豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾陸(十六)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾参(十四)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾伍(十五)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43359/

[781: 匿名さん]

入居ってどこに？トヨスの街に？
また、荒れることを。LUSHの綴り間違えてるし。
センスのある店に行けば、私もセンスがある！って勘違いしないほうがいいな。

[782: 778]

>>780さん
ええまあ、実家が青山なので青山にも家がある様なものですが。
ただ、何か勘違いされている様ですがいずれも大した店ではありませんよ。割と色々な地域に出店しているので豊洲でも充分やっていけると思います。

[783: 匿名さん]

私は豊洲は生活密着型の庶民的な店舗の方が助かりますね。
スーパーに関しては大衆的な安い店も高級な店も幅広く有るとうれしいです。
ロクシタンが良くてLUSHは駄目とも思いません。
余談ですが、LUSHの入浴剤が好きだったのに、新居のバスタブに｢入浴剤は排水口の汚れるの原因になる｣ みたいな注意書きのステッカーが貼られてたのが残念だった。
当たり前なんですけどね。
せっかくの新築なので大事に住みます。

[784: マンション住民さん]

>>781
＞また、荒れることを。LUSHの綴り間違えてるし。
これ、携帯での入力だね。
この付近のマンションならネットは常接だろうし、勤め人なら社内での携帯など普通はしないだろうね。

湾岸スレには、ほんと不思議な人が粘着します(笑

[785: 匿名さん]

庶民的な便利さに惹かれて物件の検討しているのですが、豊洲は庶民的な生活はしづらいのでしょうか？
今のところ、夫婦共々、大変気に入っているのですが・・・。
街や店は見たままの感想で問題無いと思いますが、マンション内の住民層などの雰囲気は解らなくて、違うマンションでも豊洲のマンション内の雰囲気など解れば参考にさせて頂きたいと思いまして・・・。

[786: 匿名さん]

>>784
随分と世の中を知らない箱入り娘がいるね。
不思議だ。
社会人が常に平日の昼間に働いているという固定概念・・。
ホワイトカラーしか知らないってことか。

[787: 匿名さん]

>>783
そりゃあ自分がLUSHの愛用者なら駄目とは思わんだろ。
俺はLUSHは臭いし体に悪そうなので苦手。

[788: 匿名さん]

どんな物にも好き嫌いは有るし、掲示板なので欲しいって店が偏ってても良いと思うよ。
後はモラルの問題でしょうね。
「社会人とは思えない」とか、「欲しい店のセンスが」とか、｢携帯での入力｣とかワザワザ指摘する事だとは思いませんが、そんな方が住まわれてると、住人的には実際の生活にも影響でそうで警戒すると思いますが、検討中の身としてはあまりイメージ悪くなって欲しくないものですね。

[789: 匿名さん]

検討して買った後にイメージ悪くなるより、良いでしょう。

[790: 匿名さん]

>>785
今検討されてるならTOTかCTTか中古と言ったところでしょうか。
マンション内で住人同士がコミュニケーションを取り合っている雰囲気は感じませんが、私の周りでは特に住人間のトラブルは有りません。
住人掲示板等も参考にされてはいかがでしょう？
マンション内の雰囲気なら、ここより参考になると思います。

[791: 匿名さん]

駅直結、
豊洲シエルタワーの住民板も読みましょう。

[792: 匿名さん]

>>789
そうなんですけどね。
第一候補で、もう決めにかかろうかな、と意気込んでたところだったので、つい。

[793: 匿名さん]

どんなところにも、必ず居るものですよ。。
厳しいことを言いますがね・・。

[794: 匿名さん]

ブックオフと、成城石井と、ファミレスに同意してしまった私のセンスで豊洲に住むのは無理があるのでしょうか。
しかも今携帯か書き込んでるし。

[795: 匿名さん]

大丈夫ですよ。
色々と勘違いされた発言なので、スルーしましょう。

[796: 匿名さん]

豊洲ってそんなに敷居が高かったのか。
自分には住みずらそう。
まだ探してる最中で良かっかも。
どんな人が住んでるかは、直接足を運んでも解らないもんですね。
ちょっとイメージ違ってたかも。

[797: 匿名さん]

書き込む端末、勤務時間、欲しがる店舗までツッコミ入れるとは。
この辺も人が増えて色んな人が居るのは仕方ないかもしれませんね。
私は豊洲民ですが、庶民的な生活をしてますよ。
大変住みやすいです。
ビバホームで２リットルの烏龍茶が６本入りで700円しないんですよ！
大変重宝しています。ｗ

[798: 匿名さん]

確かにビバホームは一番重宝してますね。
生活必需品が全て安く揃って二階に行けば、スーパー、薬屋、電気屋、本屋、パン屋、手芸屋、洋服屋、靴屋、お菓子屋、宝くじ屋、ゲームセンター、お食事処。
ついでに、ペット飼ってなくてもビバペッツで癒される。ｗ

[799: 匿名さん]

豊洲は必要な物は一通り揃ってるから、｢あと何が欲しい？｣となったら、それぞれ個性が出ますね。
普通なら利用者のカバー率が高いものほど優先した方が便利になるでしょうね。
そえなるとスーパーやコンビニですが、既に事足りてると言う事でしたら次は何でしょうね。
ファミレスは結構ありだと思いますよ。
TSUTAYAは有るからブックオフも何気にありですかね。
利用者のカバー率が高いほど大衆的なのは否めないので、そこにセンス云々を言い出すと一部の方にしか便利ではない街になってしまうと思いますけどね。

[800: 匿名さん]

豊洲に成城石井がきても、経営成り立たないでしょ？

[801: 匿名さん]

バイク好きがバイク屋欲しいって言ってるようなもんだしね。
ファミレス？そんなセンスのあなたは自転車屋がオススメよ。
みたいな。ｗ

私は色んなマンションのオプションサービスのショールームが全部来て欲しい。
そして、各ショールーム同士で激戦して欲しい。
そしたらみんな幸せ。
って、ダメ？
現実味ない？
オフィスビルの１階に入るレベルの店舗じゃない？
２階でも良いよ。ｗ

[802: 匿名さん]

マルイとか高島屋とかは無いね。
買い物はやはり銀座に出ないと。

[803: 匿名さん]

世間知らずのキザな田舎紳士

豊洲の印象。

[804: 匿名さん]

>>800
アオキに客が入ってれば、成城石井にも入るのでは？
スイーツ関連は成城石井の方が好き。
スーパースターロール、おいしぃ〜。

[805: 匿名さん]

いや、キザというなら奥様方か。
キザってる男性っているかね？
ああ、ランボとかフェラーリとか乗ってしまっている方もいらっしゃいますね。

[806: 匿名さん]

アオキですら他所からの客だからねー。

[807: 匿名さん]

>ランボとかフェラーリ

イタいw　足立ナンバーで？　まさか車庫飛ばしで？　w

20年前なら流行ったろうに・・・。

[808: 匿名さん]

車に関しては趣味でしかないので、実害無ければ別にＯＫよ。
ここでセンスが有るらしき発言をしている人は内容的に奥様？
こんな人の方が困るね。

あと、オフィスビルなら他所から来るサラリーマンやOLの方も利用するはずなので成城石井でも成り立つと思う。
成城石井って地域住民より他所から来る人が利用するような場所に有る気がするし。

[809: 匿名さん]

おいしいケーキ屋がいいけど、3棟の下には入りそうに無いね～。
オフィス需要も取り込んでてもみんかな。

[810: 匿名さん]

オフィスだしマッサージ屋は良いかも。
サラリーマンを対象にするなら、靴の修理屋とかなのかな。

[811: 匿名さん]

GODIVAとかリアルにありそう。

[812: 匿名さん]

しかしカイエン多いなぁ

[813: 匿名さん]

汐留のポルシェディーラーで買っているのかね。
カイエンね、、、そのうちパナメーラも増えそうだな。
ポルシェならクーペにしてくれ、せめて。

[814: 匿名さん]

生活に必要なものは揃ってますからね～。
丸の内風にセレクトショップや高級飲食店でもいいかな。

[815: 匿名さん]

飲食店はまだ揃って無い気がする。
高級飲食店も欲しいけど、私の収入では日常的に通えないので、もう少し安いところがまず欲しい。
でも、高級飲食店でランチとか安くやってるとサラリーマンにはありがたいんですよね。

[816: 匿名さん]

コリア物産が入って欲しい。

[817: 匿名さん]

ららぽやIHIまでいけばそこそこありますよ。
ゆで太郎もできましたし（笑）

[818: 匿名さん]

豊洲駅の丸いところに結構お店あるじゃないですか。
センタービルアネックスにも。

[819: 匿名さん]

シェルの下とか、4丁目はダメなのかい？

[820: 匿名さん]

豊洲はAUDIが多いね。理知的なイメージと住民層が重なり合うのかな？

[821: TOT住民]

欲しいお店
①シエルにあるパン屋さんとっても美味しいですが、三丁目からは遠いので、休日の朝に焼きたてを買いに
行けて、ついでに食べちゃうイートインも出来るパン屋さんが欲しい！
②第３のスーパーを！！文化堂はあんなに庶民的なのに、対して安くないぞ！！
安い野菜は明らかに鮮度が・・・。でもアオキの静岡押しにも正直うんざり〜。あとアオキは微妙に遠い〜。
③ケーキ屋さん絶対欲しい〜♪ちょっとした手土産を買う店が普通はあるでしょー。
そこそこ売れると思います。
④大型カフェ。休みの日にららぽの混雑に混じりたくない。
でもお散歩のついでにお茶したい！って時に今はナチュロしかいくとこがない。
スタバで全然いいので座り心地がいい椅子が置いてあるカフェお願いします。
⑤IHIのマック、ヨクイクケド席少なくね？みたいな、初めて入ったとき驚きました。
あとファーストフードならケンタッキーとミスド必要です。
ファーストキッチンはロッテリア並みに入らないファーストフードなもので。
あとサブウェイがあったら毎朝買います。
⑥本屋さん うちに帰る前に立ち寄りたい場所です。紀ノ国屋はわざわざって感じだし、
ビバの本屋さんというかあそこの二階夜いくと実家の近くに帰ってきたみたいな
変なまったり感が嫌な感じのまったり感がちょっと苦手。
⑦ネイルサロン ららぽのネイルはお金出してあんなちっさいコーナー行くのやだ。
小さくてもいいからもっと夢のあるサロンが欲しい。
⑧美容院 ららぽのとこ以外にないのはおかしいぞ！！

[822: 匿名さん]

>④大型カフェ。休みの日にららぽの混雑に混じりたくない。

スタバは駅にありますね。センタービルアネックスのエクセシオールは主婦のグループをよくみかけますよ。

[823: 匿名さん]

三丁目のマンションから駅を利用している人は、飲食店と言えばセンタービルなのかも。
うどん、そば、ファーストフード、カフェ、しゃぶしゃぶ、中華、ステーキハウス、カレー、ピザ、寿司、弁当、でしたっけ？
割と有りますね
三丁目は世帯数多いし、家族や子連れで気軽に行けるファミレスは一つ有っても良さそう。
建設中のオフィスビルに何が入るのか、あそこら辺の方なら通勤途中にも寄り安い場所だし気になるところですね。

[824: 匿名さん]

>⑤IHIのマック、ヨクイクケド席少なくね？みたいな、初めて入ったとき驚きました。

でも4丁目には行かずこちらに来てしまいます。カフェ席もありますよ（笑）

[825: 匿名さん]

>>821
要望沢山ですね。ｗ
でも、結構的を獲てる気がする。ｗ
私は男でCTT住民ですが、割と同意ですね。

[826: 匿名さん]

美味しいケーキ屋は欲しいですよね。
クリスマスや家族の誕生日なんかは無いと寂しいですし。
豊洲の世帯数を考えるとクリスマスなんかは直ぐ売り切れてしまいそう。ｗ

[827: 匿名さん]

そう！
三丁目はビバの存在は大きいし、センタービルには飲食店も入ってるけど、三丁目の中に入ると割と何も無いんだよね。
ぜひ、建設中のオフィスビルの一階は充実して頂きたい。

[828: 周辺住民さん]

ビバホームはカインズホームより品揃えがいいよな。
園芸関係もここが一番。

日本のHome DepotやLowe'sを目指して頑張ってもらいたい。

[829: 匿名さん]

まずは周りの植栽の手入れから・・・（笑）
建物もレンガ風タイル張りにしてほしいよ。

[830: 匿名さん]

ビバ周辺の植栽は先月手入れしてたよ。
オシャレって感じでは無いけど。
外観は同意です。
ちょっと浮いてるよね。

[831: 入居済みさん]

住商情報システムとその社食がくるよ。

[832: ご近所さん]

>>826

銀座まで5分なんだろ？
美味しいケーキならいっぱい売ってるぞ。

[833: 匿名さん]

>>832
帰宅途中に有ると、より良いです。

は！
ここはこんな時間に書き込むと社会人じゃなくなるスレだった！ｗ

[834: 匿名さん]

郊外店舗の安売りビヴァホームやららぽーとが便利と言う人たちは、銀座を活用しているのかどうか、寧ろ、銀座に活用されているのかも

[836: 匿名さん]

>>834
銀座の客層って、移動手段だもっぱら高級車な、電車の乗り方も解らないお金持ちさんだらけって思うでしょ〜。
実は、なんと！
庶民の味方、電車で行けます。

やだなぁ〜、銀座に妄想抱きすぎですよ〜。ｗ
一度、行って見ると良いですよ。
銀座は、そんなあなたもきっと受け入れてくれます。

[837: 匿名さん]

スミマセン、便利なんで車で行ってます。

[838: ご近所さん]

・市場移転中止
・マンガの殿堂中止
・オリンピック招聘失敗（未定）

湾岸地域の発展に失速中！！
豊洲にかつての勢いは確実になくなってきている。

[839: 匿名さん]

銀座にもＨ＆Ｍやユニクロもあるしね。

[840: 匿名さん]

>>838
五輪以外は全部メリットだと思うんだけど（笑）

[841: 匿名はん]

庶民だから、ど真ん中の銀座四丁目でなく　
遠慮して端っこの銀座一丁目駅に電車で行きます。か。

[842: 匿名さん]

>>835
心配なんですよね。
そんなあなたのような方でも、ついつい訪れ、情報を提供してしまうほどの注目されてるエリアです。
自分のやってる事に自信を持って大丈夫！元気出して！

[843: 匿名さん]

｢銀座は四丁目、一丁目は庶民。｣と。
ここのネガは勉強になるなぁ〜。
他では絶対に得られない情報満載だ。
覚えときゃなきゃ。

ちなみに豊洲住民の私は有楽町で下りて順番に見て行きますけどねぇ〜。ｗ

[844: 匿名さん]

昨日は自称ハイセンスでリアルに空気が読めない住民が叩かれてたけど、今日はアンチのネガに戻ったのね。
ある意味、これが本来の姿。ｗ
今日もネタ提供ヨロシク！
盛り上がってまいりましょー！ｗ

[845: 匿名さん]

>>840
同意。
市場は来て来なくても近い事に変わりは無いので、どっちでも良いです。
違う何かが出来るなら、それも楽しみだしね。
マンガの殿堂なんて待ち望んでた人いましたっけ？
少なくともそれ目当てに豊洲を選ぶ人は普通に考えて居ないと思いますが838さんにはそれほど重要だったんでしょうか。

[846: 匿名さん]

っていうか五輪をメリットと思ってたんだね。
それは残念でした ｗ

[847: 匿名さん]

>>846
解ってないねえ。
五輪がメリットなんじゃなくて、五輪の結果待ち状態になってる事業が動き出す事がメリットなんじゃないか。
決まっても決まらなくてもね。

[848: 匿名さん]

豊洲5丁目に建設中のビルは何になるの？

[849: 匿名さん]

>>848
あそこもオフィスビルですよね。
確か一階が誰でも利用出来る店舗で、周りが公園みたいな広場になるはず。
なので、オフィスビルと言うより、上がオフィスになってる店舗と公園って感じかな。
どこかのサイトに詳細ありましたよ。

[850: 匿名]

>>849さん
巴のビルですね。

[851: 匿名さん]

へ～そうなんですね。公園みたいになるならお隣のマンション喜んでるでしょうね。

[852: 周辺住民さん]

ここで話題になってるのは巴じゃなくて、シンプレクスの豊洲CUBE。
巴は、豊洲タワーモデルルームの駐車場に立つ。これもオフィスビル。

[853: 匿名さん]

あの辺もオフィスが沢山出来るんですね。
出張で来る方も居るはずなので、ビジネスホテルが1つ有っても良いのかも。
近辺住人もゲストルームの代用に出来るし。
一階にオシャレなカフェ、最上階に展望レストラン。
外観もオシャレにしてね。ｗ

[854: 匿名さん]

都心オフィスがダブダブに余ってる。
さらに新築オフィスも建つ。
苦しまぎれに豊洲にオフィス作って勝算あるの？
ことごとく失敗して穴だらけなのに。

[855: 匿名さん]

>>854
都心のオフィスは高騰化し、各企業は湾岸沿いやみなとみらい周辺に移転しています。
都心のオフィスに空きが有るのはこれが理由です。

予想通りの浅はかなネガレス有難う。
でも、そろそろ飽きました。
次はもう一歩踏み込んでネガってみましょう。

[856: 匿名さん]

都心のオフィスが安くなったら
湾岸から都心にＵターンされちゃうんだね。
湾岸は束の間の腰掛け需要。

[858: 匿名さん]

>>856
言ってることの前半も後半も「正しい」とは思うんだけど、煽りとしては間違っている(笑

腰掛需要でも、人や会社が集まったら、街や地域としては発展する。それが新しい地域の価値になるんだよ。

唯一の弱点は、圧倒的に「公共交通が弱い」ってこと。
就業人口を増やすためには、通勤経路が強化されないとダメダメだろうね。

[859: 匿名さん]

豊洲6丁目公園開園してましたね。人がいて驚き！
晴海2丁目はやっぱりゴルフ場だけでなく基礎工事してますね。
オフィスっぽいのは結構建ってきました。

[860: 匿名さん]

>>856
また浅はかなネガ。
ここのネガは軽く餌混ぜとけば面白いほど食いつきます。

はたして、都心部が下落状態で安定しつつ、各企業の業績が回復するのはいつでしょう。

企業が頻繁に移転する事は有りません。
大企業ならなおさら。
移転には何億円と掛かり、労働組合の関連も有ります。
今の周辺エリアへの移転傾向が珍しい事で、頻繁に起きる事では無いのです。

現在、都心にオフィスを構える必要の無い大企業が数多く有り、このような企業が移転し始めてます。
移転先で業績が安定した企業は、余程潤わない限り予算を上げて都心に戻る理由は有りませんし、都心のテナント料が周辺エリアより下落する事も考え辛い。
テナント料の予算を上げて行くのは、ミニバブル時に多い売出中の若手企業です。
高騰して空いたテナントに企業が入らないのが今の現状ですが、将来、都心へ返り咲きする企業が有ったとしても、あなたの言うように下落が原因で空いたテナントには入ります。
それは周辺エリアも同じです。

こうして、都心に集中していた企業はある程度均等化されると考えるのが普通でしょう。

さて。
ツッコミどころ満載ですよね。
どこか解ります？
お返事待ってます。

[861: 匿名さん]

>>858
交通機関の問題は有りますね。
ただ、地域発展後に需要が見込めるようなってからではないでしょうか。
交通機関発展のためにも地域発展を願いたいものです。
まずは、有楽町線とゆりかもめの延線、BRTに期待ですね。

[862: 匿名さん]

これ以上混雑してほしくないので今のままがいいです。
らくらく通勤、ストレスフリー

[863: 匿名さん]

新宿勤務なのですが、朝８時半〜８時４５分くらいの豊洲→市ヶ谷の混雑具合はどんな感じでしょうか。
乗り換えて、市ヶ谷→新宿も解る方いらっしゃれば助かります。

[864: 匿名さん]

有楽町線の延伸って亀有方面への延伸しか計画はないですけど？
亀有へ伸びると便利になるんですか？
まあ、このへんの人達は城東や千葉から移住してきた人が多いからそっちに友達とか多いのかな？

[865: 匿名]

>>864
誰も自分達が便利になる話はしてないと思いますが。混雑を避ける為じゃないの。

[866: 匿名さん]

>>864
今、そっちに向かう人とそっちから来る人はバラけるから混雑の解消にもなるじゃないですか。
しかし、その統計はどこで調査してきたのやら。

[867: 地元民]

>>863
豊洲→市ヶ谷
豊洲：そんなに混んでないけど、座るのは難しい
月島：少し入れ換わり、運が良ければ座れるかも・・・
有楽町：半分以上入れ替わり、たぶん座れる。

総じて、肩が触れるようなラッシュにはならず、通勤はかなり楽ですが、
10年前は、豊洲で楽勝座れたので、今後はもっと混むでしょうね。

[868: 匿名さん]

有楽町線の延伸は有り得ないでしょう。ホームの用意された駅はあるけどね。
もし延びたら、混雑を避けるどころか千葉方面から乗ってくる人で逆に混むだろうし。

[869: 匿名さん]

>>863
新富町でわりと降りる人多いから階段のそばの車両にいれば、ほぼ確実に座れるよ。
銀一あたりでも降りる人が多い。
豊洲、月島は降りるより乗ってくる人が多い。

この5年間で乗客は増えたけど、建ったマンション数のわりにはそれほどでもない。

[870: 匿名さん]

有楽町線の豊洲駅なんですが、余っている２つのホームに建築資材らしきものが
つまれ始めているのですが、何か工事とかあるんでしょうか。どなたか情報お持ちの方
いらっしゃいますか？

[871: 周辺住民さん]

改札増設に伴う工事の資材置き場になっています。

[872: 匿名さん]

>>867
>>869
863です。
ご返答ありがとうございます。
座れる事に越した事は有りませんが意外と混雑してなさそうで安心しました。

[874: 匿名さん]

>>873
＞ないの知っててうかがいますが…。
大丈夫？？？

エコの規格は、JIS化されておらず、集合住宅においても「規格」なんてありましたっけ？＜記憶にないので曖昧です。

そして、新政府は25%削減を謳っているので、これから建築される建物はエコになっていくでしょう。

エコにするための建築費や設備費は当然、購入者負担です(笑

移行が終える2030年くらいは、エコ化されていない物件のほうが人気あるでしょうね。

[877: 匿名さん]

新築未入居余ってるうちから雨漏りするくらいだら。
エコもくそもない。

[880: 匿名さん]

豊洲って完売したの？