リライズガーデン西新井

[物件比較中さん]

東武鉄道の西新井工場跡地に、敷地面積30982.18平米、
西新井駅徒歩５分、梅島駅徒歩４分、PASMOをセキュリティ
システムに導入した、オール電化、免震マンション。
建物の周りに、高い建物もなく、かなり日当たりや
眺望も良さそう。

※スレタイを「TOKYO元気新区（東武鉄道西新井プロジェクト）」から「リライズガーデン西新井」に変更させていただきました。

所在地：東京都足立区梅田8丁目398-16他（地番）
交通：東武伊勢崎線 「西新井」駅 徒歩5分
　　　東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩2分
売主：東武鉄道
施工会社：清水建設
管理会社：長谷工コミュニティ
販売会社：東武不動産　三井不動産レジデンシャル

[701: 匿名さん]

>>700さん
別にここの免震はジャッキアップでゴムが交換できるらしいから、今まで建ってる他の免震に比べたらそんなにかからないんじゃないですか？
計算したわけじゃないので間違いだったらごめんなさい。

[702: 契約済みさん]

実績が無いから、早い時期に免震装置の交換が必要になる理論ですか。
車等でもそうですが、普通はある程度の余裕を見て耐用年数を決めるもんじゃないのかな。
色々な実験を行って耐久性の確認を行い、確実に保証できる範囲で耐用年数と決めるんじゃないの。

建築では言われるように実績は２０年位しか無いけど、土木の分野ではかなり昔から使われています。
オーストラリアだったか鉄道高架橋に使われていて、１２０年くらい経っていますがいまだに現役のようです。
１００年以上経過したゴムの状態を調査した結果の資料をどこかで読みましたが、表層の１．５ｍｍくらいしか劣化していなかった。
土木での実績をみれば、マンション躯体耐用年数に比べれば遥かに長い耐用年数を持っていると言えるんじゃないかな。

[703: 物件比較中さん]

702さん

なるほど。
そう言っていただけると少しは安心しますね。
しかし、なぜかここの営業は、同じようなことを突っ込むと、何も答えられなくなってしまうのですよ。。。

[704: 物件比較中さん]

先週末に免振ピットと共用棟を見学した人は感想を教えてください。

[705: 契約済みさん]

契約前重要事項説明会の席は結構埋まってました。
価格の引き下げ以降、相当のペースで契約が増えているのではないでしょうか。
部屋数が多いため部屋を選ばなければ現状買えないことはないですが、希望する部屋などがあるのならば早めにアクションを起こすべきだと思います。
基本的には早い者勝ちです。

[706: 匿名さん]

>>701
修繕積み立てに計算されていないと言うこと自体が恐ろしいことなんだけどね。
他と比べれば安いと言ったって数億はかかるだろうから、
修繕ですかはいそうですかって話じゃないかと。

>>702
住民が実際に住んでいるマンションでの実績がないことが問題。
構造物に対する考え方が全く違う橋と建物を一緒に考えるのは土木屋の悪い癖だね。
（だからいつも土木屋と建築屋は仲が悪い…）

まあ、実績がないことをいくら嘆いても仕方ないわけで、
少なくとも60年を目処に積み立てを開始しておくべきだとは思う。
後ろ倒しにすればするほど居住者は高齢になっていくわけで。

[707: 匿名さん]

>住民が実際に住んでいるマンションでの実績がないことが問題。
>構造物に対する考え方が全く違う橋と建物を一緒に考えるのは土木屋の悪い癖だね。

具体的にどの様に考え方が違って、マンションだとどのように違うから橋での実績があてはまらないのですか。
具体的な事例や資料を交えて解説して欲しい。
多分、706さんはそのような資料があって警告を発しているのでしょうから、その資料等の開示は、このスレッドでは非常に有意義だと思うのですが。

[708: 匿名さん]

>>数億はかかるだろうから、

実際、交換作業にどのくらいの金額がかかるのかわからないから、上記の言葉を元に計算すると。

99000万円/738戸＝134万円

10000万円/738戸＝13.6万円

確かに１０億近く費用がかかるのであれば結構な金額だな、でも１億くらいなら心配するほどの金額でも無いようにも思える。
計画が狂って２０億近く費用がかかってしまったとしても２６０万円。
これで、いつ来てもおかしくない大地震に備えられるのであれば、駄目だしされるような事ではないように思えるのだが。

[709: 契約済みさん]

>704さん

免震ピットを見てきました。実物の撮影が最初からだめと言われたが、工事担当者の説明も聞いても良く分からなかったけど、工事の各ステップの確認写真を見せてくれて、職人さんの作業姿を見て納得はした感じ（おかしいと思われるかも。。。）

共用棟は、やはりスカイに近いなと思った。自分は、フロントの西新井寄りのほうなので、移動距離は少し気になったけど、ふだんの利用もせいぜい週末ぐらいで、これぐらいなら許容範囲かなと思う。あと、清水建設さんの話によると、ゲストルームの仕様は業界人としてもびっくりするほどの仕様なので、完成後一番人気の共用施設になるのではと言ってる。それを聞いて嬉しい半分、今後の予約など運営上の課題まだ多くて、少し不安を感じた。

[710: 匿名さん]

大規模で駅近、オール電化ということで興味を持ちましたが、遠方に住んでいることもあり、現地の販売センターまで足を運ぶのがなかなか簡単にはいきません。
ご存知の方いらっしゃいましたら、残りのお部屋の情報をお教えいただけませんでしょうか。住宅情報ナビに掲載されている情報で全てでしょうか？

[711: 契約済みさん]

>710さん
価格改訂直後の説明資料をもらったが、当時は約1/3程度でした。

[712: 匿名さん]

価格改定後の価格から個別値引きってあるんでしょうか？
知人が先々週くらいに電話した時には、部屋によっては1割程度の値引きは可能みたいなことを言われたらしいのですが。

[713: 契約済みさん]

>712さん

価格改定後の価格から個別値引きってあるんでしょうか？
-------------------------------------
やるなら一律だったそうで、個別値引きの話は初耳です。
もしかしたら、上位価格帯の住戸でしょうか？

[714: マンコミュファンさん]

>712
普通に考えてありえないですね。
なにがって、電話で問い合わせただけのどこの馬の骨かわからん奴に、個別値引の情報を営業マンが言うとは思えないということです。
普通なら「一度モデルルームにいらして下さい。そのときにお話しましょう」となるはずです。値引き率を電話でペラペラしゃべるなんてありえないですよ。
ましてや既契約分も含めて全戸価格改定やってるわけですから、実際に個別値引してたとしても、それはかなりセンシティブな情報のはず。電話で誰だかわからん奴に言わないでしょう。


>価格改定後の価格から個別値引きってあるんでしょうか
知人が言っていたのなら、なんでここで改めて聞く必要があるんでしょうか？
電話で話してくれるような情報なら、あなたも営業に電話してみればいいじゃないですかｗ

なんだかあなたの書き込みうさんくさいですよ
どちらの営業さんですか？ｗ　ベリスタあたりですか？ｗ

[715: 匿名さん]

↑釣りネタにそんなにムキになって噛みつかなくても・・・

[716: 匿名さん]

712です。
すみません。言葉足らずでした。知人に確認をしてみました。
知人は何度かモデルルームに足を運んで商談をしているみたいです。
気に入った部屋があるのですが、価格面で折り合わずにいたあとで、まだその部屋が残っているか確認の電話をしたところ、個別の値引きの話をされたそうです。
ただ、１割程度というのは可能性の話だそうです。場合によってはそのくらいまで検討できる可能性はあるという。
おっしゃるとおり、電話ではそこから先の詳細は話していないそうです。
ただ、値引きの話があがったことは本当だということです。

[717: 匿名さん]

竣工まであと３ヶ月あまりですが、今どのくらい売れているのでしょうか？
さすがに１２月の入居のときまでにはほぼ完売するのかな？

[718: 申込予定さん]

>717
竣工前の完売は難しい気がしてます。
MRで空き部屋を確認すれば分かりますが、一部エリアが特に人気無いみたいです、たぶん既存の14階建てマンションの目の前あたり。最後まで残るのではないでしょうか
ですが、値引き期待で待っても、結局そのような不人気の部屋しか買えないなら、選択肢がある内に良い部屋で契約しようと思います。

何度かここでも指摘されてますが、確実にフロント棟の契約ペースが早いようです。私はフロントではもう希望の部屋が無かったので、スカイで絞り中です。

[719: 購入検討中さん]

値引きの話に飛びついてしまいました。

うちも何度かMRに足を運び、値段交渉しましたが、「できません」とのことでした。
営業さんの手違いなどがあり、嫌な思いをさせられ、その点も加味して
なんとか多少の値下げを・・と交渉しましたが、無理みたいです。

本当に、個別値下げをしているのでしょうか？

[720: 購入経験者さん]

>ただ、１割程度というのは可能性の話だそうです。場合によってはそのくらいまで検討できる可能性はあるという。

「その部屋が最後のほうまで売れ残ってどうしようも無くなったら、１割引で売ってやるから買ってよ」
「でも途中で売れてしまったらそれはできないから、可能性の話だよ」
こんな感じに読み取れました。

[721: 契約済み]

数千万の買い物で、値引き無しやサービス無しなんてあり得ないでしょ？
車だって、電機屋だって、そんなの当たり前。

[722: 匿名さん]

竣工前のこの時期から値引き当然ってのは違うだろ

[723: 匿名さん]

個別値引きを始めたら必ずバレてしまい既購入者ともめるという事を、東武も三井もよく理解しているんじゃないかな。
この間のような価格改定の対応はその事を証明しているのでは。
もめ事を作るほどバカじゃないと思うから、売れ行きが悪ければまた価格改定で対処すると思うな。
その時には条件の悪い部屋の値付けを大きくするとかもできるだろうし。
個別値引きは最後の手段で、今から使う手法じゃないよね。

[724: 匿名さん]

というより、個別値引きでどうにかならない程売れてなかったからでしょう。
販売する側はそれで広告も打てるし、数百の売れ残りは大々的な価格改定が必須ということです。

[725: 匿名さん]

部屋によっては個別値引きがあってもおかしくないでしょ。別に。

[726: 物件比較中さん]

やはり値引きネタは盛り上がるなぁ、けどまだ値引きはしてないとおもう

[727: 匿名さん]

もしも、最後に売れ残りをバンバン値下げした場合、
それを購入した人と、既購入者の関係ってどうなるんでしょうか。
やっぱり既購入者は良くは思わないんでしょうか。
それとも売れ残りだから仕方ないと割り切れるものでしょうか。

[728: 匿名さん]

残り部屋を値引きして在庫調整するのはほとんど常識に近い知識だよ。当然、売主によってはやらないし、値引率も違う。
半ば常識といえる知識を知らないで、定価で買ったことに文句は言えないでしょ。その分好きな部屋を選べたわけだから。
たまたま売れ残り部屋があって値引きしてもらえただけで、売れちゃったら買えないリスクがあってのこと。値引きして欲しいなら完成や入居開始前後まで無くなるリスクを受け入れて待つしかないね。

[729: 匿名さん]

値引きがあるまで売れ残る可能性はあるでしょう。新価格になったとはいえ、まだそれ以上を期待している人が多そうだし。
ただ、条件の良い部屋が残る可能性は当然低いので、待つのもいいけど大きなリスクですよね。

[730: 匿名さん]

規模の割には静かなスレですね。
今のところどのくらい決まっているのでしょうか？
売れ行き好調？

[731: 匿名さん]

購入をしたいのですが沢山来店者やライバルが来ているので焦ります。迷っていますが来週には決めたいなと

[732: 匿名さん]

色々検討したが、ひとまず完成後まで様子見することに決めた。

[733: 匿名さん]

駅近でサラリーマンの手の届く範囲の物件はそうはないよね。
ここは数少ない物件の一つだと思います。
ただ、この不況で売れにくくなっているので、購入者は目一杯交渉するのがいいと思います。

[734: 匿名さん]

スカイレジデンスの高層階ってまだありますか？
価格はどのくらいなんでしょうか？
西新井駅への距離だとフロントレジデンスが良さそうですが、眺望はスカイレジデンスの方が良さそうです。
自分としては割と眺望を気にする方なんでスカイレジデンスかなと思ってるのですが、フロントレジデンスの高層階も眺望は良いですか？

[735: 契約済みさん]

内覧会に行ってきました。
やはり外から見るより中に入ったほうが距離感がわかりやすく、イメージが湧きます。
ただ、コモンステーションの体育館とフィットネスルームは、想像より小さく
個人的には残念でした。
まぁ、デカイもの作られても将来的に自分たちに負担がかかるだけですが・・・

[736: 匿名さん]

>ただ、コモンステーションの体育館とフィットネスルームは、想像より小さく
>個人的には残念でした。
>まぁ、デカイもの作られても将来的に自分たちに負担がかかるだけですが・・・
そうなんですね。ここは共用施設に期待をしているのですが。そうだったとしたら残念です。他の共用施設はどんなかんじなのでしょうか？
中途半端なものだと使わないし金がかかるので、どうせなら金はかかってもいいからちゃんと使えるものか、使えないならない方がいいかなって思っています。700世帯以上あるのだから、金がかかるといっても１世帯の按分はたかがしれてますし。

[737: 購入検討中さん]

夢を膨らませ過ぎているからなのか、コモンステーションは想像より狭く感じたけど、あれ以上大きくした方が良いとも思わなかったな。
image photoは現実の仕様と違いすぎるのを使うから誤解しちゃうんだよな。
パンフレットに載っているフィットネスルームの写真を見れば、誰でもかなり広いところを想像しちゃう。
キッチンスタジアムやマルチルームなんかは内装が出来てなかったけど、使い勝手は良さそうだった。
個人的にはクリーニングカウンターをあんな奥に配置しないで、フロントに併設すれば良かったと思うな。

最大の駄目だしは、ミッドエントランスにつくカーテンウォールの中間ファスナーだな。
予想CGには表現されていない、方立を支持する銀ピカのでかいファスナーが付いていた。
目立つ場所にあんなセンスの無い、汎用品のファスナーを使わなくてもいいのにな。
ある意味、一番の見せ場なのに。
それがINAのデザインセンスって事なのかな、何の工夫も無くてそれでOKを出せるのだから。

[738: 匿名さん]

どの部屋にしよー、スカイの高層階とか超買いたい。でも旦那は眺望なんかどうでもいいって…、私はオブジェなんかどうだっていい感じが…、みなさんは眺望と広さならどちらを選ばれます？ビギナーなので教えて下さい(;_;)

[739: 購入検討中さん]

>738さん

眺望より広さのほうが日々の生活の利便性と直結するから、私なら広さを選びます。
スカイツリーの夜景を眺めるなんて、オマケと思った方がいいかもしれません。

[740: ビギナーさん]

739さん

ご回答有難うございます。スカイツリーの夜景、素敵かも・・・
ワイングラス片手に眺望完全興味なしの旦那と・・・

広さにしよっかな^^

ここのマンションには鍵の設備にとても興味があります。携帯の遠隔操作で鍵を閉められる技やメールでお知らせ機能、パスモが鍵になっちゃったりなどやばいくらい魅かれます。鍵以外にもあまり知られていないような良い点とかってありますか？逆に悪い点も教えてほしいです。

[741: 購入検討中さん]

>逆に悪い点も教えてほしいです。
余談ですが、個人的に、定期を昔から名刺入りに入れてます。
それで出番が多くて、カギよりは落としやすいではと思います。。。

[742: 匿名さん]

不動産株が軒並み安――「過度の期待消え当面は調整」との見方
09/06/16 16:08


　１６日の東京株式市場では不動産関連株への売りが目立った。東証１部値下がり率上位には、リサ・パートナーズ <8924.T> 、東京建物不動産販売 <3225.T> 、ランドビジネス <8944.T> 、住友不動産販売 <8870.T> などが並んだ。長谷工コーポレーション <1808.T> 、大京 <8840.T> も売られた。不動産市場の回復期待から、直近、株価が戻り歩調を強めていたが、１６日午後１時に不動産経済研究所が発表した５月の首都圏マンション発売戸数が事前予想を大幅に下回り、失望売りを誘った。首都圏マンション発売戸数は前年同月比１９．４％減の３５３８戸。前回調査時に示されていた予想は、２１カ月ぶりの前年同月比プラスとなる４５００戸前後だった。 　５月首都圏マンション市場動向については、在庫調整の進展を評価する見方もある。ただ、株価の先行きに関しては、「不動産市況が改善方向にあるのは間違いないが、期待が先行しすぎた。今回のマンション発売により過度の期待が消え、不動産株は当面、調整局面に入る」（中堅証券）との見方が浮上している。

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ-ＥＸＰＲＥＳＳ ］

提供：モーニングスター社 (2009-06-16 15:58)

[743: 匿名さん]

不動産会社にとっては残念な記事ですね、未来の西新井、リライズは景気良くなりそうですね(^^)ここのマンションは売り主がもともと持ってた土地に建てたんですか？

[744: 匿名さん]

パスモセキュリティーって、将来廃れたりしませんか…？
採用しているところは極めて少ないと思うので、普及してないモノは将来が怖いかなとも思うのですが…

[745: 匿名さん]

ここは元々東武鉄道の土地。だからもっと安くしてもちゃんと利益は出るはずなんだよね。
採算ラインがもっと下にあるということは、在庫調整曲面になった時の値引きは結構大きくできるかもしれないね。
値引きには渋い売主達だし、状況次第だけどね。

[746: 匿名さん]

>>744 さん
大丈夫ですよ。FeliCaのシステムですから、将来的にも安心です。
Suica,Edy･･･すべて同じシステムです。

[747: 購入検討中さん]

>パスモセキュリティーって、将来廃れたりしませんか…？
将来、無くなってしまうかもと言う事が心配なのでしょうか。？
キーとしては少ないのかも知れないけど、電子マネーとして莫大な数が普及しているのだから、廃れるなんて心配は無用なんではと個人的には思う。
ハイテク設備もなかなか凄いなと思いますが、洗面室にある引き出しリネン庫はかなり使える装備じゃないかなと思う。
他では見ないですよね。

[748: 匿名さん]

変な特徴を謳うより、もっと一般的なところというか普遍的なところをしっかりしてアピールしてほしい。

[749: 購入検討中さん]

このマンションでいうところの「PASMOキー」のベース技術であるFelicaは、非接触型ICカードの技術としては、シェア、実用性共に№1、Suica、PASMO、Edy、おさいふケータイ、これらの良く聞くサービスと共通技術です。
全国の鉄道の改札口、コンビニの読取機など、膨大な数のインフラが全国に設置されてしまっているので、廃れる心配はほとんど無いでしょう。
今や、携帯電話へのFelicaチップの搭載率もかなり高いので、登録さえすれば、携帯電話をリライズの鍵として使うこともできると思います。

[750: 住まいに詳しい人]

↑出て来たな。
投稿はこう有るべきって、自分の考えを押し付けるやつが。
自分の価値観に合わなかれば、他の人の発言は、変な特徴と言い切ってしまう。
あんたの価値観で世の中は回っていないぜ。