か、総武線と新宿線の間に地下鉄欲しいですね。出勤時などに電車動かないとなると、東西線か総武線まで出ないと行けなく、バスで行くなどしかないですから厳しいですね。
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| No.48 |
総武線と新宿線の間に東西あると便利かな。
市川から旧１４号沿い、または篠崎から京葉道路沿いに錦糸町まで作ってくれれば。 |
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| No.49 |
エイトライナー早期着工を!!!!
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| No.51 |
そんな赤字ローカル線要らない。
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| No.52 |
エイトライナーとは？
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| No.53 |
この辺りだとエイトライナーじゃなくてメトロセブンの方でしょ。
>>52 「メトロセブン・エイトライナー」で検索してみて下さい。 羽田空港から環八を通って赤羽→エイトライナー 赤羽から環七通って葛西臨海公園→メトロセブン |
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| No.54 |
５３さん ありがとうございます。メトロセブン実現して欲しいです。瑞江に引っ越すのですが、都営新宿線しかなくて、出来ればもう１路線欲しいです。実現しますかねー
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| No.55 |
赤字ローカル線建設反対！
我田引鉄・箱物行政反対！ |
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| No.56 |
地下鉄にしなくてもいいから何か縦の路線がほしいな。
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| No.57 |
バスが有るじゃん。
シャトルセブンとか。 |
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| No.58 |
江戸川区は葛西地区から小岩地区まで縦長の区です。
もより路線によって雰囲気がちがいます。 葛西は比較的子育て世帯が多いです。 小岩・篠崎はお年寄りが多い。 物価は、山の手に比べれば安いかもしれませんが、ふつうでしょう。 子育てはいろいろな手当てがあるのでいいですね。 もし、長く住む場合は、該当する小学校とか中学校も考えたほうがいいです。 隣の学校なのに、治安がまったく違う学校がありますから。 とくに、学区外から人気の学校に行こうとしてもなかなか入れません。 |
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| No.59 |
江戸川区は、東京23区の中では家賃も安く銀座や丸の内にも近いことから、
一見利便性が高いように見えます。 しかしながら、東西線や都営新宿線、総武線沿線を除くと不便な地域が多く、23区内に住んでいるのに車がないと生活に困るような面があるのも事実です。 またバスにしても終バスが11時前の路線もあり、遅くまで働いている人にとってはこれまた便利とは言えません。 これらの事実を踏まえた上で、本当に利便性が高いかどうか検討したほうがいいですよ。 by元江戸川区民 |
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| No.60 |
新宿線沿いも不便ですよ。
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| No.61 |
新宿線は大島より先に行く電車は早くなくなるから不便だよ～
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| No.62 |
都営新宿線の瑞江駅からは電車が止まったら、どのルートで都心にでるのがベストでしょうか？
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| No.63 |
今は西葛西に住んでいます。
生活はスーパーが充実しているんで住みやすいと思います。 でもどうしても馴染めないのが、海沿いなせいか空気がシケっぽい、犬のフンの始末ができない人が多いことですね |
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| No.64 |
天候に左右されない江戸川区を縦に走る電車希望。
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| No.65 |
私も６３さんに同意。出来れば瑞江、無理なら一之江に！ 総武線と東西線をつないでほしいです。
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| No.66 |
江戸川区を縦に走る電車を作ると仮定すると、環七あるいは船堀街道に
線路を作るイメージですかね。 環七だったら葛西臨海公園～葛西駅～一之江～葛飾区・足立区とつながりますが、 それだと総武線と交差するのは小岩と新小岩の間の中途半端な場所(上一色あたり)になり、 総武線と東西線、そして京葉線がつながらないですね。 または、西葛西～船堀～新小岩～四つ木 をつなぐ路線も考えられますがどうでしょうか? |
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| No.67 |
新宿線は止まりにくいです。
沿線はしょぼい町ばかりですが安定運行だけは取り柄です。 新宿線が、止まってしまうような凄い悪天候なら、 総武線も東西線も間違なく止まってると思います。 |
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| No.68 |
６７さん
来春から都営新宿線を使うのですが、都営新宿線はなぜとまりにくいのですか？止まりにくいのはありがたいです！ |
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| No.69 |
都営線は殆んどが地下だから止まりにくいのですか？または、接続する京王線も天候に強いのでしょうか？
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| No.70 |
都営線は殆んどが地下だから止まりにくいのですか？または、接続する京王線も天候に強いのでしょうか？
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| No.71 |
理由はわからないですが、多分殆ど地下だからでは？
総武線なんかは人身事故で止まることも多い感じですが、 新宿線は事故も少ないと思いますね。 |
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| No.72 |
江戸川区は縦長な区で沿線によって住環境は全然違うように思います。
西葛西に１年ほど住んでいて、とても気に入っているのですが、 江戸川区で住環境の良い地区といったらどこでしょうか？ |
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| No.73 |
瑞江は住宅街で、比較的住宅が新し目できれいだと思います！
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| No.74 |
そうですね、瑞江は２ー３階の一戸建てや、アパートが多く、街並みが整っている感じですね。公園も非常に多いですし、ファミリー向けではないでしょうか。
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| No.75 |
ヤンママ多いよね。
パチンカスとかキンパツの。 |
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| No.76 |
瑞江は駅前の長崎屋がドンキになってから一層ヤンキー色が強くなったね。
お勧めは篠崎。駅周辺が再開発で綺麗になった。難点は終電が早いこと。 |
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| No.77 |
篠崎はTSUTAYAも何も無いぞ。服買うところも無い。
本屋も小さいのしかない。図書館あるけどね。 |
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| No.78 |
東京23区東の末端、川を渡ればすぐ千葉県
しかし偉いのは区民が絶対に都落ちしないこと 全員が前向き（都心向き）であること |
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| No.79 |
そんなことは無いずら。うちの回りは篠崎賃貸から、市川や習志野に住宅買って脱出した人ばかり居るずら。
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| No.80 |
篠崎はTSUTAYAないのかあー 瑞江はTSUTAYAあるし便利そうだなー
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| No.81 |
そもそもTSUTAYAが必要でしょうか？ネットがあれば用は済むと思うが・・・
瑞江、篠崎、船堀、一之江より本八幡の方が冷静に考えて便利だと思いますよ。 |
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| No.82 |
本八幡は総武線、京成線、都営新宿と３路線あるから、便利そうですね！TSUTAYAもあるし(笑)
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| No.83 |
本八幡って千葉じゃん。
江戸川区の話にもどしてぇ～おねがい |
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| No.84 |
江戸川区でも本八幡でも隣だし都営線沿いだし変わらないじゃん。県境がたまたま本八幡と篠崎の間にあるだけでしょ。
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| No.85 |
↑この板のタイトルしってる？
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| No.86 |
千葉西部も江戸川区も変わらないって事を
みなさん言いたいみたいね しかし川の境界は陸続きと違って大きいと思うけど しかも大きい川だからね 橋がなければ東京には簡単に来れない訳だから |
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| No.87 |
川が有ろうと無かろうと、電車で来る分には変わりません。
ちなみに、東大島あたりからチャリで都心に通勤するのは、 普通の人には無理です。 |
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| No.88 |
毎日東大島駅付近から自転車に乗って行く人いるけど通勤じゃないのかな？
でもママチャリじゃぁないよ、ヘルメットもかぶってるしすごいの。 ある意味普通の人じゃないのかもしれないけど、千葉じゃ絶対ムリじゃぁないかな。 |
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| No.89 |
江戸川区は子育て区だから通勤利便より行政が大事な世帯の為の区です。
千葉との違いはまさに行政の違いじゃないかな。 |
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| No.90 |
なるほどです。行政の違いですね。江戸川区は子育てに有利な区なのですね。私は子育ては興味がないし子供は嫌いです。何しろ電車の利便性が必要ですから本八幡かな。電車が混むのもＮＧです。駅前の商業エリア希望です。行政はどうでもよいです。
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| No.91 |
ええ、90さんは絶対的に千葉の方が良いですよ。
もしくは錦糸町なんてうってつけではないかと。商業エリアは本八幡よりも断然充実してるし半蔵門線、空いてますよ。 子供も少ないですし。 |
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| No.92 |
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| No.93 |
>>87の川が有ろうと無かろうと、電車で来る分には変わりません
意味が分かっていないね 大きな川の意味は橋等の限られた数箇所の交通手段しかないってことよ 強風で電車は止まっちゃうし、千葉の人にとっては生活における大動脈だよね 地震なんかで壊されちゃったら矢切の渡ししかないのよ 東京の人は都心に向けて用はあるが千葉にはまったく用がない 千葉西部の人は東京都心に向けて用はあるが千葉東部にはまず用はないよね 江戸川区も都心に行くのに隅田川をはじめ数箇所の川はあるけど都心に近づくほど 橋も多くなってきているよね 要するに用があるところに少しでも近い方がいいし 大きな川等のリスクの少ない方が良いに決まっている 大きな川とは非常に大きな意味をもつ |
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| No.94 |
それでも、本八幡は所詮千葉。江戸川区は東京都。
だいたい、”本八幡”って一部地域だろうがね。 ”区”と比べるってどうなの 本八幡が交通の便がいいと思ってる方は、毎日乗り換えて毎日違うところに行ってるんだろうけど、自分は毎日都内の会社に通うのは新宿線で十分だし、江戸川区より先に行く終電は早いけど江戸川区だと終電も遅くなれるし十分だと思うけどね。 |
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| No.95 |
最近は転勤族が増えてきていて
関西弁ｸﾞﾙｰﾌﾟがいて仲間意識つよくて驚きます。 どっかの田舎から来た人が、行政のいい子育てしやすいココが気に入ったからと、永住しようと購入してどんどん田舎もんに占領されていってる感じ。 関西弁、嫌いです。 |
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| No.96 |
まさしく95さんの言う通りですね。江戸川区って転勤者が非常に多いですね。私の住んでる賃貸は6割強の人が関西より西の転勤者ですよ。車のナンバーも西日本ばかりだし。田舎から出て来た方に人気がある区だと思いますよ。東京都内の出身者はあまりいない気がします。
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| No.97 |
へぇ～江戸川区ってそうなんですね。
初めて東京都（江戸川区新宿線沿いですけどね）の新築マンションに越してきたんですけど、ほとんどが近辺の方たちみたいだから、移動が少ない区なのかと思ってました。 でも、以前は横浜市中区に住んでましたけど、環境的にはこっちのほうがいいように思えるんですけどね。 まぁマナーが悪いやからはどこでもいるとして、治安も悪いって聞いたけど、ぜんぜん問題ないっていうか、なにもないし。 だからいまいちピンとこないんですよね。 |
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| No.98 |
しかし、幼稚園の補助が千葉市と江戸川区は違う国のように違いますね。
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| No.99 |
江戸川区で生まれた私です。
江東区に住んでいる友人はとにかく川向こうを問題にもしません。ようするに無視。 わたしも、千葉にすむことはないですから。 なにがあろうとね。なんて根拠のないこういうことは結構バカにできなかったりします。 |
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| No.100 |
心配しなくても、利便性は市川船橋浦安＞江戸川区だからさ。
あんまり必 死になりなさんな。 幼稚園の補助なんて、物凄い子沢山でもなければ、 一生で何百万違うわけでもあるまいし それに長い目で見れば、その分は納めてる税が使われてるんだから。 |
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| No.101 |
漁師には関係ないかｗ
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| No.102 |
私も100さんと同じ意見です。
しかし私は江戸川区に住んでます。江戸川区より市川の方がいろんな意味で便利ですよね。 |
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| No.103 |
平井が穴場・・・
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| No.104 |
何気に新小岩は勝つしか
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| No.105 |
私は津田沼－＞市川－＞江戸川区と移り住んできましたが、市川がそんなに便利とは思いません。
電車は長いこと乗ってなければいけないし、車も都内抜けるの大変だし。 電車はことほかマナーが悪い人が多かったので、今は電車に乗ってる時間も短くてすむしかなり便利にそして精神衛生上も向上したと思っています。 なので、行く場所によって観点が各々違うと思いますので、便利／不便の判断はまちまちだと思います。 千葉にお住いの方は、自分のいるところが一番と考える方が多いようなので、それもどうかと。 住めば都というわけではありませんが、各人の判断基準が違いますので、決め付けるのはどうかとも思います。 |
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| No.106 |
幼稚園の補助はかなり違いますよ。
まあ、お金持ちのようなかたには関係ないでしょうけどね。 調べてからのご意見をお待ちしてます。 |
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| No.107 |
市川市、市川駅・・
７年前に住んでいたけど駅周辺に公園が無く 子育て世帯には厳しい環境。 そもそも子育てしているベビーカーで 外出している人自体少ない・・。 江戸川区に来てほ快速が止まるような 駅でもないのに、人が多くてにぎわっていて ほっとしています。 １人暮らしの人ですと又違った意見があるかと思います。 |
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| No.108 |
江戸川区は他の区や近隣市に対して
住民税・固定資産税は高いのでしょうかどうでしょうか？ 浦安市とか船橋市は市民税が安いとか・・。 市川市は残念ですが税金高いみたいです。 市川市の義理妹が近所のファミリー世帯は どんどん橋を渡って江戸川区入りしている・・。 と言ってました。購入か賃貸かはわかりませんが・・。 行政の歳出・歳入に対する財政状況か発表されましたが、 【区の財政健全指数は全国一です】この様に書かれていました。 と言う事は税率も高くないのですかね？ 他の区と比べる簡単な方法あったら知りたいです。 |
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| No.109 |
市川船橋浦安の良さがわかれば良いな、住んでみたいと思いますが・・・
市川も船橋も駅前は栄えてるなぁと思います。船橋駅はデパ地下もあるし。京成もキレイ。 歩いて通勤帰りに、買い物するにも便利な繁華街。 でもかなり歩道も幅狭く、車道も渋滞多く 道路状況は悪いんですよね。 実際、通勤じゃなく子育ての生活となると、医療費助成も小学校入園するまでしかないし、福祉の面で劣ってます。独身じゃないファミリーにとっては千葉県はまだまだダメです。 でも浦安市に関しては中学生まで医療費助成が出て無料で受診できるので市の行政は頑張っているように思います。町作りとしても道路は幅広く、マンションも１００㎡以下は造らないなど、計画しているようで、 江戸川区同様イメージが良いので人口も増えてくと思います。 江戸川区は道路は車も走りやすい道が多くなってきてるけれど、 住宅環境はガマンしている家庭が多いように思えます。 コの字型の袋小路の、位置指定道路（私道）に家が密集して日当たりもあまり良くない状態が多いと思います。 区画整理もされつつあるけど、まだの古い町並みの方はどれもが獣道のように狭くてくねくねしています。 それなのに物件が、品薄でなかなか家買えません！ 帰るのは一建設というセコイ建売業者の物。そういうのがハバきかしてる区です。 それで田舎からきた転勤族が「マンションより安く戸建てが買える！」という感じに根付いてしまうのです。 江東区や浦安に行く田舎からの移民も多いと思いますが。 地元としてはもう来ないでほしいです。 あいてる土地ももう品薄なので。 |
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| No.110 |
No.108さん、江戸川区入りですか（笑）
江戸川区入りしてこないでほしい 地元人間です。 税金は人口が多いほうがより良くなりますよね。 固定資産税は建物の構造やサイズによりますし。 私は比べたことがないですが 子育てと老人には優しいという「売り」なので 病院勤めの知り合いがいうには、福祉がいいからって浮浪者も多く江戸川区入りしてくるようです。 母子寮もあり、一応東京都民なので、いろんな家族がいて当たり前な目線なので、引越ししてくる人もどんな家族構成であろうと、偏見もなく暮らしやすい町ではあると思いますが。 |
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| No.111 |
ここは千葉のスレかい
江戸川区は腐っても鯛です 都民と言う称号がつきますから ましてや23区民となれば更に一角上ですから 県民のちばらぎとの比較は５段階以上差があります （神奈川が３段階、埼玉が４段階かな） 昔なら無礼討ちものです |
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| No.112 |
江戸川区なのに23区だからって威張らないでください。千代田港などの都心区や渋谷目黒などの人気城南区とは5段階以上の違いがあります。昔なら無礼討ちです。
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| No.113 |
威張っちゃいないけど
ちばらぎの人に江戸川区がどうのこうのって 言われたくないだけよ 千代田区から比べたらちばらぎって 5＋5＝10段階も差があるってこと？ |
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| No.114 |
一口に江戸川区といっても色々あるわけでして…
松江とか小松川とか宇喜田町に住んだら、これが東京23区かよってくらい不便ですよ |
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| No.115 |
すいません。
松江住民ですけど、不便とは思いませんが。 どこにお住いの方が、何を持って不便とおっしゃっているのかわかりません。 |
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| No.116 |
スレのながれが分かっていれば
決してちばらぎ県人じゃないと思います 千代田区民の方と思います 従って多少言われてもしょうがないと あきらめた方がいいですよ |
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| No.117 |
江戸川区って23区からはずせばいいのに！！
なんか胡散臭いし名前も田舎くさいよ。 松戸市、船橋市、三郷市とかの方がましな気がする。 江戸川区っ23区の端じゃん。それなら千葉で人気のある船橋、市川の方が断絶イメージ的に良いよ。 |
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| No.118 |
そうだっぺ
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| No.119 |
２２区じゃ今さら言いづらいじゃん。ニンニクみたいだし
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| No.120 |
117さん 文京区の方は、この板こないよ。船橋か市川の人だって、バレバレだよ～ん
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| No.121 |
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| No.122 |
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| No.123 |
117
２３区の端っこの事実がどうかしたかな。 東京都=すべてが都会でないよ。 その勘違いがキミのような、東京に上京したがる 田舎者を作ってしまう。 江戸川区が田舎くさくて２２区になっても全然オッケー。視界を変えて、地元に帰りなさい。 住み心地はどうなのか書いてみな。 日本は端っこ率高いよー。 島国なんだから。 |
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| No.124 |
いろいろ調べたのですが子供を育てるのならこの行政区は絶対特ですね。
23区内では格下の区と思いますが、老人ばかりいる区より若い人が多い江戸川区に魅力を感じます。 船橋も商業施設が多いので良いと思いましたが、長く住むには行政サービスが優れている事が重要と考えました。 私は転勤族ですのでいろいろな都道府県に住みましたが、江戸川区は、特な人は特だと思います。 交通の便も、総武線や東西線は東京、新宿へアクセスが良い。（六本木方面は行きにくいですが。） |
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| No.125 |
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| No.126 |
周囲には、篠崎瑞江賃貸から脱出、市川習志野に住宅買った人多いです。
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| No.127 |
江戸川区内だと、どこがお奨めでしょうか？
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| No.128 | ||
| No.129 |
お奨めしない。
転勤族来なくていい。 葛飾へ行け。 子どもはぜん息が多い。 地盤がゆるい。 |
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| No.130 |
No124が
23区内では格下の区だってさーー そういう格付けする低俗意識は要らない 転勤だからって命令に従わず、地元に帰ってください |
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| No.131 |
城東を推奨するつもりも無いが、「船橋、市川」の方が断絶イメージが良い訳がない。
妄想も程々にしておかないと病気になるぞ。 |
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| No.132 |
大気汚染と引換えに
そのくらいの行政サービスは必要かもね。 そういうことにしとかないと区民が暴動しちゃうかも！？ ホント喘息発作での入院の子多いですから～ |
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| No.133 |
学区内には評判のいい高校がありませんね。
どーでもいいイメージの高校は沢山あるのに。 子どもと老人には優しいけど 中学高校の子は暇をもてあまし、困った中学生は公園でタバコか自転車投げるか、高校ではパチンコか飲み会かバイトで忙しいという感じに。 |
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| No.134 |
浦安漁師がまぎれてるｗ
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| No.135 |
市川 船橋 浦安のなにをしって語っているのか。あの広大な面積。
ほんの一部をあげてすばらしい環境をかたるというどうしようもない。 だいたい、ほとんど全域なんていけるわけがないしね。 |
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| No.136 |
私は葛飾区江戸川区に住居を構え、会社は千代田区です。まあ、千代田区もすごいですよ。
木造の倒れそうな家とかありますからね。 通勤時間は３０分以下です。 どっちにしても好き好んで都内から都外に行くには深い事情があるのでしょうね。 |
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| No.137 |
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| No.138 |
書き込みがありましたが、関西出身で江戸川区の瑞江に３年程住んでいました。
公園も多く、きれいに区画整理されていたので、下町っぽくもなく、 物価も安く住みにくいということはなかったです。 特に物価の安さは、京都の実家の母も驚いていました・・・。 今は、世田谷区の祖師谷に住んでいます。 二つの区を比べると、子育て世代（幼稚園児持ち）なら江戸川区の方が行政サービスが いいかもしれません、補助の金額を比べてですが・・・。 ただ、小学校とかにあがれば、レベル云々の話は嫌と言うほど聞かされていました。 住民は、江戸川区も世田谷区も色々な人がいるという意味ではそんなに差はありません。 強いて言えば確率の問題でしょうか。 全体的に見て、小さいお子様がいらっしゃる家庭であれば江戸川区もいいと思います。 |
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| No.139 |
117
面白いね。この方。 文京区民がわざわざ江戸川区のスレを見るわけがない(笑) あと23区の端というのは、北にも北東にも西にも北西にもあるのを知らないのでしょうか。 |
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| No.140 |
江戸川区をばかにするな
人口だって世田谷・大田・練馬に次いで4番目だ それだけ住宅に適した場所っていうことだ なにか文句あるか 都心以外のその他の区にも批判されたくないぞ |
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| No.141 |
外周区代表ですが
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| No.142 |
このスレに登場している江戸川区民の千葉神話を語っている奴らは千葉ラギ県民であろう。
なぜ千葉ラギ県民がこのスレを闊歩するのか。 自分たちは千葉都民と勘違いでもしているのであろう。 所詮かっぺはかっぺでしかないのに。 都落ちまたは東京にあこがれている奴らなのだろうが、このスレにいるようならば所詮は誰も愚痴すら聞いてくれないニートまたは不労者なのだろう。 かわいそうに。 |
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| No.143 |
江戸川区葛西に凄く安い家賃のマンションがあるのですが？いわく付きでしょうか？場所は島忠HSの近くです。
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| No.144 |
葛西在住です
葛西の話はほとんど出ないのですね。 葛西は緑も多く、左近川や古川の親水公園があり、 駅前にはスポーツセンター以外の施設はほとんど揃っています。 （TSUTAYAもありますよ笑） 区画整理が終ったところも多いので町並みもあまりごちゃついてないですよ。 （環七をはさんで西側の中葛西や北葛西はあまりなじみが無いのでわかりませんが） 駅前から成田・羽田へのシャトルバスも出ていますし、 イトーヨーカドーにも無料バスで行けます。 車の所有は好き好きと思いますが、自転車があればどこにいくにも不便はないです。 （坂道もほとんどないし、街路樹の多さは23区で一番なので走っていて気持ちがいいですよ） 同じ葛西でも、西葛西とは雰囲気が違いますね。 西葛西のほうが都会と言うかいろいろあるけど、葛西のほうが落ち着いた雰囲気です。 お子さん連れがとても多くておしゃれなママさんがベビーカーを押して大勢歩いてます。 東西線葛西駅からは主要な駅へのアクセスがほとんど30分以内か、30分少々です。 葛西固有の難点を挙げるとすれば、 ・朝の東西線のラッシュがすごい ・ゼロメートル地帯で水害に弱い、地盤も優良ではない ・スポーツクラブが駅前に無い ですかね。長文失礼しました。 |
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| No.145 |
新宿線固有の難点を挙げるとすれば、
・朝の新宿線のラッシュが年々ひどくなっている。急行が邪魔。 ・水害に弱い、地盤も優良ではないところが多い ・ＳＣや大きな総合病院が沿線付近に無い。服はダイエーかユニクロ。江東病院は分娩不可な半端病院。 ・TSUTAYAすら無いところがある。車が無いと不便。人は増えているのに発展しない。区画整理、再開発しても住宅しか建てない。 ・新宿、秋葉原以外へのアクセスが悪い。 ・進学高校が近隣には両国にしかない。 ですかね。 |
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| No.146 |
まずスタバを誘致しよう。
話はそれからだ。 |
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| No.147 |
小岩に住んだことありますけど江戸川区良いところですよ。たいていのものは揃うし人も多いしにぎやかです。生活にこまらないです。週末には錦糸町に遊びに行く人が多いです。そこらへんは千茨とかわらないかも
スタバはないですけど昔ながらの喫茶店はたくさんあるんで喫茶店のほいが居心地いいですよ |
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| No.148 |
小岩はヨーカドーがあるし、錦糸町も電車１本。便利ですよ。
不便な新宿線とは違うよ。 |
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| No.149 |
小岩はあとバスがたくさんあって良いよ。水商売の店がたくさんあるけどなにげに平和な町だし。ただ小岩のホストを見ると悲しい気持ちになるから心の優しい人は住まないほうがいいかも。
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| No.150 |
一人暮らしです。最近新宿より西葛西に越してきましたが、とても賑やかで店も多く、都心とは違って落ち着ける環境でかなり満足しています。昔、船堀のほうにも住んでいたのですが、そちらは店など少ないものの、ダイエー等ありましたしとりわけ不便な程ではなく、むしろ静かで住みやすかったです。
でもなぜ江戸川区のスレッドで千葉の話題が…汗 |
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| No.151 |
新宿線はヒドイですよね・・・・
ラッシュがすさまじい。 小岩住みやすそうですね？ 駅の雰囲気は嫌いじゃないです。 |
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| No.152 |
西葛西って住みやすいんですかね。続々と知り合いが引っ越してるので。
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| No.153 |
西葛西は安いからですよ。住みやすいではなく、買い安い借り安い、だと。。。でもきっと住めば都です。知り合いが近くにいるのは楽しいと思います。
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| No.154 |
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| No.155 |
２０年も住んでますが、この２０年の間にマンションも多くでき、日曜日なんかは自転車、車、人、人、人で歩道も公道もいっぱいで住みにくくなっています。
ただ、小さな子供さんがいる家庭なら、とっても住みやすいかも。 子供がいない家庭は、マンションだと子供さんのドンドンジャンプする音がうるさいからイヤだという方も。 人が多く住みすぎた・・・みたいで・・・あまりお勧めできないかもです。 |
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| No.156 |
瑞江はどうですか？
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| No.157 |
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| No.158 |
住み心地は満足しているけどこれ以上人口が増えないでほしい。電車が混むので
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| No.159 |
東京湾に子どもたちが遊べる海を取り戻そうと、江戸川区のＮＰＯ法人「ふるさと東京を考える実行委員会」が、同区の葛西海浜公園に海水浴場を復活させる取り組みを進めている。カキなど二枚貝の性質を利用した水質浄化に努めるほか、２１日には、関心を高めようと、子どもたちに海辺に親しんでもらう「里海まつり」を開いた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20100822-OYT8T00070.htm |
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| No.160 |
瑞江は、旧江戸川沿いの水門付近の桜が見事です。
スポーツランドでは、夏は水泳、冬はスケート、 テニスは年中格安の料金で楽しめます。 駅近辺も、ドンキー進出で活気があり便利です。 千葉方面のリゾートにも交通至便。 ただし、都営線はスピードが遅く、激しくこみます。 また、23区の辺境、場末感も拭い難いものがあります。 |
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| No.161 |
江戸川区は親水公園が充実してる。23区のお荷物区で富裕区から財源交付受けてるくせにおかしい。
まあ、生活保護受けながらベンツ乗ってるゴミとおなじだな、江戸川区そのものが。 |
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| No.162 |
都営線より、東西線、総武線の方がこんでる気がするけど違うの？
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| No.163 |
都営線の方が空いているんじゃないですかねー
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| No.164 |
船堀ー篠崎辺りで新築マンション探しているのですが、江戸川区の都営新宿線で新築マンションの情報ありますか？
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| No.165 |
小規模マンションなら結構ありますよ。
ただしこれから販売の大規模マンションは無いみたいですけど… 土地はかなり残っていると思いますが、需要がないのかな？ |
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| No.166 |
需要はあるけどマンションは関西や他の地域から来た田舎ものが買う
地元出身者は戸建て分譲を待つ。 土地は地主の世代交代を待たなければ住宅にならず |
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| No.167 |
江戸川区は住むのは子が小さいうちだけがよし
中学からは私立に逃げるべし もしくは埼玉、千葉、神奈川の公立の方が充実し優秀 都心に通勤ならば葛西西葛西船堀駅前のマンションが便利だが 便利にともなって駅近の小学校なんかは荒れ気味、親も仕事と言い訳し教育は放棄 |
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| No.168 |
区立御三家と呼ばれる清新一中は別格として、葛西中学なども評判はいいですよ。
学校選択制の影響で両極化しているのかも知れませんね。 ただ整備工場などの自営業の家庭が多かった以前と比べて 都心へ通うサラリーマン層が増えてきている影響で、 次第に教育レベルも変わってくると思います。 |
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| No.169 |
西葛西は、とにかく外国人が多い。
サリーを着たインド人とは毎日あうし、 スポーツセンターでは、中国語が飛び交っている。 インド料理がおいしいと言った利点もあるが 深夜に帰宅すると、駅前で東欧系の女性に引き込まれそうになる。 とてもグローバルな地域です。 |
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| No.170 |
家賃が安くて住みやすいところです。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=4d/ |
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| No.171 |
練馬区、板橋区と比べたら、江戸川区を選ぶでしょうね。
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| No.172 |
家賃の割に練馬区のマンション高過ぎるのでは？
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| No.173 |
江戸川区にある駅で一番生活利便性が良い駅はどこですか？
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| No.174 |
やっぱり西葛西じゃない？
一之江に住んでたけど何かと不便だったな。 新宿線なら船堀か瑞江かと。 |
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| No.175 |
西葛西ですか！勤務地が新宿なので、都営新宿線だと瑞江、船堀の生活利便性はどんな所がよいでしょうか？
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| No.176 |
賢い人は名より実をとる、東京の名前には金を出さない
http://www.a-lab.co.jp/research/nenshu-suikei/07.html 船橋市 666 市川市 632 江東区 604 江戸川区 565 http://mimizun.com/log/2ch/chiri/1076556683/ 港区.. 784 千代田区..691 渋谷区 653 文京区 565 目黒区 544 中央区 542 世田谷区..533 新宿区 493 杉並区 480 ---------------------------------- 平均値 447 ---------------------------------- 練馬区 437 品川区 433 大田区 427 豊島区 426 中野区 425 台東区 418 板橋区 391 江東区 384 江戸川区..379 墨田区 375 北区.. 374 荒川区 369 葛飾区 363 足立区 360 浦安市 481 市川市 415 |
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| No.177 |
やはり千葉と埼玉に負けるか。
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| No.178 |
No.173さん
東西線の葛西or西葛西 混むけど乗り換もが便利 |
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| No.179 |
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| No.180 |
最新のものに直したよ。
H21年7月時点、納税者の給与所得平均 港区 867 千代田区 707 渋谷区 622 中央区 557 文京区 547 目黒区 530 世田谷区 503 新宿区 472 杉並区 438 品川区 437 ---------------------------------- 平均値 432 ---------------------------------- 練馬区 409 大田区 409 豊島区 405 江東区 403 台東区 394 中野区 392 板橋区 363 北区 362 墨田区 360 江戸川区 356 荒川区 356 葛飾区 346 足立区 333 |
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| No.181 |
順位は江戸川区の方が上ですが。。。
別に住み心地は悪くないですよ |
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| No.182 |
年収が高いところは割高になるだけです。
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| No.183 |
江戸川に現代版「トキワ荘」
４月にクリエイター目指す学生寮 現代のトキワ荘になれるか――。マンガやアニメ、ゲームのクリエイターを目指す専門学校生らが対象の学生寮が４月、江戸川区内にオープンする。同人誌の製本に使えるコピー機を置いた部屋を設けるなど、創作活動がしやすい環境を整えたのが特徴。全国で学生寮を展開する運営主体の「共立メンテナンス」（千代田区）は、「同じ夢を持つ仲間と切磋琢磨(せっさたくま)したり助け合ったりして夢をかなえてほしい」と呼びかけている。学生寮は鉄筋コンクリート５階建てで、８・１平方メートルの個室が６１人分。そのほかに、高性能のコピー機を使って同人誌の製本作業などができる部屋、５２型の大画面テレビで映像作品の上映会を開いたり、ゲームを楽しんだりできる防音室を設ける。 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20110125-OYT8T00066.htm |
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| No.184 |
あれっ？
江戸川区って、千葉市飛び地じゃなかったっけ？ |
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| No.185 |
ニューハーフの花魁道中で街おこし
東京・江戸川区で５日、日本初？の「ニューハーフの花魁（おいらん）道中」が行われた。ニューハーフパブ「サロンドゴージャス」を営む「あやさん」（４０）らが“街おこし”のため、同店がある船堀駅前を練り歩いた。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110205-00000303-sph-soci |
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| No.186 |
東京都の場合、区の歳入は区税が全てではない。 納税者所得が高い必要はない。
世田谷区： 住民７８万人、区税１１４２憶、特別区交付金３１５憶、 総歳入２５０５億。 江戸川区： 住民６２万人、区税 ５０７憶、特別区交付金７９９憶、 総歳入２２５９億。 ２３区全部調べてないが、江戸川区の区税は歳入の２２．５％。世田谷区は４５．６％。 江戸川区の方が豊かじゃない？ だから行政サービスを手厚くできる？ 助かります。 |
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| No.187 |
古い下町のイメージしかないなー
ガラ悪いし、噂話ばっかだし いいことなかったー 吉祥寺に引っ越して良かった！！ 最高！！ 環境良いし、便利だし 楽しいよー なんといっても街全体の雰囲気がいい！！ |
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| No.188 |
子供世帯が多いし、行政支援も手厚いので生活しやすいのではないでしょうか。
江戸川区では、子供がいるということを理由に、自分達を優遇してもらうのが当たり前、と自己主張をする人が多かったように思いました。 今は、都心エリアに住んでいますが、スーパーなどで見かける親子のマナーが良いように感じています。 |
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| No.189 |
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| No.190 |
久しぶりの書き込みです。
ただいま地方在住ですが、新柴又駅徒歩圏（住所は北小岩です）に引越し予定です。 このあたりの治安や住み心地はいかがでしょうか。 主人は電車で都心通勤、私はとりあえずは専業主婦で小さな子どもが2人います。 地元の方、お詳しい方、情報ありましたらお願い致します。 |
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| No.191 |
どーもこーもない
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| No.192 |
江戸川区は東京の中でも線量高いから子供がいるならやめたほうがいいよ
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| No.193 |
＜傷害致死＞１６歳の４人を逮捕 東京・江戸川で少年死亡
毎日新聞 4月24日(火)0時23分配信 東京都江戸川区江戸川２の区立施設の敷地内で２３日未明、血を流した状態で発見された同区船堀４、無職、中橋裕司さん（１６）が死亡した事件で、警視庁少年事件課は同日、１６歳の少年４人＝いずれも江戸川区在住＝を傷害致死の疑いで逮捕した。いずれも容疑を認めている。 逮捕容疑は同日午前０時１０分から同１時半ごろまでの間、区立施設「くつろぎの家」の敷地内で中橋さんの顔や胸を殴り、くも膜下出血で死亡させたとしている。 |
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| No.194 |
江戸川区は治安悪いでしょ。結婚前までずっと江戸川区に住んでた夫でさえ「江戸川区はやばい」て言ってるくらいだし。
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| No.195 |
江戸川区は＊＊多いよ。これは昔から有名な話。子持ちも汚い格好したギャルみたいなヤンママも多い。
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| No.196 |
パチ屋は多いね
■パチンコホール数上位3区・下位3区 ★ 上位3区 1位：大田区 64店舗 2位：江戸川区 59店舗 3位：足立区 57店舗 ★ 下位3区 21位：目黒区 21店舗 22位：中央区 20店舗 23位：文京区 9店舗 23区：866店舗 ■中国人登録数上位3区 ★ 上位3区 1位：江戸川区 1万1,407人 2位：新宿区 1万1,314人 3位：豊島区 1万601人 ★ 下位3区 21位：中央区 1,887人 22位：目黒区 1,435人 23位：千代田区 922人 23区：13万2,353人 ■韓国・朝鮮人登録数上位3区・下位3区 ★ 上位3区 1位：新宿区 1万4,332人 2位：足立区 8,738人 3位：荒川区 7,281人 ★ 下位3区 21位：目黒区 1,560人 22位：中央区 1,056人 23位：千代田区 440人 23区：9万8,408人 |
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| No.197 |
田舎者が集まる吉祥寺よりは良いねー。
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| No.198 |
あおんなよ。
吉祥寺と比較する意味が分からん。23区の東西間逆じゃねーか。 |
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| No.199 |
吉祥寺ですよ？中目黒、吉祥寺、ファッション雑誌？
田舎者の聖地として、デフォルトでしょ？恥ずかしくないのかと。 生粋の江戸っ子は、そんなとこ選びません。笑えます。片腹痛し。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
