豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾陸(十六)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾参(十四)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾伍(十五)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43359/

[486: 匿名さん]

実力に対して割安なところ教えてください。

[487: 匿名さん]

立地の実力はファミリー向けマンション賃料水準に表れます。ただし湾岸のような新興住宅地の場合は賃料データが少なくあんまりあてにならないけどね。

[488: 匿名さん]

即日完売するようなマンションじゃねえか?

[489: 匿名さん]

現在の実力だけじゃなく、将来の実力を見ないと。

[490: 匿名さん]

>>489

将来の可能性は「実力」とはいいません。ポテンシャルね。
ただポテンシャルは客観的かつ定量的に評価するための指標がありませ
ん。そういうポテンシャルを織り込んだ価格を株の世界では「材料含み」と
いいますね。ギャンブルが好きならチャレンジしてみては。

得するかも知れないし損するかもしれない。
ただ一般人は最初の不動産ギャンブルで負けると再度挑戦することは不可能に近いから
くれぐれも慎重に

[491: 匿名さん]

>ただポテンシャルは客観的かつ定量的に評価するための指標がありません。

指標はなくても計画なら存在するよ。

[492: 匿名さん]

>>482
今のご時世であの規模のマンションを完売できてしまう方が普通じゃないでしょう。
リーマンショック前のプチバブル時ならあなたの書き込みにも一考できますが。
この不動産不況でズレた発言の方が気恥ずかしい。
既に住まわれている住人が気に入って生活されている事が恥ずかしいとは、脳内でどんな妄想を抱いているのやら。
どうぞ、満足しながら生活している住人が居るうちは恥ずかしがりながら生きて下さい。

本気で検討してここに来てる方も居ると言うのに、これだから空気も読めない考える事も無いズレた暇人は・・・やれやれ。

[493: 匿名さん]

>>491

その計画に対して現在価格が過小評価か過大評価かどうかどうやって
客観的に測定するの？

[495: 匿名さん]

マジレスすると豊洲の再開発はまあ成功したといえるんじゃないでしょうか。
（ただしキャピタルゲインが得られそうなのはＰＣＴまでだけど）
二匹目（三匹目）のドジョウは有明にいるか？

答え

いる。

ただし開発利益はオレが取りエンドユーザ価格に転換する（ＢＹ　東建）
東建は欲張りすぎ。でもオレも一儲けするべ（ＢＹ　すみふ）

[496: 匿名さん]

期待値＝現在の実力＋将来の計画1×可能性1＋将来の計画2×可能性2＋...

[497: 匿名さん]

キャピタルゲインが開発の成否っておかしくない？

住むことで得られる価値が開発の成否でしょ。

[502: 匿名さん]

>>497

割高、割り安って評価をしたいのであれば数値に置き換えるしかないでしょ。
住むことで得られる価値は売買価格や賃料に反映されていると考えていいだろう。

キャピタルゲインが得られた＝（住むことで得られる価値より）割安だった

ってことなんじゃないの。ただ不動産価格は時期によって変動幅が広いから
指標としては比較的上下幅の小さい家賃水準を基準にしたほうがいいと思う。

もっといえば開発の成否とは従前価値にどれだけ付加価値をつけられるかにより
判断される。客観的かつ定量的には賃料水準の上昇幅、分譲価格の上昇幅といった
指標により判断するのが適切と考える。

「住むことで得られる価値＝プライスレス」

そんなんじゃ銀行は開発プロジェクトに金出しませんて

[503: 匿名さん]

ま、大量に売れ残ってどうしようもない現実は変わらないわけだが。

[504: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、豊洲は再開発が今でも進んでいるので、銀行はプライスレスが有ると判断している。
と言う事？

[505: 匿名さん]

>>503
ちなみに、503さんの言う「大量」とは、どの物件の何戸(何割)のことですか？

．．．現実はもっと先に行っているようですよ。

[506: 匿名さん]

売れ具合やら開発成功の有無なんかは確かなものは何もないから妄想と言われたらそれまでだろう。
けど、周辺環境についてはどうよ？
妄想か？意図的に目をそらしてる信者たちの方がよっぽどおめでたい方々だと思うけど。

[507: 匿名さん]

>>504

スンマセン開発はひと段落した豊洲の話じゃなくて有明の話です。
タワーズ台場の中古も最近ちょっと安いね

[508: 匿名さん]

事実上の頓挫だよね？
売れ残りの金字塔の周りの空き地は今後どうなることやら。
せめて身内のららぽに退去されませように。

[509: 匿名さん]

>>506
＞けど、周辺環境についてはどうよ？
どうよ？と聞かれても、以前よりじょじょに良くなっているのが「現実」ですが？？(笑
この地域の物件を購入する人は、少なくとも自分の物件の周辺環境を理解した上で購入＆検討しているわけなので、506さんのご心配は無用ですよ。

むしろ意図的に目をそらして買ってる人がいるなら、ご紹介ください。励ましますから。

>>508
「事実上の頓挫」「売れ残りの金字塔」「身内のららぽ」．．．．う～～む(悩

だんだん減っているとはいえ、空き地は事実ですね。都と港湾局がなかなか頭硬くって(^^ゞ

[510: 匿名さん]

じょじょにってららぽですか？
枝川のこと言われてんでしょ？
目をそらすも何もあなたが思いっきりスルーしてるし。

[511: 匿名さん]

なんで、豊洲にしか目が行かないのかわかりませんが、スレは「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)」ですし、
だれが枝川の話しを。。。

スルーというか、枝川には買う物件がないので、まったく興味ありません。
専用スレ立てて、ご自分の思いをお伝えください。

[512: 匿名さん]

じょじょに良くなって行ってるでしょ。
駅は工事が始まって広くなるし、三丁目のオフィスビルができれば一階に色々ショップが入るし。
現実味が出てくるのはまだ先だけど、インナーハーバー、BRT、ゆりかもめと有楽町線の延長が予定されてるのは事実だし。

[513: 豊洲有明住民]

豊洲の開発が終わったら、ぶっちゃけつぎはどこが開発されるでしょうか？

[514: 匿名さん]

>>513
晴海が早そうですが、このスレから外れますね(笑

青海付近もここ数年で大きく変わりますね。

有明・新豊洲も、10月超えたら方向性が明らかになるかと．．．但し民主さんのご意向しだいですが。

[516: 匿名さん]

丸の内や台場を持ち出して語ったり突如スレタイで限定したり。
都合よいね！

[517: 匿名]

隣町は立派な周辺じゃないかと・・

[522: 匿名さん]

港南を処刑場跡の隣と言ってみたり、枝川を豊洲の隣と言ってみたり何かと大変ですね。

[523: 匿名さん]

周辺が立派な事もプラス要素ではないかと・・

[524: 匿名さん]

>周辺が立派な事もプラス要素ではないかと・・

そうですね。そんな貴方には東雲・晴海はいかが？

[525: 匿名さん]

ホント都合良い人達だらけでビックリですよ！

丸の内　→　豊洲周辺　＝　事実誤認（周辺と言うには遠過ぎだろ）
枝川　→　豊洲の隣　　＝　事実（地図見たことないの？）

[526: 匿名さん]

え、枝川って豊洲の隣にあるの？

急に魅力的に思えてきた。。。プラス要素ですね。

[527: 匿名さん]

イオン銀行の本社は枝川です。
住友不動産豊洲ビル・・・・あれ？枝川は豊洲の一部だったか

[528: 匿名さん]

豊洲が、枝川の一部なんでしょう。

[529: 匿名さん]

確かに豊洲が無かったら東雲も晴海もそんなに地価上がらなかっただろうからね。

[530: 匿名さん]

確かに枝川の方がぜんぜん歴史がある。

[531: 匿名さん]

閑話休題、有明はどこまで伸びますかね？自分的には開発はスローでいつまでも街が活性化する方向がよいです。

[532: 匿名さん]

まぁ、今となっては豊洲はブランドですからねぇ。

[533: 匿名さん]

なんで枝川は馬鹿にされてるの？
千葉や茨城よりはましだと思うけど

[534: 匿名さん]

そうやって、どうして全く異なる地域を比較して、無意味な優劣をつけようとするんですかね。

良くも悪くもコンプレックス抱え過ぎでは？？？＞＞拘る人

[535: 匿名さん]

最近は人気ありますね、有明。

[536: 匿名さん]

晴海もなくなったしね。次は有明でしょう。

[537: 匿名さん]

煽られてうっかり買うと大後悔しますよ。
あんななんにもない荒野。
東京なのに車がないと生活できないなんて信じられない場所です。

[538: 匿名さん]

車があると何ができるの？

[539: 匿名さん]

人気があるのはＣＴＡだけだろ
有明が人気ってどういうことだｗ

[540: 匿名さん]

ＣＴＡは有明では無いのですか？豊洲？

[541: 匿名さん]

有明でしょ。安いし、今なら豊洲買うよりいいんじゃない？

[542: 匿名さん]

安いから有明の人気が出たってことでしょうか？豊洲が高くなりすぎた？
いずれにせよ、ちょっとびっくりしています。

[543: 匿名さん]

シティタワー豊洲買おうとしていたが、安くなる気配がないので有明で妥協？って感じ？
あと、晴海レジデンスみたいな激安マンションなくなってしまったので、次は有明って感じ？

[544: 匿名さん]

晴海レジデンスってそんなに激安でしたっけ？確かに安い気はしましたが。

大江戸線とりんかい線なのに流れてくる人は結構いるんですね。

[545: 匿名さん]

晴海は安かったよ。アレ以上安いのは出ないんじゃないかな？

[546: 買い換え検討中]

安かろう悪かろうだけは避けたい！！

[547: 匿名さん]

晴海はTTTよりも割高だったよ。
なのに、清掃工場にはTTTよりも近く、駅にはTTTよりも遠い。

[548: 匿名さん]

豊洲にしろ有明にしろ・・・

買って幸せ、住んで快適、いいとこいいとこって何年も無休でネットで喚いてるのを目にしてみれば。

良さそうだとは誰も思わんだろー。(笑)

[549: 匿名さん]

ずっと同じ人が書いてる、って言われてもな～。ポジさんの自己申告でもあった？
ところで何年も見てるネガさんは、それだけ長く粘着してるってことだよね。

[551: 匿名さん]

TTT高いじゃんｗ
一応検討したけど、高くて手がでなかったので晴海に申し込み。
で落選。。。。次は有明かなぁ。

[552: 匿名さん]

ポジが何年もここに来るのは解るが、ネガがここに来続ける心境は理解出来ない。
嫌いならなぜそんなに熱心なんだ？
病んじゃってるのか、それこそ業者の印象操作なのかと思えてくる。
見てる方は、それの方が不思議。

[553: 匿名さん]

勝どきとか晴海のURはどうなんですか？賃貸専用？
勝どきのシティタワーは豊洲より高いんですかね？

[554: 匿名さん]

>>552
豊洲の買い煽りさんが特段に面白いからにほかなりません。

[555: 匿名さん]

晴海の三菱も造成大分進んだみたい。
新豊洲の東電は公園できてますしね。

[556: 匿名さん]

東電は豊洲に格別の宣伝してもらってますからね。
あのフレーズは電気の専門家でも思いつきません。

でも新豊洲じゃ遠くありませんか？

[557: 匿名さん]

中央防波堤への橋も出来てきましたね。
東雲の公務員タワーは何気にかっこいい感じです。

[558: 匿名さん]

新豊洲の東電付近、もう公園までできましたか。
あのへんは、今は何もなくてスガスガしい(笑

海の近くの公園は、昼でも夜でも雰囲気楽しめます。
ご近所さん各位は、健康のためにも自転車でぜひ徘徊してください。

夕方には壮大な夕焼けも見れますよ♪

[561: 匿名さん]

特命さん
そんなに焦んなくてもスレは逃げませんよ。
今日は水曜なので営業さん達はお休みです。
携帯から？．．．お仕事してくださいね♪

[562: 匿名さん]

何気にホブソンのコスパレベルが高いです。

[563: 匿名さん]

有明激安みたいですね～

[564: 匿名さん]

ここ最近有明が熱い！
開発決まりましたかね？

[565: 匿名さん]

>>555
今晴海で造成してるのはマンションじゃなくて打ちっぱなしのゴルフ場みたいですよ

[566: 匿名さん]

そうなんですか、正方形が2つあったのでタワーかと思ってました。
ゴルフ練習場ができたらロッテ葛西から乗り換えようかな？

[567: 匿名さん]

>>566
あれ？もしかして言ってるところが違うかな？
俺が言ってるのは晴海大橋の横の小野田レミコンの手前の地帯だけど

[568: 匿名さん]

タワー１本が賃貸で、２本が分譲だったと思うよ。
これが高値で売り始めたら、晴海レジデンスの中古価格もグッと上がるんだろうな。
楽しみ。

[569: 匿名さん]

都心部は土地が限られているから、
今お安いとこは長い目で見たら値上がりするでしょう。
超お高いところは、希少価値が無くなって値下がりするでしょう。
全体としては長い目で見たら値上がりです。

[570: 匿名さん]

超お高いところって6本木とかですか？イメージダウン激しいですよね。
やはりほどほどが大事かと。モラルが高いのはサラリーマンですから。

[571: 匿名さん]

晴海が値上がりするなんて妄想もほどほどに・・・。

[572: 匿名さん]

勝どき・晴海は今最も開発が進んでるから可能性はあるんじゃないかな？
商業施設ができればもっと変わるんでしょうが。

[573: 匿名さん]

晴海が上がることもないが豊洲が下がらないこともない。

[574: 匿名さん]

豊洲下がらないだろうし、晴海は激高な価格で出てくるんじゃない？
今のうちに豊洲買うべきかなぁ。それとも有明？

[575: 匿名さん]

やっぱり激高ですか。。。少し注目していたのですが。。。
今のうちに豊洲買っておこうかな。。

[576: 匿名さん]

今買うなら有明のほうがよくない？

[577: 匿名さん]

574さん575さん、こんなとこに書いて皆に公言したら他人に先に買われちゃいますよ。

他人には黙って、買いましょう。

[578: 匿名さん]

怖いくらいに変わってきてますね。

２３区内も二極化が著しいです。

[579: 匿名さん]

なんかここ最近人気エリアになっちゃったからなぁ有明。
周回遅れで豊洲行くかなぁ･･･

[580: 匿名さん]

二極化って言うとどこが伸びてるんですか？

[581: 匿名さん]

伸びでいうと湾岸でしょ。

足立区など、ちょっと小汚いイメージのところは、どんどん売れなくなってるんじゃないかな。

[584: 匿名さん]

新宿御苑エンパイアは即日完売だったみたいですね。
二極化してきてますね～。

[585: 匿名さん]

>>584
湾岸東エリアで新宿のマンション持ち出して「二極化」と言いながら「即日完売だったみたい」って、言いたい事は察しがつきますが、総戸数93戸のマンションですよ？
このエリアのマンションはどれも93戸以上売れてないと思ってます？
なぜわざわざここに書いてみようと思ったのか謎ですが、改めて言うまでも無く、コンセプトも供給数もターゲット層も違い過ぎますよねえ？
私はあそこのマンションは予算オーバーで欲しくても買えませんが、自転車置場が世帯数分しか無いマンションは家族から賛成してもらえません。

ちなみに、書き込むならせめて>>1の【おやくそく】も読みましょうね。
他の地域過ぎるし、名指しだし、しっかり比較しちゃってるし・・・。