豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾陸(十六)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾参(十四)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾伍(十五)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43359/

[No.2 by 匿名さん 2009-08-07 17:32:00]

１６まで来ましたかぁ。
何でここまで人気なんでしょ。
ファミリー向けとしてはいい場所なのかなぁ？

[No.3 by 匿名さん 2009-08-07 18:00:00]

>>02
CTT住民ですが、本当にそう思います。
となりは小学校、斜め前は公園、前はビバホーム、その向こうは駅で、更に行けばららぽーとや区役所の出張所。
入居前までは都心部の会社の直ぐ近くでしたが、今の方が毎日充実しています。

[No.4 by 匿名さん 2009-08-07 18:13:00]

>>02
>>03
むしろ私は、このスレを「湾岸東エリア」のスレなのに「豊洲専用」スレと誤解される方が多いほうが驚きです。

スレタイ読まないんですかね。

[No.5 by 匿名さん 2009-08-07 20:08:00]

>１６まで来ましたかぁ。

住民のひたむきな努力の成果ですね。

[No.6 by 匿名さん 2009-08-07 23:08:00]

俺は練馬区民だが、練馬からすると、豊洲や有明ははるかかなたにある。
東京の東の果てだな。

[No.7 by 匿名さん 2009-08-07 23:21:00]

>>06
私も「元」練馬区民だが、確かに当時は江東区も江戸川区も区別付かなかった(笑

＞東京の東の果てだな。
正しくは、江戸川区が「東京の東の果て」なんですよね？(^^;

[No.8 by 匿名さん 2009-08-07 23:41:00]

>>06
江東区民からすると、練馬区もはるかかなたです。
練馬区も都下も区別つかない人が多いです。
こちらから見れば、練馬は東京の西の果て。
そのあたりはお互い様でしょう。自分の行動範囲じゃない土地は知らなくて当然。

[No.9 by 匿名さん 2009-08-08 00:02:00]

>住宅を買うということはその地域の住民層を含めた環境を買う意味もあるので950の意見は決してレベルが高いとは言えない。
>武蔵野市より足立区の方が都心に近く割安と言ってるようなもの。
↑
前スレのこれすごく分かりやすい。
確かに前から住む住民や近隣外国人はどうかと思う。
ウメタ.テーゼも正直どうなんだろう…

[No.10 by 匿名さん 2009-08-08 00:32:00]

>>09
ごく普通に住宅を買うなら環境や交通の利便性は考慮するだろうね。
しかし、新興住宅地では「将来性」というポイントが重視されるのでは？
なにしろ新興であるだけに未完成な環境が当たり前なので。

武蔵野市には武蔵野の良い環境があるし、足立区にも良い面と悪い面がある。
市町村単位で比較する意味はないだろう。

＞ウメタテーゼも正直どうなんだろう…
正直も嘘もなく、分譲の供給数も購入者数も多いのが現実。どうもこうもないと思うよ。

[No.11 by 匿名さん 2009-08-08 01:49:00]

>>10
当然都心への距離、将来性をを盛り込んでのあの価格だから
本来の住宅としての評価は相当低いのでしょう。

＞正直も嘘もなく、分譲の供給数も購入者数も多いのが現実。

？？？
武蔵野市などに比べ原住民、朝鮮人以外の新住民の＊＊はどうなんだろう…と読めるけど。

[No.12 by 匿名さん 2009-08-08 10:02:00]

>>09=11
もしかして、日本語が不自由な人？
文章の意味も意図も、他の人にはわかりづらいんだが・・・

武蔵野市に拘るのも「変な人」にしか過ぎないし。

[No.13 by 匿名さん 2009-08-08 10:20:00]

目黒区民だが、銀座越えたらすぐの豊洲や有明を東の果てとは思わないな。

てか郊外型の買い物は専ら豊洲のららぽと東雲のジャスコだしｗ。
クルマで渋谷まで帰ってくると、そこから更に3～4分でウチに
着くんだが、ああ渋谷って西の果てかもｗ、と思ってしまったり。

でも、港北NTと同じで、郊外型の買い物環境はそろってるけど
住みたいとは思わないが。

[No.14 by 匿名さん 2009-08-08 10:37:00]

港区民だが、基本東側は銀座まで。

[No.15 by 匿名さん 2009-08-08 11:14:00]

中央区民だが、
銀座越えたらすぐは築地。
築地を越えたら月島や勝どき。
更に晴海を越えて豊洲。
目黒区民は、知らな過ぎ。

[No.16 by 匿名さん 2009-08-08 11:22:00]

自分も中央区民だが、中央とは名ばかりで
東のはじに住んでると思ってるよ。

[No.17 by 匿名さん 2009-08-08 11:32:00]

つまり、山手線のど真ん中が「都心の中央」じゃないんだよ。
皇居が中央。
だから、もともと山手線東寄りに「都心の中央」がある。

[No.18 by 匿名さん 2009-08-08 11:41:00]

目黒区民っていうのは釣りでしょ。
目黒区民が豊洲まで買い物行くなんて聞いたこと無いよ。

[No.19 by 匿名さん 2009-08-08 11:42:00]

文化の中心は山手線中央よりずっと西よりだからしょうがないよ。

[No.20 by 匿名さん 2009-08-08 11:47:00]

美術館や歌舞伎座や武道館などは中心より東ですね。
西って何ありましたっけ？

[No.21 by 匿名さん 2009-08-08 11:51:00]

09じゃないんだけど、豊洲民の価値観だと
都心に近い足立区と都心から遠い武蔵野市ならどっちに住みたい？
都心至上主義だから同じ城東の足立区かな？

[No.22 by 匿名さん 2009-08-08 12:04:00]

目黒区民の郊外型の買い物、普通は碑文谷のダイエーじゃない？
俺は今豊洲民だけど恵比寿に住んでたときは車で碑文谷のダイエーに行ってたよ

帰りに外の駐車場の出入り口にある持ち帰り焼き鳥屋によって家で一杯ってのが定番パターン

品川よりの目黒区民なら海岸通のジャスコもあるし
わざわざ東雲に来る意味は感じないなあ
ららぽーとに行きたくてついでに東雲ってんなら分かるけどさ

[No.23 by 匿名さん 2009-08-08 12:30:00]

>>20
東京人じゃないなあなたw

[No.24 by 匿名さん 2009-08-08 12:41:00]

>>23
「東京人」という言葉は恥しいのでご勘弁を。

東京に長く住んでいても、東西南北の端まで詳しい人は少ないってこと。
こんな狭い東京の中で、区同士で見得張る必要ないし、攻撃し合うってレベル低過ぎでしょ。

このスレの地域を知らない人がいても構わないし、他の地域と競いあう必要もない。

武蔵野？足立？．．．そこと比較して何が得られるのか(笑

[No.25 by 匿名さん 2009-08-08 12:43:00]

>>20
学校の美術の授業で知識が止まってそう・・・

[No.26 by 匿名さん 2009-08-08 13:21:00]

まぁ、いいさ。
もう手遅れ、どう騒いでも。

[No.27 by 匿名さん 2009-08-08 13:53:00]

西にある文化の中心って何？

[No.28 by 匿名さん 2009-08-08 13:55:00]

文化の中心とかどうでもいいんですけど・・・

[No.29 by 匿名さん 2009-08-08 13:57:00]

この辺に買った人は一時的にでも
日本経済の復興の一旦を、私財を投げうって支えてくれた人じゃないか。
自ら外れクジを引いて犠牲になってくれた人に
手遅れとか、失礼なこと言うな。

[No.30 by 匿名さん 2009-08-08 14:10:00]

音楽、ファッション、デザイン、アート、
クリエイティブなものは大抵西側中心でしょ。

[No.31 by 匿名さん 2009-08-08 14:21:00]

豊洲が人気ある理由ってのは、郊外のニュータウンみたいな豊かな住環境を銀座から5分程度の立地で適えている所なんじゃないでしょうか。
加えて、タワーマンションなど高品質なマンションが安く買える。

もっと安いマンションが欲しければ千葉に住めばよいし、都心で窮屈でもいいなら都心を買えばよい。
ただ、ゆったりとしたニュータウンのような場所を通勤に便利な場所で買うなら豊洲って事です。

[No.32 by 匿名さん 2009-08-08 14:32:00]

>郊外のニュータウンみたいな豊かな住環境

みんな、それをあんまり豊とは思ってないから、
売れないんじゃないかな。

[No.33 by 匿名さん 2009-08-08 14:47:00]

>郊外のニュータウンみたいな豊かな住環境
高層ビルが密集するオフィス街みたいな場所が豊かな住環境とはね・・・。
今まで相当ひどい場所で育ったんでしょう。

[No.34 by 匿名さん 2009-08-08 15:00:00]

>>32
昨年後半から今年の話？？
この地域の分譲数は、都内でも相当上のほうだと思うし、売れなかった！などと言うのは稚拙かと。

>>33
とりあえずは心豊かな生活がしたいものです。
33のレスを何度読み直しても、悲しい人だなぁっと思います。

[No.35 by 匿名さん 2009-08-08 15:04:00]

完成在庫も相当のようですよ。

[No.36 by 匿名さん 2009-08-08 15:20:00]

32.34どっちも正しいでしょ。
供給数が多く売れ残りも多い。

[No.37 by 匿名さん 2009-08-08 15:30:00]

>文化の中心とかどうでもいいんですけど・・・

それならこの辺でもいいんじゃない？
みんながみんな、文化的に豊かな生活を求めるわけではないだろうから。

[No.38 by 匿名さん 2009-08-08 15:37:00]

＞37
文化的な生活がどうでもいいわけではなくて、
文化の「中心」であることがどうでもいいんだよ。

別に徒歩圏に美術館や劇場がある必要はないから。

[No.39 by 匿名さん 2009-08-08 16:46:00]

生活スタイルによってちがうのでは？
うちはスーパーにはだいたい週2回買い物に行く。
一方、美術館、ギャラリー、コンサート、ライブ、各種展示会、レセプション
あわせたら、あきらかにそれ以上の頻度。
むしろスーパーは遠くてもいいや。

[No.40 by 匿名さん 2009-08-08 17:32:00]

文化って言葉自体が古臭い。
自分が満足な住まいなら、それでいいじゃない。

[No.41 by 匿名さん 2009-08-08 17:45:00]

芸術文化の趣向がある人間がこんなとこのマンションでギャンギャン騒ぐかな？w

[No.42 by 匿名さん 2009-08-08 17:48:00]

>文化って言葉自体が古臭い。

なんて言ったらナウいの？教えて教えて！

[No.43 by 匿名はん 2009-08-08 19:34:00]

>>43

そうだな、とりあえず「感性豊かな街」って感じだろうな。
どっちにしても豊洲の住民とは無縁だけどな。
美術館、ギャラリー、コンサート、ライブ、各種展示会、レセプション・・
毎週行けるだけの収入があれば、どんな場所だろうと行く人は行くよ。
上野に住んでる人が全て感性豊かって訳じゃないしな。
お金以前に芸術全般は理解と知識が必要だけどね。

[No.44 by 匿名さん 2009-08-08 21:14:00]

まぁ、自分の住んでる地域を匿名掲示板で自慢したり、崇めたりする人が
文化的な人とは思えないが、まぁ普通の人の範疇に入るかなと思う。
いくら、週に2回以上、色々な文化的な催しに行っていても、こんな匿名の
掲示板で特定の地域を蔑む言動をする連中が、文化的とは思えないし
病んでる人なんだなーと思う。
せっかく文化的な物に触れてるなら、言動や行動に知性が伴わないと
時間もお金も無駄ですね。

[No.45 by 匿名さん 2009-08-08 21:18:00]

>文化的な物に触れてるなら、言動や行動に知性が伴わないと

そんな高尚なものでも、仰々しいものでもないでしょ。
好きか嫌いか、興味があるか無いかだけでしょ。
そんなもの。

[No.46 by 匿名さん 2009-08-08 21:28:00]

ここにいる人は金があっても埋立地に住むのだろうか。
よほどの変態か埋立地を愛してるかのどちらかだな。

[No.47 by 匿名さん 2009-08-08 21:47:00]

いや、銀座や東京駅に近い水辺だから。

[No.48 by 匿名さん 2009-08-08 21:54:00]

液状か！！

[No.49 by 匿名さん 2009-08-08 22:23:00]

暇そうだな、ネガは。それで感性豊かな街の住民なのですかねえ？
そんなことより、東京湾の花火はどうでした？綺麗でした？？

[No.50 by 匿名さん 2009-08-08 22:48:00]

>>49
天気は崩れそうで崩れず持ち直しましたが、
風が例年と異なり、海(南東)から内陸(北西)に穏やかに流れました。

今年は、晴海会場のほか、有明のマンションからの眺めは最高だったと思います。

私はクルーズ船でしたが、料理はいまいちだし、反省多い年になりました(笑

※でも掲示板に張り付いてる人に比べれば、楽しいひととき過ごせたと思います。

[No.51 by 匿名さん 2009-08-08 23:10:00]

>>50
クルーズ船、羨ましいですね。
天気も持ったし、最高じゃあないですか。

湾岸マンションに住んでいるなら、ネガに付き合ってないで見に行きましょうよ（笑）

[No.52 by 匿名さん 2009-08-08 23:18:00]

晴海主会場で見てきました。
中央区在住だと、整理券が優先的（というか100%のようですが）配布されますのでお得な感じ。
東京の花火だと、東京湾の花火大会が最もゆっくり見られますね。
湾岸マンション買ったら、部屋から見る事ができるんですよね。

うーん、欲しいけど湾岸も高くなってしまった。今から買うかどうか悩むなぁ。
（有明あたりだったら買えるだろうけど、まだ街って感じじゃないですよね）

[No.53 by 住民さんＢ 2009-08-08 23:23:00]

豊洲住民ですが浜松町に見に行ってしまった。
まあ仕方ないw

[No.54 by 匿名さん 2009-08-08 23:29:00]

浜松町からも見えるんですか？穴場あったら教えてください。
でも、来年は湾岸マンション買ってるかも（笑）

[No.55 by 住民さんＢ 2009-08-08 23:38:00]

>>54さん
浜松町あたりだと劇団四季劇場の近くの道路ですら、建物が遮らなければいいロケーションですよ～。
単純に距離が近いというのは大きいですね。

[No.56 by 匿名さん 2009-08-08 23:53:00]

へえ、いいですねー。豊洲だと、南西向きくらいだと花火見えるのかな？
花火用に１LDKくらいの部屋押さえておきたいなぁ。
豊洲だとファミリー向けの広めの部屋が多いのかな？

[No.57 by 住民さんＢ 2009-08-08 23:57:00]

>>56さん
豊洲だと花火はちょっと遠いからね。
中央区でもやや遠いような気はします。

でも花火が見える部屋はいいよね。

[No.58 by 匿名さん 2009-08-09 00:09:00]

いいけど、年に何回見えるのよ。

[No.59 by 匿名さん 2009-08-09 00:11:00]

1回と0回の間には、大きな隔たりがある。

[No.60 by 匿名さん 2009-08-09 00:29:00]

花火なんて、年に1度みたら十分でしょ（笑）

[No.61 by 匿名さん 2009-08-09 02:58:00]

そうそう、そういえば先日の豊洲ＵＦＯ事件。実際に見た方っています？
ガセネタ？？

[No.62 by 匿名さん 2009-08-09 06:23:00]

年に1回なら近くに行って迫力あるの見たいから、別にいいや。

[No.63 by 匿名さん 2009-08-09 06:36:00]

朝から場所取り、人にもまれて、隣のオッサンの汗がべっとりついて、花火も結局まともに見られず、帰りもなかなか電車に乗れず、、、、

ご苦労さまです。

[No.64 by 匿名さん 2009-08-09 06:37:00]

確かに、年に１回なら
部屋の中で見るより近くで見たいな。

[No.65 by 匿名さん 2009-08-09 06:43:00]

63
苦労して得る喜びだから、楽しさが倍増して夏の思い出になる。
楽して得たものは、思い出からも楽に消え去る。良薬口に苦し。

[No.66 by 購入検討中さん 2009-08-09 09:11:00]

65
なぜそこで「良薬口に苦し」が出てくるの？

[No.67 by 匿名さん 2009-08-09 09:51:00]

マンション入居者は全員屋上とかから見ればいいのに。

[No.68 by 匿名さん 2009-08-09 09:53:00]

小さな花火を年に数回、遠くに観る。
そのために埋立地のマンションをバブル価格で買ってしまった人いますか?

[No.69 by 匿名さん 2009-08-09 09:55:00]

66
蛇足で付けた。気にするな。

[No.70 by 匿名さん 2009-08-09 10:14:00]

花火があがる方面だと、レインボーブリッジなどの夜景が楽しめるよね。
花火はオマケで、眺望目当てでバブル価格で購入なら普通にいるんじゃない？

でも、部屋から見れるなんて羨ましいわ。

花火で嫌な事
・場所とり
・場所取りしても見れない
・隣に座ったのがヤンチャな若者
・隣に座ったのがどうみてもチンピラ
・隣のカップルが喧嘩しだした。。。
・売ってる食い物が不味い。腹壊しそう。。。
・混雑で他人の汗がペットリ
・電車に乗るまで2時間。なんだか汗臭い。
・タクシー捕まえようにもすべて満車。
・あまりの混雑に嫁が不機嫌になってきた。
・子供がぐずりだした。。。。

[No.71 by 匿名さん 2009-08-09 10:23:00]

・隣のカップル、場所とりすぎだろ。寝っころがるな。
・花火が上がるたびに「キャー綺麗」、、、うるせー。
・前の爺さん、カメラで花火撮りだしたよ。液晶が気になる。消せ。
・後ろの奴がビールこぼした。。。。おいおい。


でも、苦労した分だけ思い出に残ります。

マンションで見ても、思い出になんてなりませんよ。
友達をマンションに呼んで記念撮影？自慢になんかならないよ。

[No.72 by 匿名さん 2009-08-09 10:28:00]

慣れない人がタワマンに昇ると舞い上がるんだよね。
たしかに初めは独特の高揚感みたいなものがある。
高揚してるうちにってことで、デベは必死でクロージング急ぐ。
ビデオ見せたり囲んでおだてたり。
田舎者はイチコロさ。

[No.73 by 匿名さん 2009-08-09 10:30:00]

タワマンじゃなくても、家購入するときは舞い上がるもんだよ。
ちなみに、どこでもビデオみせたりする。
「高級感」とか「あなただけの」とか言われると、その気になるもんだよ。

まあ、買えない人はいつまで経っても買えないので、どこかで決めなきゃいけないんだけどね。

[No.74 by 匿名さん 2009-08-09 10:37:00]

意外に景気回復が早く、中古含めてマンション価格が今後上がってくる事が予想されますが、今後どうしましょうか。

今買うべきか、次の景気の変動期を待つか。。。。

豊洲・東雲は今後も上がり続けるような気もするし、今買っとくかなぁ。
でも、10年後の有明も面白そう。有明はしばらく下がり続けるような気もするけど。

[No.75 by 匿名さん 2009-08-09 10:51:00]

>豊洲・東雲は今後も上がり続けるような気もするし、

ここ１年くらいの中古価格の推移をみればいいんじゃない？

[No.76 by 匿名さん 2009-08-09 11:21:00]

ここ一年くらいは下がってた時期じゃない？景気が悪いと思われてたから。
今は景気が良くなってきてる時期だから、どうなのかな～～って事じゃないかな。
不動産価格は上がるときは早いからねぇ。。。株は落ちるとき早いけど逆だよね。

[No.77 by 匿名さん 2009-08-09 11:48:00]

値下げしたくてもできないから辛いね。
いろんなとこの怪しい手数料が乗っかっちゃってるし。
値下げしても売れないって話もあるけどね。

[No.78 by 匿名さん 2009-08-09 11:50:00]

豊洲の場合、TOTやCTT見てると頭打ちという感じがする。
坪300は超えられないだろう。

[No.79 by 匿名さん 2009-08-09 11:52:00]

南側の空の雲が一部虹色に染まっているよ。

[No.80 by 匿名さん 2009-08-09 11:56:00]

んー、今が買い時かもね。
今からの立地だと、駅から遠くなっちゃうし、同じくらいの値段で分譲されたら高値つかみ。

CTTで妥協かなぁ。。。いまさら中古には興味ないし。

[No.81 by 匿名さん 2009-08-09 12:05:00]

＞同じくらいの値段で分譲されたら

確実に安くでるでしょ。

[No.82 by 匿名さん 2009-08-09 12:20:00]

>>78
笑った。
今、坪２００代前半でも引き合いないですけど・・。

[No.83 by 匿名さん 2009-08-09 12:20:00]

安くでても、5丁目方面だと不便でしょ。
不便で、ちょっと安くなったとしたら割高じゃない？

なんかなー、今が最後のチャンスっぽい感じがしてるんだよね。。。
悩むわ。

[No.84 by 匿名さん 2009-08-09 12:22:00]

盆休み返上で必死の買い煽りwww

[No.85 by 匿名さん 2009-08-09 12:27:00]

盆休み返上で必死のネガ祭りwww

[No.86 by 匿名さん 2009-08-09 12:29:00]

間違っても買ってはいけない場所ナンバーワン！

[No.87 by 匿名さん 2009-08-09 12:54:00]

なんで買ってはいけないの？
良さそうな街なんだが。

[No.88 by 匿名さん 2009-08-09 12:57:00]

アジア系住民、中華系暴走族のメッカ。

[No.89 by 匿名さん 2009-08-09 13:01:00]

都心のほうが多いんじゃない？

ひょっとして枝川方面の事？あっちはマンションないでしょ。ネガの人がよく言ってる奴だよね。

あと、足立区とか安い地域だと、貧乏な中国人が増えていくような（笑）

豊洲物件は高くなっちゃったからねぇ。庶民価格のも欲しいよね。

[No.90 by 匿名さん 2009-08-09 13:12:00]

調子こいてバブル期にバカ高な値札つけて売り出し途中にドボンしてどうにもならなくなってるだけじゃん。
カッコいいこと書くなってば。笑

[No.91 by 匿名さん 2009-08-09 13:12:00]

暴走族って、東品川が地元じゃなかったっけ？
辰巳なんとかって名前。

[No.92 by 匿名さん 2009-08-09 13:14:00]

>>90
そのとおりです。

[No.93 by 匿名さん 2009-08-09 13:17:00]

なんか、盆なのにスレ伸びすぎじゃない？
皆さん、何やってるひと？

[No.94 by 匿名さん 2009-08-09 13:28:00]

花火大会が終わったにもかかわらず全く写真投稿がなく寂しいので
私のは写り悪くてすいませんが雰囲気だけでもどうぞ

昨晩は豊洲の某タワー西向き三十数階からだとこんな感じでした
位置的にレインボーにもかぶらず構図的にはまあまあ良いかなと思います

6時半頃に来た有人が言うには、その頃には豊洲会場は一杯になってて
その時間豊洲に着いた人は運営側から晴海まで歩けって言われてたみたいですね
晴海まで歩くルートであろう春海橋も人でごっちゃりでした
私は5時頃行ったスーパーAOKIはものすごい人でレジが大行列でびっくり
初めて来ただろうと思われる人たちがワインの種類の豊富さを羨んでいましたね

家で見るのは友人等の気心の知れた人だけをクローズドな空間に招き
共有し手作りの料理を他に気兼ねすることなく広げられるのがいいですね

年に一度ですがまた来年も楽しみにしたいと思います

[No.95 by 匿名さん 2009-08-09 13:34:00]

綺麗にとれてるじゃないですか。

やっぱりいいなぁ。来年は豊洲に住んでればいいな。

[No.96 by 匿名さん 2009-08-09 13:35:00]

わざわざ検討版にご苦労様です。苦笑

[No.97 by 匿名さん 2009-08-09 13:39:00]

あんた、朝からいるみたいだね。何やってる人？

[No.98 by 匿名さん 2009-08-09 13:59:00]

検討板というかここは地域の情報板なので特に問題はないかと思います

>>95さん

自宅で見るということは他に気兼ねせずになんでも出来る事がいいと思いますよ
私はクリュッグとオーパスワン2003を開けてしまいました
花火会場ではワインはさすがに飲めないですよね

[No.99 by 匿名さん 2009-08-09 14:17:00]

クリュッグとオーパスワン2003

なにそれ？

ジャンクフードか？

[No.100 by 匿名さん 2009-08-09 14:38:00]

売れ残り値引き物件を安く買い、
来年は豊洲に住む。それが正解。

[No.101 by 匿名さん 2009-08-09 15:15:00]

売れ残りってなんで残ってるかわかる？

一般サラリーマンが高いと思う1.5倍するからであって、それは買えるターゲットがまったく違うんだよ。

安くなったってまだ買えない。これが本音だろ？

だいたい管理費、修繕積立金は広ければ高くなる。これは安くならんよ。

住宅ローンが月18万/35年+管理費3万+修繕積立金2万+駐車場代4万。

これくらい払えるならば安くなったとき、買えばいい。

[No.102 by 匿名さん 2009-08-09 15:23:00]

>>101
35年の超長期が前提なんですか？
おかしくないですか？

[No.103 by 匿名さん 2009-08-09 15:23:00]

豊洲を一般サラリーマンが買わずに、だれが買うんだ？

[No.104 by 匿名さん 2009-08-09 15:32:00]

収入レベルの事でしょ。

マンション買う人の平均年収って７００万とか８００万でしょ。
たぶん、35才くらいで会社の役職は係長とか課長とか。

このあたりだと、住宅にかけられるお金って3000万から5000万。
家族3人ですむには３LDKくらいが必要かな？
とすると、価格からいって足立区くらいのマンションになるんじゃない？

豊洲で３LDKだと6000万から7000万くらいじゃないの？
ちょっと一般的なサラリーマンが買う価格じゃないんじゃないかなぁ。

[No.105 by 匿名さん 2009-08-09 15:34:00]

どうだろう。うちの会社の同僚は7500万くらいの三軒茶屋のマンション買ったけどね。
毎月の収入じゃ足りないけど、なんとかなるとか言ってる。
親が死んだら、いろいろ金が入ってくるんだとよ。

[No.106 by 匿名さん 2009-08-09 15:44:00]

そんなこといったら23区の大半は
一般サラリーマン以外が買うことになっちゃうんじゃない？

[No.107 by 住民さんＡ 2009-08-09 15:54:00]

東京湾花火大会最高！！！
自宅から花火を見られただけで十分マンションを購入した価値があったと思いました。
これからの方、少し頑張ってでも、花火が見られる方角を購入する事をお勧めします。

[No.108 by 匿名さん 2009-08-09 16:16:00]

うーん、豊洲って高いほうですよ。
都心部分だけじゃないですか？豊洲より高いところって。

豊洲が安いっていうのがイマイチよく分からないんですが。

[No.109 by 匿名さん 2009-08-09 16:34:00]

豊洲の価格帯で買えた都内の同レベルってどこよ？
三鷹とか立川は都内じゃないぜ。

[No.110 by 匿名さん 2009-08-09 17:21:00]

奥さんも働いてれば、世帯収入で1000万は超えるでしょ。
結論：共働きで買う。

[No.111 by 匿名さん 2009-08-09 17:23:00]

駅徒歩10分以上とか、倒産した（しそうな）デベとか、聞いたことないような弱小デベとか
そんなの除いたら、結局どこも激安なんてないよ。

[No.112 by 匿名さん 2009-08-09 17:53:00]

昔は安かったよ。
豊洲はシエル、PCTまで、東雲はＷコン、アップル、CFTまでは安かった。

[No.113 by 購入検討中さん 2009-08-09 17:56:00]

確かに豊洲の新住民には自分をセレブと思ってる勘違い組がいるのは確か。
住んでて言うのも何だが。

[No.114 by 購入検討中さん 2009-08-09 18:01:00]

シャンペン飲みながらネットのチェック
豊洲住民の見栄の象徴みたいな人だな
恥かしい

[No.115 by 匿名さん 2009-08-09 18:07:00]

豊洲より高い場所って世田谷でしょ。
あ、言っちゃった。

[No.116 by 匿名さん 2009-08-09 18:09:00]

PCTを安かった、と言いたいのは分かるけど、
PCTの最初の分譲価格が発売されたとき、
ライバル物件たちのスレでは
仕様に比べてPCTは割高だとして次々に勝利宣言が出された。
昔は、それ程までにマンションが安かったって事。

[No.117 by 匿名さん 2009-08-09 18:41:00]

>>113-114
高い場所に上がって優越感じるのも地方出身者の特権。
大目に見てあげようよ。

[No.118 by 匿名さん 2009-08-09 19:11:00]

地方とか、都心とか関係あるんだっけ？

[No.119 by 匿名さん 2009-08-09 19:13:00]

タワーマンションは高いお金出せる人なら買えるから、田舎者でも買えるって意味じゃないかな？
意図はよくわからないけど。

[No.120 by 匿名さん 2009-08-09 19:23:00]

安く高いところに上がれるってことでは？

[No.121 by 匿名さん 2009-08-09 19:25:00]

なんか変な文になっちゃった、低コストで高所にってこと。失礼。

[No.122 by 匿名さん 2009-08-09 19:28:00]

タワーマンションって高いですよ。
残念ながら、高いコストじゃないと高いところに上れないです（笑）

貧乏な方は、千葉や埼玉の団地型マンションになっちゃうんじゃないでしょうか。。。

＃　地方とか都会の人がどうこうってのは私には理解できませんでした。。。
＃　マンションはお金さえ出せば買えますから。。。。必要なのは出身地ではなくお金でしょう。

[No.123 by 匿名さん 2009-08-09 19:55:00]

低層の方が高くない？

[No.124 by 匿名さん 2009-08-09 20:03:00]

ヒェ〜、死ぬかと思った。
揺れたねぇ。

[No.125 by 匿名さん 2009-08-09 20:06:00]

最初たて揺れだったのに途中からよこ揺れに変わったんですが
タワーだとそんな感じなんですかね？
ちなみに高層部分です

[No.126 by 匿名さん 2009-08-09 20:18:00]

やっぱ怖い！！

[No.127 by 匿名さん 2009-08-09 20:20:00]

ぜんぜん、小さいなと思ったら震度４？震度２－３とおもったけど、制震構造のおかげなのかな？？

[No.128 by 入居済みさん 2009-08-09 20:22:00]

BMA高層住民ですが、震度1くらい？の感じのゆれでした。

[No.129 by 匿名さん 2009-08-09 20:23:00]

免震がこんなに揺れるとは・・・

[No.130 by 匿名さん 2009-08-09 20:46:00]

免震の高層階だが、たいして揺れなかったぞ。

[No.131 by 匿名さん 2009-08-09 21:51:00]

実際には震度4ってたいしたことないなあと思った
震度3くらいかな？と思ってニュース見たら4で「えっ？」って感じ

タワー高層だと大きい地震は家具が云々言われてるけど
吊ってる絵と照明が揺れたくらいでシアターラックの上においてある置物も倒れなかった

もちろん震度4と5では雲泥の差というのは理解しているけど
自分の認識だとタワーの震度4以上の地震ってのは相当怖い思いをすると思っていたので
ちょっと拍子抜けかも

だからと言って地震対策は怠ってはいけませんよね
タワーに住む宿命です

[No.132 by 匿名さん 2009-08-09 22:10:00]

免振タワーの中層住民ですが、ほとんど揺れませんでしたよ。
ゆっくり揺れるのかと思いましたが、ほとんど揺れなかったのにびっくりです。

[No.133 by 匿名さん 2009-08-09 22:36:00]

このあたりは震度4じゃなくて3だったみたい
23区内で4は大手町と練馬
ソース気象庁

[No.134 by 匿名さん 2009-08-09 22:43:00]

免震装置はこのくらいの揺れでは作動しないはずだが。。。

[No.135 by 匿名さん 2009-08-09 22:49:00]

故障して作動したんでしょうか。。。。心配です。

[No.136 by 匿名さん 2009-08-09 23:16:00]

>>135
そんな知識の住民がいることのほうが。。。。心配です。

[No.137 by 匿名さん 2009-08-10 00:18:00]

フラシボー効果のようなものですね。

[No.138 by 匿名さん 2009-08-10 06:15:00]

>>135がどこの住民だって？

[No.139 by 匿名さん 2009-08-10 08:28:00]

135です。
私は人形町に住んでます。東雲のタワーマンションを検討中なので、心配になりました。
なぜ、私の住居が気になるのですか？

[No.140 by 匿名さん 2009-08-10 08:38:00]

136のネガ失敗

[No.141 by 匿名さん 2009-08-10 09:30:00]

制震免震って建物が倒壊しないためのシステムなのに、揺れないシステムだと思ってるんだね。
生命を守るためじゃないのに。

そんなこと知らなくてタワマン信者やってて大丈夫？

[No.142 by 匿名さん 2009-08-10 09:48:00]

制震・免震＞地盤の揺れに建物が追随しないようにする
耐震>地震の力に対して、構造体の力で耐える技術 = 高層は更に揺れる

タワマン信者やってないから、そうなる。

[No.143 by 匿名さん 2009-08-10 09:59:00]

制振もあり、地震対策より強風対策。例えば中目黒駅前タワー。

[No.144 by 匿名さん 2009-08-10 10:02:00]

今回のような震度の低い地震では作動しないのですよ。

[No.145 by 匿名さん 2009-08-10 10:03:00]

東雲の免震タワーって、中古？　>>139=135

[No.146 by 匿名さん 2009-08-10 10:06:00]

電気の鮮度までこだわる人種だからな。

独自の科学理論とかあるんだろうよ。


凡人のオレには理解できない。苦笑

[No.147 by 匿名さん 2009-08-10 10:10:00]

No.141のトンデモ論の方が奇抜度はすごいですねぇ

[No.148 by 匿名さん 2009-08-10 10:24:00]

ズブズブの軟弱地盤の上で耐震性考えるより、しっかりした台地に住むわな。
人間がいくら頑張ったところで知れてる。

[No.149 by 匿名さん 2009-08-10 10:29:00]

しっかりした台地で、建物は台地と共に揺れて殆ど無傷でしたが、
建物の中の固定されてない家具や人は振り回されました。てか。

[No.150 by 匿名さん 2009-08-10 10:38:00]

？？？豊洲のタワマンは揺れないの？
へぇ～
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm

[No.151 by 匿名さん 2009-08-10 11:34:00]

揺れ以上に火災などの二次災害が怖い。
また、同じ話が始まりましたか。

[No.152 by 匿名さん 2009-08-10 11:43:00]

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

地震に関する地域危険度測定調査

[No.153 by 匿名さん 2009-08-10 11:46:00]

凄い雨…

[No.154 by 匿名さん 2009-08-10 12:12:00]

＞目黒区民だが、銀座越えたらすぐの豊洲や有明を東の果てとは思わないな。

地下鉄で５分間もガンガンに走ったところを銀座越えたらすぐと呼べる
幸せになれそうな街ですね（笑

[No.155 by 匿名さん 2009-08-10 12:35:00]

>>154
いやぁ～、あなた、なかなかヒネた事言いますねぇ。
みんなで大爆笑させてもらいましたよ。ｗ
オモロイので、しばらく世間話のネタに使わせてもらうわぁ～。
｢地下鉄で移動するような特殊な人は稀でしょ｣ってか！
｢地下鉄５分は遠いでしょ！｣って！
｢５分間もガンガン｣って！！！
オモシレー！
日頃、移動は馬とかですか？
カッチョイイ♪

[No.156 by 匿名さん 2009-08-10 13:05:00]

>>152
懐かしい資料ですね。
以前にも何度も登場しましたが、平成20年2月にアップデートされており参照しました。

個別の物件の地震リスクとは異なりますが、地域や埋立地だからっという幼稚なネガレスには充分な資料だと思います。

[No.157 by 匿名さん 2009-08-10 14:13:00]

よく
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf
と交互に登場してましたね。

[No.158 by 匿名さん 2009-08-11 00:34:00]

君たち、いつから検討してるの？
今回のせっかくの値下げ合戦も買い逃した？

という俺も買い逃しました。。。。
2月3月くらいの投売り中古あたりで手をうっておけばよかった。
なぜだか、ビビッてしまいました。
最近はどこも強気ですねぇ。。。。。はぁ。

[No.159 by 匿名さん 2009-08-11 00:39:00]

まぁ、豊洲は人気地域ですからね。

[No.160 by 匿名さん 2009-08-11 00:51:00]

>>155
本来ひとが住む場所じゃないから安いよね。
まともな地盤なら銀座まであの距離であの価格はない。

それにしても「豊洲は高い。うらやましいー」なんて買い煽りがいるけど、
じゃあお前は東京のどこに住もうとしてるわけ？

[No.161 by 匿名さん 2009-08-11 01:10:00]

だから豊洲でしょ。
買えなかったら東雲。最悪、有明。。。。。中古、、、、低層階、、、、面積狭く。。。。

って感じじゃないの。
結局、欲しいところ買っちゃうんだって。ちょっと妥協するだろうけどね。

[No.162 by 匿名さん 2009-08-11 01:13:00]

俺も妥協して東雲中古物色中！！
豊洲にも近いし、安いし。
豊洲よりちょっと不便だけど、豊洲から歩けるし。メタボ予防に丁度いい距離かな。

[No.163 by 匿名さん 2009-08-11 01:37:00]

>>161
東京の中で豊洲しか知らないの？
目黒いいよ～行ってみな(´Д`)

[No.164 by 匿名さん 2009-08-11 01:53:00]

何がいいんです？眺望？住環境？利便性？
中古なら買えるかな？
線路沿いや幹線道路沿いじゃない物件で買えるのがあったらいいなぁ。

[No.165 by 匿名さん 2009-08-11 01:55:00]

できればタワーみたいな構造の良い建物で、できれば財閥系であればいいんですけど。
さすがに無名な建物や、道路沿い・線路沿いの物件は怖くて買えないです。

[No.166 by 匿名さん 2009-08-11 02:11:00]

あー、俺もいい物件あったら教えて欲しいな。中古でいいんだけど。
5000万以下で静かな場所がいいな。当面2人なので65平米くらいでいい。
できれば駅に近くて便利なところ。
昼間は電気つけなくていいくらい明るければ嫁も文句言わない。

[No.167 by 匿名さん 2009-08-11 06:13:00]

中古、中古、って
中古を買いたい人のスレかここは。
それとも、手持ち中古物件をさりげなく宣伝するスレか？

[No.168 by 匿名さん 2009-08-11 08:07:00]

揺れまくり!
精神衛生最悪!

[No.169 by 匿名さん 2009-08-11 08:15:00]

人形町でも、かな～り揺れました。
ちょっと寝不足です。

静岡方面、大丈夫ですかね。

[No.170 by 匿名さん 2009-08-11 08:19:00]

目黒新築って安いの？安いなら新築のほうがいいけどさ、、、、
目黒にこだわりすぎて、大きい道路沿いや線路沿いや非財閥系の物件になるのは嫌だな。

[No.171 by 匿名さん 2009-08-11 08:36:00]

なぜここで目黒の物件探しを・・・。

[No.172 by 匿名さん 2009-08-11 15:42:00]

土地勘のまったく無い人なのでしょう。

[No.173 by 匿名さん 2009-08-11 17:30:00]

短周期より長周期のほうが怖いの、身にしみてわかりました。

[No.174 by 匿名さん 2009-08-11 22:22:00]

怖かったですねぇ。。。。
人形町は結構揺れるほうなんでしょうか、、、、
死ぬかと思った。

[No.175 by 匿名はん 2009-08-12 20:04:00]

もうじき衆院選ですが、東京１５区（江東区）豊洲・東雲・有明エリアでの争点ってどんなのがありますか。

●東京五輪招致
http://www.tokyo2016.or.jp/jp/plan/venue/
（会場の半分が江東区にあるので。）

●築地移転問題
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/book/index.html
（都議選で決着済み！？）

●有楽町線延伸（地下鉄8号）
http://www.city.sumida.lg.jp/matizukuri/tosi_keikaku/access/tika8_11/f...
●江東区のLRT事業
http://blogs.yahoo.co.jp/myhometown9999/55122104.html
（どちらでもいいから早く開通してほしい！）

●公務員宿舎東雲住宅
http://www.geocities.jp/tax_tower/shinonome.htm
（税金の無駄遣いと思われるので一応）

このくらいが思い浮かぶのですが、みなさんどうですか？

[No.176 by 匿名さん 2009-08-12 20:31:00]

東雲の宿舎はもう工事はじまってますからね。
いまさら中止にはならないでしょう。

[No.177 by 匿名さん 2009-08-12 21:04:00]

このエリアは、地震に併発する津波は影響受けるのでしょうか。

[No.178 by 匿名さん 2009-08-12 21:53:00]

>>177
異常高潮のことを言っているなら、なぜ「運河」が必要なのかお考えください。

大津波のこと言ってるなら運河に関係なく、都心部は水没するかもしれませんね。

[No.179 by 匿名さん 2009-08-13 00:11:00]

>>175
BRT、ゆりかもめ、東京インナーハーバー、あたりどうでしょう。

[No.180 by 苫米地さん 2009-08-13 14:04:00]

＞大津波のこと言ってるなら運河に関係なく、都心部は水没するかもしれませんね。

津波は町を飲み込む事でエレルギーを消費します。
現在予測されている津波の規模であれば、湾岸のタワーマンションを防波堤にして、都心部は守られるでしょう。

地震予測技術が発達し、東海地震が現実味を帯びている近代、（パニックになるので報道はされません）
湾岸部の容積率緩和による急速な開発は、都心エリアの機能を維持するための防波堤計画なのです。

防波堤計画だけに、地震に建物は応力を発揮するように建築許可をだしていますが、内部は浸水暦有りのマンションになってしまいます。

一方、役人マンションはどうでしょうか、東雲もお台場も賃貸です。
税金で頑丈に作っておいて、災害時まで楽しく住んで、浸水したら引っ越せばよいのです。

だから山手線内側の高台は価格も高いのです。

予測では、後、数年は少なくても来ない事になっていますので安心してください。

[No.181 by 匿名さん 2009-08-13 14:34:00]

んなわけあるかい。津波怖いなら、山梨にでも住めばいいんじゃない。

[No.182 by サラリーマンさん 2009-08-13 14:41:00]

言われている津波の大きさは２０～３０メートル前後だから、防波堤には湾岸タワーマンションが丁度いい。
湾岸なら３０階程度に住んでいれば命と家財は助かるよ。建物としての価値はなくなるけど。

津波を恐れて山に住む必要は無く、概ね標高３０ｍくらいの高台の都心であればＯＫです。

[No.183 by 匿名さん 2009-08-13 14:49:00]

>言われている津波の大きさは２０～３０メートル前後だから

で　その言われてる津波っていうのものは
どこからくるのでしょうか？
太平洋から　東京湾を北上してくるのでしょうか？

[No.184 by 匿名さん 2009-08-13 15:06:00]

＞津波を恐れて山に住む必要は無く、
＞概ね標高３０ｍくらいの高台の都心であればＯＫです。

津波は斜面を駆け上がるので、
20～30ｍという高さの大津波がやって来れば
標高30ｍ程度の都心も津波の直撃を受けるでしょう。

ただし、海側のビルが防波堤代わりになって勢いが弱まるため、
建物内にいれば十分に命は助かるでしょう。

[No.185 by 匿名さん 2009-08-13 15:59:00]

津波なんてきたら、東京全域危険地帯ですよ。
津波の怖さを知らなさすぎ。防波堤なんて意味ないですよ。

つうか、津波来るのかよ（笑）

[No.186 by 匿名さん 2009-08-13 16:08:00]

>>No.180 by 苫米地さん　
＞湾岸部の容積率緩和による急速な開発は、都心エリアの機能を維持するための防波堤計画なのです。
おいおいおい、文章見てると煽りや釣りでなくて、本気でそう考えてるように思えるんだが・・・

この地域に津波が来る時は、木更津や三浦半島の先っぽの人達は大変でしょうね(笑

海面20～30ｍの津波って．．．．現実離れし過ぎてて心配。

最後に
＞だから山手線内側の高台は価格も高いのです。
地震の際の火災や避難が厳しい地域のことですね？

[No.187 by 匿名さん 2009-08-13 16:12:00]

・・・誰が言ったの？30ｍクラスの津波って。隕石でも落ちてくるのかい？
東海地震であれば、東京湾への津波の高さは1ｍ。
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/taisaku_toukai/pdf/higaisoutei/g...

[No.188 by 匿名さん 2009-08-13 21:42:00]

湾岸のアンチってこんなに無知だったのかｗ
こりゃ莫迦にされても仕方ないや

[No.189 by 匿名さん 2009-08-13 22:42:00]

なんだかＳＦ映画を地で信じ込んでいるみたいな人種ってことはわかった。w

[No.190 by 匿名さん 2009-08-14 00:56:00]

外洋からの入り口が狭くなっている東京湾で津波が発生するのは、湾内を震源とする大地震がおきたときくらいでしょう？しかも、もともと東京湾は浅いのに、30メートルってどういう論理でしょうか…私は湾岸のマンションを買う気はさらさらありませんが、湾岸の津波の話を本気でおっしゃっているとしたら、何といいますか……

[No.191 by 匿名さん 2009-08-14 01:27:00]

心配なのは液状化じゃねぇ？

http://www.youtube.com/watch?v=ZIzq81UGAwg

http://www.youtube.com/watch?v=1W0YV7P1zZM

[No.192 by 匿名さん 2009-08-14 02:48:00]

まぁ豊洲は人気地域ですからねぇ。必死なんでしょ。

[No.193 by 匿名さん 2009-08-14 04:22:00]

人気地域にしたくて必死なんでしょ。
現状ではfamousでなくnotoriousですから。

[No.194 by 匿名さん 2009-08-14 07:14:00]

本当に人気なければスレが上がってくることもないのに、わざわざ嘘ついてまでネガ書かれるくらいですから。
人気あるということでは。

[No.195 by 匿名さん 2009-08-14 07:25:00]

なんでそんなにでかい津波の話を突然したがるのかなーと思うんだけど
あれか？韓流好きな人のキャンペーンか？
なんとなくこの写真が湾岸タワー風景に似てないこともないもんなー
http://www.kntv.co.jp/news/?p=13845

[No.196 by 匿名さん 2009-08-14 08:56:00]

>>191
悲惨だね。
外歩いてたら生き埋めだな（笑）

[No.197 by 匿名さん 2009-08-14 09:42:00]

人気なくても、上げたい人が１人２人いるだけで
いつでもスレは上がるからね。

[No.198 by 匿名さん 2009-08-14 10:37:00]

津波には食いつくのに液状化がスルーな件

[No.199 by 匿名さん 2009-08-14 10:47:00]

夏休みの自由研究ネタで構ってほしいのかな？
しょうがないなあ(笑)
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...
豊洲駅付近や東雲2丁目あたりは「液状化がほとんどない」「液状化が少ない」に分類されている。
（ただし豊洲4－5丁目にピンク色のエリアがある）
この図だと、23区内でやばそうなのは亀有とか綾瀬あたりかな。

[No.200 by 入居済み住民さん 2009-08-14 10:47:00]

津波の議論は終了

東京湾は最大級ケースで50cm未満
http://www.attokyo.co.jp/tips/tunami.html