豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾陸(十六)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾参(十四)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾伍(十五)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43359/

[841: 匿名はん]

庶民だから、ど真ん中の銀座四丁目でなく　
遠慮して端っこの銀座一丁目駅に電車で行きます。か。

[842: 匿名さん]

>>835
心配なんですよね。
そんなあなたのような方でも、ついつい訪れ、情報を提供してしまうほどの注目されてるエリアです。
自分のやってる事に自信を持って大丈夫！元気出して！

[843: 匿名さん]

｢銀座は四丁目、一丁目は庶民。｣と。
ここのネガは勉強になるなぁ〜。
他では絶対に得られない情報満載だ。
覚えときゃなきゃ。

ちなみに豊洲住民の私は有楽町で下りて順番に見て行きますけどねぇ〜。ｗ

[844: 匿名さん]

昨日は自称ハイセンスでリアルに空気が読めない住民が叩かれてたけど、今日はアンチのネガに戻ったのね。
ある意味、これが本来の姿。ｗ
今日もネタ提供ヨロシク！
盛り上がってまいりましょー！ｗ

[845: 匿名さん]

>>840
同意。
市場は来て来なくても近い事に変わりは無いので、どっちでも良いです。
違う何かが出来るなら、それも楽しみだしね。
マンガの殿堂なんて待ち望んでた人いましたっけ？
少なくともそれ目当てに豊洲を選ぶ人は普通に考えて居ないと思いますが838さんにはそれほど重要だったんでしょうか。

[846: 匿名さん]

っていうか五輪をメリットと思ってたんだね。
それは残念でした ｗ

[847: 匿名さん]

>>846
解ってないねえ。
五輪がメリットなんじゃなくて、五輪の結果待ち状態になってる事業が動き出す事がメリットなんじゃないか。
決まっても決まらなくてもね。

[848: 匿名さん]

豊洲5丁目に建設中のビルは何になるの？

[849: 匿名さん]

>>848
あそこもオフィスビルですよね。
確か一階が誰でも利用出来る店舗で、周りが公園みたいな広場になるはず。
なので、オフィスビルと言うより、上がオフィスになってる店舗と公園って感じかな。
どこかのサイトに詳細ありましたよ。

[850: 匿名]

>>849さん
巴のビルですね。

[851: 匿名さん]

へ～そうなんですね。公園みたいになるならお隣のマンション喜んでるでしょうね。

[852: 周辺住民さん]

ここで話題になってるのは巴じゃなくて、シンプレクスの豊洲CUBE。
巴は、豊洲タワーモデルルームの駐車場に立つ。これもオフィスビル。

[853: 匿名さん]

あの辺もオフィスが沢山出来るんですね。
出張で来る方も居るはずなので、ビジネスホテルが1つ有っても良いのかも。
近辺住人もゲストルームの代用に出来るし。
一階にオシャレなカフェ、最上階に展望レストラン。
外観もオシャレにしてね。ｗ

[854: 匿名さん]

都心オフィスがダブダブに余ってる。
さらに新築オフィスも建つ。
苦しまぎれに豊洲にオフィス作って勝算あるの？
ことごとく失敗して穴だらけなのに。

[855: 匿名さん]

>>854
都心のオフィスは高騰化し、各企業は湾岸沿いやみなとみらい周辺に移転しています。
都心のオフィスに空きが有るのはこれが理由です。

予想通りの浅はかなネガレス有難う。
でも、そろそろ飽きました。
次はもう一歩踏み込んでネガってみましょう。

[856: 匿名さん]

都心のオフィスが安くなったら
湾岸から都心にＵターンされちゃうんだね。
湾岸は束の間の腰掛け需要。

[858: 匿名さん]

>>856
言ってることの前半も後半も「正しい」とは思うんだけど、煽りとしては間違っている(笑

腰掛需要でも、人や会社が集まったら、街や地域としては発展する。それが新しい地域の価値になるんだよ。

唯一の弱点は、圧倒的に「公共交通が弱い」ってこと。
就業人口を増やすためには、通勤経路が強化されないとダメダメだろうね。

[859: 匿名さん]

豊洲6丁目公園開園してましたね。人がいて驚き！
晴海2丁目はやっぱりゴルフ場だけでなく基礎工事してますね。
オフィスっぽいのは結構建ってきました。

[860: 匿名さん]

>>856
また浅はかなネガ。
ここのネガは軽く餌混ぜとけば面白いほど食いつきます。

はたして、都心部が下落状態で安定しつつ、各企業の業績が回復するのはいつでしょう。

企業が頻繁に移転する事は有りません。
大企業ならなおさら。
移転には何億円と掛かり、労働組合の関連も有ります。
今の周辺エリアへの移転傾向が珍しい事で、頻繁に起きる事では無いのです。

現在、都心にオフィスを構える必要の無い大企業が数多く有り、このような企業が移転し始めてます。
移転先で業績が安定した企業は、余程潤わない限り予算を上げて都心に戻る理由は有りませんし、都心のテナント料が周辺エリアより下落する事も考え辛い。
テナント料の予算を上げて行くのは、ミニバブル時に多い売出中の若手企業です。
高騰して空いたテナントに企業が入らないのが今の現状ですが、将来、都心へ返り咲きする企業が有ったとしても、あなたの言うように下落が原因で空いたテナントには入ります。
それは周辺エリアも同じです。

こうして、都心に集中していた企業はある程度均等化されると考えるのが普通でしょう。

さて。
ツッコミどころ満載ですよね。
どこか解ります？
お返事待ってます。

[861: 匿名さん]

>>858
交通機関の問題は有りますね。
ただ、地域発展後に需要が見込めるようなってからではないでしょうか。
交通機関発展のためにも地域発展を願いたいものです。
まずは、有楽町線とゆりかもめの延線、BRTに期待ですね。

[862: 匿名さん]

これ以上混雑してほしくないので今のままがいいです。
らくらく通勤、ストレスフリー

[863: 匿名さん]

新宿勤務なのですが、朝８時半〜８時４５分くらいの豊洲→市ヶ谷の混雑具合はどんな感じでしょうか。
乗り換えて、市ヶ谷→新宿も解る方いらっしゃれば助かります。

[864: 匿名さん]

有楽町線の延伸って亀有方面への延伸しか計画はないですけど？
亀有へ伸びると便利になるんですか？
まあ、このへんの人達は城東や千葉から移住してきた人が多いからそっちに友達とか多いのかな？

[865: 匿名]

>>864
誰も自分達が便利になる話はしてないと思いますが。混雑を避ける為じゃないの。

[866: 匿名さん]

>>864
今、そっちに向かう人とそっちから来る人はバラけるから混雑の解消にもなるじゃないですか。
しかし、その統計はどこで調査してきたのやら。

[867: 地元民]

>>863
豊洲→市ヶ谷
豊洲：そんなに混んでないけど、座るのは難しい
月島：少し入れ換わり、運が良ければ座れるかも・・・
有楽町：半分以上入れ替わり、たぶん座れる。

総じて、肩が触れるようなラッシュにはならず、通勤はかなり楽ですが、
10年前は、豊洲で楽勝座れたので、今後はもっと混むでしょうね。

[868: 匿名さん]

有楽町線の延伸は有り得ないでしょう。ホームの用意された駅はあるけどね。
もし延びたら、混雑を避けるどころか千葉方面から乗ってくる人で逆に混むだろうし。

[869: 匿名さん]

>>863
新富町でわりと降りる人多いから階段のそばの車両にいれば、ほぼ確実に座れるよ。
銀一あたりでも降りる人が多い。
豊洲、月島は降りるより乗ってくる人が多い。

この5年間で乗客は増えたけど、建ったマンション数のわりにはそれほどでもない。

[870: 匿名さん]

有楽町線の豊洲駅なんですが、余っている２つのホームに建築資材らしきものが
つまれ始めているのですが、何か工事とかあるんでしょうか。どなたか情報お持ちの方
いらっしゃいますか？

[871: 周辺住民さん]

改札増設に伴う工事の資材置き場になっています。

[872: 匿名さん]

>>867
>>869
863です。
ご返答ありがとうございます。
座れる事に越した事は有りませんが意外と混雑してなさそうで安心しました。

[874: 匿名さん]

>>873
＞ないの知っててうかがいますが…。
大丈夫？？？

エコの規格は、JIS化されておらず、集合住宅においても「規格」なんてありましたっけ？＜記憶にないので曖昧です。

そして、新政府は25%削減を謳っているので、これから建築される建物はエコになっていくでしょう。

エコにするための建築費や設備費は当然、購入者負担です(笑

移行が終える2030年くらいは、エコ化されていない物件のほうが人気あるでしょうね。

[877: 匿名さん]

新築未入居余ってるうちから雨漏りするくらいだら。
エコもくそもない。

[880: 匿名さん]

豊洲って完売したの？

[881: 匿名さん]

50メートル制限の低層エリアに制限された港南よりかは、まだまだ将来性あるよね豊洲は。

[884: 匿名さん]

売り出している部屋は結構契約されているって話も有るし、窓明かりがまだまだ少ないのも事実。
最近、土日は豊洲に行ってるけど、必ず荷物を運び込んでいる引越し屋のトラックを見かけるので少しずつ増えてはいるみたい。
シルバーウィーク明けにどれくらい増えてるか次第かな。
5日間で出来る搬入量の制限を考えたら、いきなり100世帯増えたりする事はないんだろうけど。

[885: 匿名さん]

みんな、どの物件の話しをしてるんだい？　　このスレ、地域スレなんだが・・・・

[886: 匿名さん]

地域内の物件の話は有りじゃないでしょうか。
マンションコミュニティなんだし。
地域内で皆さんが話したい話をされれば良いかと思いますよ。

ちなみに、売出中で窓明かりが少しずつ増えてるのはCTTですね。

[887: 匿名さん]

地域内といっても豊洲の話しばかり。

[888: ご近所さん]

少し古いネタですが、、
>>821
＞②第３のスーパーを！！文化堂はあんなに庶民的なのに、対して安くないぞ！！
たつみはともかく、サカガミじゃダメですか？それに文化堂は十分安いと思いますけど。。

＞③ケーキ屋さん絶対欲しい〜♪ちょっとした手土産を買う店が普通はあるでしょー。
カシスがありますね。個人的にはもう１店舗くらいあってもいいかなと思います。

＞④大型カフェ。休みの日にららぽの混雑に混じりたくない。
タリーズもエクセルシオールも休日は空いてますよ？

＞⑤IHIのマック、ヨクイクケド席少なくね？みたいな、初めて入ったとき驚きました。
あとファーストフードならケンタッキーとミスド必要です。

木場のヨーカドーに行けばありますよ？
というより、どこにでもあるチェーンじゃないお店こそ出店してほしいです。

どなたかが概ね同意って言われてましたけど、個人的には正直？？？が多い感じです（すいません）

[889: 匿名さん]

まぁ人それぞれって事ですね。

[890: 匿名さん]

そうね。
人それぞれですね。
私なんかは夫婦共々仕事の関係上、家で料理して一緒に食事出来る生活スタイルが作れないので、スーパーに望むものは、お惣菜とお茶と深夜営業ですしね。w
コンビニばかりも飽きるし、良くないので。

[891: 匿名さん]

豊洲以外の話をしたい方は、豊洲以外の話を振れば良いだけだと思いますが・・・。

[892: 匿名さん]

豊洲以外に興味ないです。

[893: 匿名さん]

↑
こういったことで、他のエリアの方が話題をあげないんですよ。

[894: 匿名さん]

気にせず上げれば良いかと思いますよ。
豊洲だって上げても上げなくても叩かれてる訳だしね。

[895: 匿名さん]

豊洲以外なら、豊洲よりもっと叩かれるんだろう。

[897: 匿名さん]

豊洲も十分、同じ事くどくどくどくど・・・言われながら叩かれてると思うが。
豊洲以外の話をしたければ話を振れば良いし、叩かれたく無ければ降らなければ良い。
話振りたいけど叩かれたくない、ってのは熱心なネガが居る以上無理。

[898: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域ですからね。
TOYOSU TOWERの中古、安くでてますね。
明日見に行って見ます！

[899: 匿名さん]

本当の意味で割安なら
市場に出る前に売れる

[900: 匿名さん]

１３階だよね。
割安と言うか公園の向こう側に建設中のオフィスビルより低いから妥当な金額だと思うし、ツッコミ方も無理があると思う。

[904: 住人さん]

ＴＯＴ１３階は本日のチラシによると売約済みです

[905: 匿名さん]

売れちゃったんだぁ。
南側だし、間取り結構好きだったから見るだけ見てCTTと天秤にかけてみようと思ってたんだけど、残念。

[906: 入居済み住民さん]

豊洲に移って5カ月。
新居の生活に満足しています。　自転車通勤で霞が関あたりまで25分。　
たまに電車に乗っても楽々に座れます。
しかし、銀座に近いといっても、ららぽーとやビバホームや映画館がここまで近いと銀座にはなぜかゆきませんね。
休日にコンサートや観劇を見にゆくため渋谷や池袋や初台、溜池にはゆきます。その場合は自転車で銀座を通り過ぎますが、あまり買い物はしません。　そもそも休日など銀座は人が多すぎます。それに比べて豊洲はゆったりしていて非常にいいです。　

[907: 匿名さん]

>自転車通勤で霞が関あたりまで25分

信号も無視で全力ダッシュ？

[908: 匿名]

そんなもんだろ
東京駅から豊洲まで夜歩いたら５０分ぐらいだった

[909: 匿名さん]

豊洲に住んで今日で丁度３ヶ月目突入。
確かにららぽやビバが有るから、休日に他の街に行く事が減りました。
更にららぽもビバもリビングから見えてて｢いつでも行けるから良いや｣となり、昼間は家で過ごし、夕方から夕食の調達も兼ねてふらっとららぽに行ってみたりビバに行ってみたりしてます。
ここ10年くらいは会社の徒歩圏内に住み、極端に仕事に依存してたのですが、やっぱり自分の家だと家に帰るのが楽しみですね。ｗ

[910: 匿名さん]

豊洲いいよなー、
俺は有明くらいしか買えないけど、有明もそうなったら嬉しい。

[911: 匿名さん]

有明はこれからですもんね。
私は豊洲住民ですが、同じ湾岸東エリアなので良い街に発展して欲しいです。
遊びに行く場所がまた増えるし、私のウチからも良く見えますしね。

[912: 匿名さん]

有明は豊洲とは異なる発展（地域）になってほしいなぁ。
生活利便性ばかり求めて、都内では貴重な広大な風景や景観がゴミゴミしたものになるのは残念。
まぁそうなったら新たな未開発地域(笑)へ移ればいいんだけど。
今の有明は、家の間近にないけど使えるりんかい線と他にはない夜景がみられるゆりかもめ線。
そして、湾岸沿いに非常に便利な高速道路があって、不便と便利のバランスがすごく良い場所なんだけど。

[913: マンション住民さん]

トヨタワの13階って、すでに2・3戸中古で売られてるよね。
何かあるのかな？

[914: 匿名さん]

銀座に近いのではなく、
銀座より良い街、豊洲。

[915: 劇団豊洲のファン]

よくもまぁ、何年も猿芝居が続きますな。
マンションブームなんか一昨年あたりに終わっちゃって、見物人の顔ぶれも同じなわけだから。
できることなら、少しだけでも芸風変えてほしいです。

[916: 匿名さん]

>>913
三丁目に建設中のオフィスビルが眺望に被るから？でしょうか。
最近、鉄骨が組み上がってきて、大まかな形が見えて来たから。
でも南側だけだし・・・。

>>915
マンションブームが終わったと思われてるあなた。
ここはマンションコミュニティですよ。
なぜ書き込んじゃてるのでしょ？
変貌を望んでまで豊洲に執着しなくても、流行りを追いかけて行かれてはいかがでしょう？

[917: 匿名さん]

なんだか前の方にフロントコートに住んでカイエンターボ
みたいな自慢!?書き込みがあったけど恥ずかしい（苦笑）
埋立地の直床しか買えないなら身の程を知らないと…大事な住宅セコくして車自慢って一体…

No.914 by 匿名さん　2009-09-21 17:55
銀座に近いのではなく、
銀座より良い街、豊洲。
↑
こういうのもどうなんでしょう…

城東の底辺の下（埋立地）から一気に城東の頂上付近に来たのだから
立派なもんだよ。
身の丈でいこうよ。

[918: 匿名さん]

>>917
当然、豊洲の物件も価格差が有ります。
物件の価格を下げて車にこだわる事も、各条件に優先を付け、物件価格と折り合いを付ける事となんら変わりません。
その方の趣味趣向であり、その方の選んだ生活です。
住宅ローンの返済額や駐車料を下げ、好きな車の購入する。
そんなに恥ずかしい事でしょうか？

わざわざ古い書き込みを引っ張り出してネガるその行動と言い、ネガる内容と言い、ネガり方と言い、絵に描いたような野次馬過ぎて、むしろあなたが恥ずかしく思わない事が不思議でなりません。
ネガったタイミングも含めて、客観的に自分の書き込みを見直して下さい。
真意に関わらず嫉妬に満ちてるようにしか見えませんよねえ？

[919: 匿名さん]

>>918
城東の豊洲に嫉妬？

[920: ＢＭＡ]

ＢＭＡの駐車場は新しいＣＬが１０台くらい、ベントレー、ケイマン、マセラティー、など究極の車のパレードだが

[921: 匿名さん]

>918
それを偉そうに自慢する精神に問題があるのでは？

[930: 匿名さん]

>>926
その「絵」を出すのは、ちょっとまずいだろう。
なぜかわかるだろうか、あるべき土地がないんだよ．．．．．相当に古い情報による「絵」。

もしかして新手の荒らしさん？？

[932: 匿名さん]

豊洲3街区の絵まで入ってて古い絵ですか。
市場の事?

[933: マンコミュファンさん]

妄想図面大好きよw

[934: 匿名さん]

23区に住んでる人の都心·城南·城西·城東の一部に住んでいる人は
豊洲を買える選択肢があるのに【あえて】買わなかった人達だから
大部分が欲しくなかった訳だ。
それを羨ましいがってるなんてナンセンス。

まさか住民が本気で書いてるとは思えないが、
そうしたら営業が煽ってるの？

[935: 匿名さん]

934の書き込みが全てだよな～。
千葉・埼玉在住者以外、ホントに妬んでるヤツなんてまずいないと思う。

[936: 匿名さん]

豊洲って地盤ヤバいとこですよね？

地方のコンセンサスもそんな感じ。