リライズガーデン西新井

[物件比較中さん]

東武鉄道の西新井工場跡地に、敷地面積30982.18平米、
西新井駅徒歩５分、梅島駅徒歩４分、PASMOをセキュリティ
システムに導入した、オール電化、免震マンション。
建物の周りに、高い建物もなく、かなり日当たりや
眺望も良さそう。

※スレタイを「TOKYO元気新区（東武鉄道西新井プロジェクト）」から「リライズガーデン西新井」に変更させていただきました。

所在地：東京都足立区梅田8丁目398-16他（地番）
交通：東武伊勢崎線 「西新井」駅 徒歩5分
　　　東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩2分
売主：東武鉄道
施工会社：清水建設
管理会社：長谷工コミュニティ
販売会社：東武不動産　三井不動産レジデンシャル

[601: 匿名さん]

でも、東武って信用できる会社なの？

http://www.tamachi.jimusho.jp/

[602: 入居予定さん]

価格改定決定！

[603: 購入検討中さん]

>602
マジかガセか・・・
価格下がれば買うしかないかと思っていたので気になる話ではあります。
具体的発表まつ

[604: 入居予定さん]

>603

マジです。
改定価格は一律6%引きです。

[605: 匿名さん]

6％？？？

たったの6％？？？

値引き無いよりマシですが、東武さん客をなめてます？セコイです。

[606: 匿名さん]

>>605
仮に4000万の物件だとしたら6%って240万ですが？
新型プリウス税込みで買えちゃう値段。

[607: 申込予定さん]

うーん先週行って、値引きはないって言われたんですが・・・
本当なら最高なんですが・・・
６０４はどこの情報ですか？

[608: 購入検討中さん]

６％引きですか。
なんともインパクトの無い数字ですね。
営業サイドからすれば、この程度の中途半端な価格改訂ならやらない方が良いと思っているのでは。
少しは販売状況が好転するだろうけど、もう一回くらい価格改訂するはめになりそうじゃない。

[609: 契約済みさん]

売主は物件に自信があるから値引きはないと言っていたよ～な～。。。
値引きでなく　既購入者も含んでの価格改定？にするだろう　といっていたよ～な～。。。

[610: 契約済みさん]

価格改定の連絡来ましたよ！
６％引きで結構価格下がったので単純に嬉しかったです。
もう一回くらい価格改定あれば良いな～と願っていますが・・

[611: 購入検討中さん]

価格改定の連絡こないな・・・。

[612: 契約済みさん]

うちも連絡きましたよっと！

電車から見てると　共用部分も少し形ができてきたみたいですね

[613: 住まいに詳しい人]

めでたいなｗ

[614: 匿名さん]

めでたいんでは？

[615: 契約済みさん]

めでてーだろうよ　ちがうか？

[616: ローン審査中]

70㎡台でオススメのタイプってどうですか？あと、皆さんの予測でさらに価格は下がると思いますか？

[617: 不動産購入勉強中さん]

ここって、基本は田の字プランだから、思いっきり良いプランも無いけど外すプランも無い無難なプランばかり。
内容的には大差無し。
リビングを重視するか、和室を重視するかで決まってしまうのじゃないかな。
Ｈ、Ｈ’タイプならモデルルームがあり現物を見て検討できるから、Ｈ、Ｈ’タイプがお勧めといえばお勧めかな。
図面を見て想像するよりも、モデルルームを見て想像した方が実際の生活をイメージしやすいですからね。

＞皆さんの予測でさらに価格は下がると思いますか？
竣工後１年位までに完売を目指すなら更なる値下げは必至じゃないかな。
この位の価格帯を検討している人達って１～２割引は当然だろうと思っている人が多いようですからね。
６％の価格改定というのは中途半端で、改定前の価格を知らない人なら高いという印象は変わらなく、もう少し安くなってから考えようと思うのが大多数だと思うよ。
まあ、客が希望した条件の良い部屋から販売して漸く４割近く売り、残りは既存で周りに建っているマンションと見合いが生じる部屋ばかりというのが痛いよね。
西日を遮ってくれそうだというのはあるけど、今の購入者マインドを考えると更なる価格改定は必至でしょう。

[618: 物件比較中さん]

ブログ、やっと更新しましたね。
http://100genki.com/blog/

実際どのくらい値下げしているんだろう。

昨日行った人いますか？

[619: 物件比較中さん]

値引きはないと行っていたが、値引きか。
ここの営業は信用できないな。

[620: 匿名さん]

ここの営業全く知識なし。
何聞いても、たぶんこうだったようなきがします・・・。
わからないですね～・・・。
ちょっと聞いてきます・・・。

話になりません!

[621: 購入検討中さん]

こそこそ誓約書書かせてまで値下げ販売するより、堂々と全戸価格改定したことはいいと思いますよ
前から値引き販売する時は全戸価格改定しますって言ってましたし。

営業が知識ないのはここに限らず大手はだいたいどこも一緒だと思いますよ。もちろんそれがいいとは思ってないですし、しっかり知識つけて対応すべきですけど。
ちなみに私が行った時に担当したおばさんは態度悪いし、やる気ないし、知識もないし、すごい腹立たしい対応だったので苦情いれときました(笑)

[622: 契約済みさん]

621さんのおっしゃるように　今回は値引きでなく　全戸価格改定ですね。
バンバン値引きしていたどこぞの物件なんかより　売主さんの誠意が感じられるように思えますがね。

いろいろ物件を廻った印象としては、どこの営業も似たり寄ったり。。。
知識なしでもいかにそこからうまいこと引き出すか　こちらも頑張ってみたらいいじゃないです?

過去ログも読まず信用できないだとか、ここの板見ていると逆に営業さんの苦労もなんとなく垣間見えますよ。
ま　掲示板なんてどこもこんなもんなんでしょうが。。。それとも俗に言う足立区クオリティー？？

個人的にはもっと建設的な話題があれば、じゃんじゃん参加したいなとおもっているんですが。。。

[623: 物件比較中さん]

値引きに関してですが、東武鉄道ということもありやはり簡単に値引きとはいかないような気がします。
もちろん、竣工後の在庫についてはその限りではないと思いますが。東武鉄道でも他の物件では500万～600万の値引きはしていました（経験談）
とにもかくにもまだ竣工まで日がありますので、それまで待つか、それとも気に入った部屋を取られる前に押さえるかは究極の決断ですね！

[624: 物件比較中さん]

６２２さんへ
＞それとも俗に言う足立区クオリティー？？

この意味は住民のレベルが低い？とのことでしょうか？？
私は足立区に住んだこともないので良く分からないのですが、なぜか悪いイメージがありました。
車のナンバーが足立になるのがいやだーとか。くだらないことですが。
それでも、今は真剣にここに住むことを前提に色んな想像を働かせているところです。
イメージではなく、実際に気なることをネットで調べたり、何度も足を運んで目で確かめたりと。。。
足立に詳しい方だったら教えていただきたいのですが、たとえば、教育面の質はいかがでしょうか？
幼稚園、保育園、小学校、中学校くらいまでが気になってます。

[625: 購入検討中さん]

>>623さん
私も足立区住んだことないですけど、ずっと足立ナンバーです(笑)
今足立区に対するイメージは、昔からの差別と偏見によってできたと私は思ってるんで、ネットよりは自分で実際見て判断された方がいいと思います。

教育に関しては私も教えていただきたいです。

[626: 625です]

624さん当ての間違いでした。すいません。

[627: ご近所さん]

足立区の教育はよくないです。
小、中の学力テストは、２３区ダントツの最下位だと聞いています。
いじめの問題もいろんな学校で、問題になっています。
教育格差もあり、お金持ちの子どもは区外の学校にいってしまい、
区内は、低所得層（という言い方は失礼ですが）が多く通っているため
学校運営が大変だ、と教育関係の方から聞いたことがあります。
ちなみに、足立区には私立の小学校がありません。
２３区で唯一、私立小学校がない区だそうです。

[628: 物件比較中さん]

駅近、免震構造、オール電化、自走式駐車場、充実した共有施設と建物は申し分ありませんが、ファミリー層からしたら教育面のマイナスイメージがネックになってくるのだと思います。せっかく子育てを前面に出しているマンションなのに周りの環境が足を引っ張っていて残念です。今後も値引きせずに７００戸以上を売り切るとは思えないのですが、この環境でいくら値引きをされても私は無理です！
ちなみに、子供がいなければ値引き無しでも即購入です！

[629: 匿名さん]

>>627
足立区の学校もそう悪くない学校もありますよ。
小学校なら梅小、中学校なら十四中かな。

梅小は梅島付近のマンション群開発で新参者が増えた関係でかなりレベルアップしてる。
十四中は昔からのスパルタ学校で特に部活動が優秀。
（吹奏楽部は全国的に有名、水泳はオリンピック強化選手出すぐらい）
十四中は金持ちエリアである伊興を抱えてるからかな？

まあ、足立区と言っても場所によって毛色が全然違うから、
まるっとひとくくりにはしにくいねえ。

[630: 物件比較中さん]

MRで頂いた資料には「亀田小学校」と「第九中学校」が写真付きで載っていました。
どうでしょうか？

[631: 購入検討中さん]

聞いた話だけで判断するのは止めた方がいいと思いますよ。
足立区の教育がよくないって言っても23区内での成績ので、他県も含め考えてみればおのずとどういうことか分かってくると思います。
いじめはどこにでもあることで、自分の子供が被害にあったときにどう対応するかが重要だと思いますよ。
ちなみに私は昔、教育実習で文京区の中学に行きましたけど環境は酷いものでした。競争が激しく、成績で生徒同士で格差ができてていじめが横行してましたから。
教育熱心なことはいいですが、住む場合ですべて決まってしまうような考え方はやめた方が子供のためだと思います。

[632: 物件比較中さん]

コスモスイニシアで盛りあがる今日この頃、電鉄＆財閥のこの物件は、心配事は一つ少ない

[633: 匿名さん]

>>630さん
亀田小はそれほど悪い噂は聞かないなあ…第9中は分からない。
と言うか伊勢崎線沿線は言われるほど悪くない。
以前は猛烈に荒れていた竹小もここ最近随分落ち着いてるし。

荒れてるのは北西部の入谷の方か北東部の花畑のあたりかな。
多分一般的な（笑）足立区のイメージはこの辺りのイメージだと思う。
ただあそこは足立区内でもアナザーワールドだからなあ…。

>>631さん
まあその通りだよね。
憶測は自分の判断を否定する材料にしかならないし。

＞足立区の教育がよくないって言っても23区内での成績ので、

そうなんだよね。
23区出るとその格差に結構ビビる。

[634: 購入検討中さん]

>632
今回、土地を出したのが東武だから『売主』なんでしょうが、もし三井が売主として前面に出てたらもっとブランド上がったかもと思うのは私だけ？
けど、MRで聞いた感じでは、営業自体は三井の主導で行われてるようですね。私の担当はマトモな人でした。

[635: 購入検討中さん]

>>634さん
確かに三井ブランドだったら結構いい感じだった気がしますが、残念ながらここの売主は東武鉄道単独で三井は東武から委託を受けて販売業務をやってるだけなんですよね。

[636: 物件比較中さん]

ホント残念。
鉄道会社は倒産しませんが、東武ブランドじゃねぇ～。
ガクッ

[637: 匿名さん]

ほんと。東武じゃね

http://www.tamachi.jimusho.jp/

[638: 622]

うちは　梅島小　→　四中　or 私立　→　高校は　江北高校 or 区外へ越境　or　私立　で考えてます。
五反野小学校なんて確か何かのモデル校？だったり、足立区も今は言われるほどひどくないと思いますよ。
地方出身の私からするとよっぽど私の出身校のほうがひどかったように思います。

いじめやモンスターペアレンツはどこの幼稚園　小学校でもちらほら聞きますよ。

足立区に来て数年が経ちますが、うちは　631さん　633さんがおっしゃる事に近いイメージです。

[640: 購入検討中さん]

この物件の眺望はどうですか？
都内の夜景、スカイツリー、東京タワー、富士山などなど。
何棟の何階以上がいいでしょうか？
眺望について情報をお持ちの方は宜しくお願いします。

[641: 購入検討中さん]

>>640さん
ここのメインは南西向きですが、向かい合って14階建ての都営住宅建設予定があるので、少なくともそれより高い階じゃないと眺望的には厳しいと思います。
スカイ側の南東向きで８階以上ならスカイツリーは見えると思います。

眺望重視ならここじゃなくてタワーマンションじゃないと厳しいと思います。

[642: いつか買いたいさん]

富士山は、フロントレジデンスからだとロイヤルパークスやレコシティが邪魔をして見るのは難しかな。
スカイレジデンスの上層階と、スカイレジデンスでもフロントレジデンス側の３階から上であれば邪魔する物が無くなるので冬であれば見えるのではないでしょうか。
東京タワーとスカイツリーは向いのマンションより高い位置じゃなければ見えないし。
また、梅島ビューハイツとマーシャンハイツ梅島の南側に広大な空き地があり、敷地の広さからしてスカイレジデンスと同じくらいの高さのマンションが建っても不思議ではありません。
もし建ってしまえば、スカイツリーを塞ぐような形になるでしょう。
いずれにしろ、眺望を重視して選ぶ物件ではないでしょう。

[643: 匿名さん]

眺望メインで選ぶ物件ではないよね…ここは。
そもそも眺望メインならタワー以外ないでしょ。

>>642さん
＞また、梅島ビューハイツとマーシャンハイツ梅島の南側に広大な空き地があり、

あそこ確かもう建築計画出てたと思いますよ。
この不況でどうなったかは知りませんが、
記憶だと14階建てぐらいのマンションだったと思います。

[644: 622]

＞また、梅島ビューハイツとマーシャンハイツ梅島の南側に広大な空き地があり、

レクセルでしたっけ？工事が途中で中断していたような・・

[645: 購入検討中さん]

昨年はじめにレクセルマンション梅島の建築が決まってましたが、工事進んでないように見えます。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p05106.html

[646: 購入検討中さん]

周りの状況考えると14階以上選べば(都営住宅より階高は高いでしょう）眺望狙いでも十分だと思いますよ。けっこうそのあたりの部屋は契約率高かったように思います。私は中層階狙いですが

[647: いつか買いたいさん]

結構大きな建物を建てる事が可能かなと思っていましたが、１４階とわかれば眺望重視の人でも安心して購入できそうですね。
ただ、ここは上層階へ行くほど段階的に天井高が低くなっていくのが残念。
本来なら広い部屋が多いはずの上層階の天井高が高くなると思うのだけど、そうじゃないから選ぶのに迷ってしまう。

それにしても、価格改定して来場数は増えたとは思いますけど、それが販売に繋がっているんでしょうかね。

[648: 匿名さん]

新価格だと坪単価が低層階で170万円前後、10階あたりでも190万くらいだし、
レコシティがなんだかんだ完売したことを考えると買い時だと思います。
私がMR行ったときは人多かったです。子供用のプレイルームで遊んで待ってる子供が多くて
専任らしきスタッフがいて、コンセプトが明確だってところは好印象でした

[649: いつか買いたいさん]

＞６４８さん、価格改定された価格が、レコシティが最終的に値引きした価格水準になったから買い時だと言いたいのでしょうか。
ダイレクトメールで来たレコシティの価格の案内を見ていましたが、書かれていた価格は現状のリライズの価格水準よりもまだまだ安かったですし、実際はモデルルームに行って更なる値引き交渉をして契約になっていたでしょうから実勢価格は更に安かったのではないでしょうか。
ロケーション等の事を無視して単純に比べてもレコシティよりは、まだ１０％位は高いように思います。

残っている部屋は何処を選んでも条件が悪い事では変わり映えしないから、竣工後、現物を確認してから決めるというスタンスで遅くはない。
また、さらに価格改定があればその限りじゃないけど。

[650: 648]

649　さん
そんなに安くなってました？私の記憶違いかもしれません
うちには「完売しました」ってDMまで、毎週のように何か届いてましたが
モデルルーム値引き（実際は既存契約者に対する方便なんでしょうが）でも坪180くらいの記憶でした。
事実かわかりませんが、DM価格から更に値引き交渉OKならリライズ価格下回ってたのでしょうね

それはともかく、メニュー変更とか既にできないので、竣工まで様子見するのはアリですね

[651: 匿名さん]

レコのDM価格は最後のほうでも200万/坪（チラシ価格）だったはずですよ。
毎週入ってきて正直ウザかったですけどね…。
（物件そのものは悪くないと思いますよ、念のため）

[652: 購入検討中さん]

ＤＭ価格覚えてないけど「リライズより安くなった」と思ったことは無かった。
レコの最終処分価格で、リライズならもっと上の階買えるし、その設定でもレコ完売できたことを考慮して東武と三井は新価格設定したんでしょう。
分かり易い比較対象が無くなったので、金利動向で決めようかな・・・

[653: 物件比較中さん]

本物件の小学校の学区は「亀田小学校」となっていますが、やはり「梅島小学校」のほうが評判が良いです。
「梅島小学校」を選択することも可能でしょうか？？

[654: いつか買いたいさん]

７８㎡、３９８０万円とか、９３㎡が４９８０万円とか書かれたＤＭが何度も来たよ。
興味があって色々と話を聞いたけど、低層階の部屋じゃなくて７階と１０階の部屋だった記憶がある。
リライズの６階位だとだいたい坪１９０万くらいだったかな。
ＤＭの数字だけでも１０％位安くないかい。

[655: 622]

レコの２階南東７８㎡の売れ残ってた物件　最終的に3700万弱じゃなかったかな？

中層階あたりはまだリライズのほうがややたかめ？
低層階あたりはどっこいどっこい？

738戸売り切るには竣工後～年末あたりにもう一度価格改定ないかな～？＞「梅島小学校」を選択することも可能でしょうか？？

確か　定員の中に　学区外枠ってのがあったような？？

私の情報は人からの又聞きばかりなので、正確でないかもしれませんので。。。

でも人気のある五反野小学校に西新井から通っている宅もあるそうなので。

[656: 622]

http://www.city.adachi.tokyo.jp/003/d10500097.html
学校選択制度
(学区域を希望するお子さんをすべて受け入れしたうえで、受け入れに余裕がある場合に学区域以外から希望するお子さんを受け入れる制度です。）
希望者全員の受け入れが困難な学校については、公平性を確保するために学区域外からの希望者で抽選を行ったうえで入学者を決定http://www.city.adachi.tokyo.jp/003/d10500032.html
http://www.city.adachi.tokyo.jp/003/d10500048.html

梅田八丁目　　1番から10番　　梅島小学校　第九中学校

梅田八丁目　11番から最後まで　亀田小学校　第九中学校

[657: 購入経験者さん]

＞６５５　レコの２階南東７８㎡の売れ残ってた物件　最終的に3700万弱じゃなかったかな？＞６５４　７８㎡、３９８０万円とか、９３㎡が４９８０万円とか書かれたＤＭが何度も来たよ。確かに、その値段で出ていましたが買えるのはラッキーな方で、他の部屋を売る為のおとりみたいなものです。条件はよくない部屋で駐車場出入り口の上や、エントランス上の西日及び照り返しの強い所で良くない条件の所でしたよ。ただ、その値段ではすぐ買い手がついて買いたくても買えませんでしたね。リライズに関しては待ったほうがいいとは思いますが、条件のいいところはどんどんなくなっていくでしょう。条件を気にしなければ、残った所は値引きしなければ売れないと思いますので待ちだと思います。

[658: 匿名さん]

確か足立区は全学区選択性なんですよね。
14中まで電車通学してる子がいるのには正直驚いた。

足立区はここ最近の学校改革で区内格差が本当に広がったので、
無理してでも…と言う親御さんの気持ちからなのでしょうけど。

[659: 物件比較中さん]

自分も基本的には待ちだと思っているんですが、
今後また値引きがあった場合も今回のように購入者にも
対応してくれるなら早めに決めてしまった方がいいのかも
とも思います。

条件の良い部屋がなくなってしまう恐れがありますし、
内覧できるまで待つのも不安です。

皆さんはどう思いますか？

[660: 物件比較中さん]

久々に掲示板見て驚き。
良くも悪くも価格改定で人は集まってるということでしょうかね
連休で久々に物件周辺も見てきましたが、梅島駅からマンションへの最短通路が少し綺麗な舗装路になってました。
前は暗い裏道の印象だったので最終的な造成に期待できますね。

私は日比谷線の駅へ通勤してるので、表面上は西新井と言いながらも、実生活では梅島駅から各駅乗って10分、会社までドアtoドア15分以内って通勤時間に魅力を感じています。

[661: 匿名さん]

2月中にレコのDMを見て再度見に行ったが、プライム東向き２階の部屋で、3800万弱、南向きは500万近く値引きしても4100万程度.しかもダイワハウスさんの賃貸物件と警察署が目の前にある（建設中）ので、日当たりが気になってあきらめた。

ところで、リライズ今回の値引きは契約済の顧客も対象になるのは良心的で好印象で、フロントのほうはだいぶ埋めているらしい

[662: 匿名さん]

つうか坪単価で比較しない？
単なる値段だと平米が分からないから訳分からん。

70m2 3800万なら安いかもしれんが、
60m2 3800万ならそれなりだろうし。

[663: 匿名さん]

>661
レコの東向き２階は１月末にＤＭ出たときすぐに見に行ったけど、売れて無くなってましたよ。
代わりに２月ごろ東向き１階庭付きが出てたんだけど、それでしょうか？

レコの１Ｆは庭がほとんど無く生垣が目の前で、日当たり悪そうでした。
リライズの１Ｆは庭が広く安いので、お買い得かな～と思っています。
ただ、足立は海抜が低いので水害とか若干気になっていますが・・・

[664: 622]

＞661さん
契約済みを含んでの価格改定は、私も好印象でした。

フロントがうまってきましたかー。
価格改定してから、MRの駐車場に車が結構よくとまるようになりましたからね。
賑わってきたんでしょうね。

[665: 匿名さん]

レコは去年の年末(金利値下げ発表前)なら沢山良い部屋が残っていて、駅から徒歩3分のグランデ南向き85平米の高層階が、数日間の長期交渉の結果ですが価格改定後のリライズより安かった金額を提示されました。グランデは知人が数人購入していたので見送りましたが、知人は値引き無しで購入したみたいです。そのかわり、好きな間取りやキッチンの高さなど選べて満足そうでした。
自分がいかに納得するか、大事だなと思いました。そしてタイミング。私は迷ってまだリライズを選べないでいますが、やはり良い部屋は少なくなって来てしまっているので、更なる価格改定を待たずに東武さんの言葉を信じて思い切って近日中に決めようと思っています。

[666: 匿名さん]

661です。一歩踏み込んできました。来週末本契をしにいく予定です。
今後ともよろしくお願いします。

＞663さん
プライム2階東向きの件は、スポーツクラブの入り口に近い物件なので、印象が強かったのです。
タイミング的にも2月で、営業さんに案内してもらったのはプライムの3部屋（2階東向き１、南向き１、４階南向き１）。最終的にやはり間取りと日当たりの問題で、見送ることにしました。

＞664さん
つい最近もらった価格表には半分以上埋まったように見えます。
ただし、営業さんも「申込の状態」も反映していると説明してくれたので、
私見であくまでスカイより人気が集まってるではと思います。
ちなみに、自分もフロントにしました。

[669: 622]

6/14（日）現地説明会だそうです。

いってみよっかな

[670: 匿名さん]

リライズガーデン西新井

[671: 匿名さん]

教えてください！

フロントの方が人気があるんでしょうか？？
スカイよりフロントの方が人気ある理由って何でしょう？？

[672: 契約済みさん]

>671さんへ

多分、フロントレジデンスだと都営団地の建て替えで視界の影響をあまり受けないからだと思います。
スカイレジデンスも、フロント側の５～７列位までは都営団地の影響を受け少なく視界が抜けますので比較的人気で、すでに埋まっている部屋が多いようですよ。
私の場合、平置き駐車場重視で、将来フロントレジデンスとスカイレジデンスの間に道路ができるかもしれない事を考えると、駐車場へ行くのに道路を渡って行くのも嫌だと思いスカイレジデンスを選ぶ事にしました。
視界が抜けるかどうか微妙な位置なのですが、低層階の天井高が高い階数で拘っていたプランの部屋を選べたので、そこに決める事にしました。
基本的にはプランに大きな違いはなく、道路をはさんで立つ団地や既存マンションとの関係が一番の違いとなり、すっきりと視界が抜けるフロントレジデンスが人気なのだと思います。

[673: 物件比較中さん]

今日、梅島駅から徒歩でマンションを見に行きました。
駅から近いのにはびっくりしましたが
駅～マンション間の環境がゴチャゴチャで立派なマンションとのギャップに
2度びっくりしました。

ちょっと考えちゃいます。

[674: 671]

>672さんへ

ありがとうございます！
確かに、都営団地の建て替えは気になりますよね。
やはり、皆さんはそこを考えているんですね！

私もフロントとスカイの間に出来るかもしれないと言われている道路の事を聞き、
スカイレジデンスの方が良いかなぁと思いました。
（もちろん、それだけでスカイを選ぶ訳では無いですが・・）
フロントの方が西新井の駅に近いのは少し魅力でしたが、梅島を利用してもそんなに不便ではない
のかなぁって思いました。
マンション完成がとても楽しみですね！

[675: 周辺住民さん]

先日の首都圏ニュースで取り上げられていましたが、価格改定以来、人気が出たとか。
足立区と東武で周辺道路や公園の整備計画がありますから、今後の整備には期待できます。

駅やベルモント公園、図書館、西新井はすべて徒歩圏で便利ですよ。

[676: 周辺住民さん]

>675さん、

今年になって近所に越してきたものです。
図書館って西新井からどこが一番近いのですか？
探してみたけど、徒歩でいける足立区内（通勤帰りの下車でも歩かない方が楽なので）よくわからなくてー。

私は　別物件(レコではないです）を購入したのですが、このマンション家からも見えます♪
あまりこの辺土地勘なく　新生活どんなかなぁー　と期待と不安半分でしたが、
アリオ周辺は整備され、西新井から半蔵門直通もあるので　思ったより快適でした。

近辺でちょっとこ洒落たお店、女性一人で行けそうなバーなど　ご存知でしたら教えてください。
あ、あとクリーニングやもー。　レコ板でもクリーニングないって話だったかな・・・
まだ出せずにおいてます・・・（汗）

[677: ご近所さん]

>676
クリーニング屋はないわけではありません。ワイシャツ１枚１００円を切る激安店が無いという話です。
西口で私が知る限り、アリオの中１店と関原３丁目に２店、西新井一丁目に１点あります。

一番安いのは関原のココスナカムラとなりです。ワイシャツで１３０円。工場に取り次ぐだけのお店です。仕上がりはまだ確認していません。
西新井一丁目のお店は値段は非常に高いですが、手仕上げでとても丁寧に仕上げてくれます。ワイシャツ３００円。
関原３のヌーヴェル寄りのお店はその中間。機械仕上げだけど自分の店でやってます。そこそこ丁寧でワイシャツ１８０円。
アリオはワイシャツ２００円平日は１７０円ですが、仕上がりが気に入らず安くも無いので私は使っていません。

西新井はヌーヴェルができる前は、本当に何にも無かったと地元の方も言っていました。
こじゃれた店やバーは現段階期待できないと思います。そういうのは北千住の役割かと。

[678: 周辺住民さん]

図書館は梅島図書館です。西新井ヌーベルから歩いていっています。もちろん、梅島駅が最短です。
蔵書も多いです。クリーニングは急ぐものは「朝だし・夕回収」できる竹ノ塚に車で持っていっています。
とにかく公的サービス含めすべて西新井は徒歩圏。ちょっと伸ばせば北千住・銀座圏まで電車直通が使えるとても便利なところです。

[679: 契約済みさん]

上層階が天上高が低いとは全く知りませんでした。
何回以上から低くなるのでしょうか？
ちなみにフロントレジデンスを契約済みです。

[680: 契約済みさん]

>何回以上から低くなるのでしょうか？

渡されているプラン集を見れば書いてありますよ。
大事な部分だと思うのですが、チェックされないで契約される人もいるのですね。

[681: 周辺住民さん]

676です。　677さん　678さん　

早速返信ありがとうございます！　まだ、町名？とか地理をつかんでないのですが、
参考にして探してみます！＜クリーニングと図書館
梅島駅も降りたことないので、今度行ってみます！先日は竹ノ塚に行ってみたんですけどね＾＾；
図書館は今はおきもと（？って読むんでしたっけ？？）に行ってるのです。西新井から一番近いと思って。

ヌーヴェル？　って知りません・・・（汗）

でも　ちょっとずつ　知らない街を知っていくのも楽しいですね！

リライス物件そのものの話ではないのに、すみませんでした・・・
情報提供くださったかた、ありがとうございます！

あ、有名な椿（ラーメンや）いつも混んでて諦めてますが、今度こそ！TRYします（笑）

[682: 周辺住民さん]

追伸　・・・ヌーベル　調べてみました。アリオ一帯の開発地区の呼称なんですね。
これから更に発展していくようで　私も楽しみにしています。＾＾

[683: 契約済みさん]

天井高が違うのはスカイレジデンスだけ・・・。

[684: 匿名さん]

新価格になりましたが、それ以上の個別値引きというのはやられているのでしょうか？
明日MRに行く予定です。

[685: 契約済みさん]

個別値引きはやってないと思いますよ。

契約済み含んでの価格改定はあり得るという話でした。で今回の価格改定ですね。

過去ログを一通り目を通されるとよいかと思います。

[686: 契約済みさん]

スカイレジデンスの1F-6Fまでが最も天井が高い

[687: 購入検討中さん]

最近のマンションズには、長期優良住宅認定のトピックがありましたが、こちらはどうなりそうでしょうか？仕様面は良さそうで、個別指標は一応クリアできたでしょうか？

役所のHPより基準を公開してますけど。。。
http://www.mlit.go.jp/common/000039820.pdf

[688: 匿名さん]

個別値引きはやってないのですか。
もう少し安くなるかなって期待してるのですが、無理かなぁ？

[689: 匿名さん]

この半年のマンション業界あるいはこの掲示板全体でも分かるでしょう。新しいマンションはほとんど
作られていない、それでデベロッパーがどんどん倒産。数戸残っているだけの完成済みマンションでも

なかなか完売しない。こんなに首都圏に人がいて、マンションに関心あるのにね。いまや最後まで
完成してくれる大手か安心売主でないと、貴重な家に大金捨てることになります。その上で、環境や
マンションの利便性を考えるべきでしょう。眺めとか夜景とか、ほとんど生活には関係ない。

[690: 匿名さん]

>その上で、環境やマンションの利便性を考えるべきでしょう。眺めとか夜景とか、ほとんど生活には関係ない。

激しく同意。
千住曙町の物件はそれで止めた。
そんなの最初だけだろって思ったからね。

[691: 購入経験者さん]

リライズが良いことは認めるが、判断材料は人それぞれかと。

[692: 購入検討中さん]

真剣に購入を検討しています。
駅から近いこと、緑の多さ、建物など気に入ったのですが、
どうしても電車の音だけがネックです。

みなさんはあまり気にされませんか？？
自分が神経質すぎるのかな。

[693: 匿名さん]

>>692さん
モデルルームで実際に音を聞いてみたのでしょうか？
私は窓さえ閉めていれば気にならないと判断しましたよ。

[694: 契約済みさん]

梅島駅と西新井駅間の距離がそれ程ないので、電車の速度が出ていなく予想よりもうるさくないという印象だった。
実際に夜静かになってからどれ程音が部屋に入ってくるのかは体験していないので、全く気にしなくても大丈夫とは言えないけど。
高速道路や幹線道路のように途切れなく騒音が出ているわけではないから、気にする事は無いかなという結論に私も達した。
最悪、インナーサッシの追加で防音を強化できるし。

[695: 購入検討中さん]

お返事ありがとうございます。

＞693さん
MRで、電車が見えるスペースがあったのですが、あそこは1枚ガラスであったせいか、
音は気になりました。

ただ、モデルルームや、お話をする場所ではほとんど気になりませんでした。

せっかく素敵なバルコニーがついていても、外に出れば音がしてしまうのは悲しいですね。

＞694さん
そう、実際住んでみないと、音の程度分かりませんよね。
インナーサッシはオプションですか？
そういう対策ができるとはいい情報をありがとうございます。

[696: 契約済みさん]

音が気になる方は、工事のしていない土日にでも現場周辺を歩いて見ると良いでしょう。
西新井駅はピーク時は1時間に30本以上の電車が通過し(この本数の多いところは便利だと思ってます）、少ない時間帯でも15本程度走ってますが、私の感覚ではほとんど気になりませんでした。

高架となっているので踏切が全く無いのも印象を良くした原因だと思います。

私が選んだ南西向きの部屋のバルコニーは線路と真反対なので、音は大きな問題点にはならないだろうと判断して決めました。

[697: 物件比較中さん]

音が気になる人は駅近は避けたほうがよいのではないでしょうか。

それか線路より低い位置、たとえば5階以下なら駐車場より低くなるので多少音は少なくなるかな。
もともと音は高層階ほど大きくなりますので、駐車場の位置より高くなる６階以上は避けるべきです。
低層階と高層階では驚くほど違いますので、道を歩いて大丈夫と思ってしまうとあとで後悔しますよ。

[698: 契約済みさん]

>695さん
インナーサッシはオプションでは用意されてはいません。
トステムとかＹＫＫａｐとかでリフォーム用の樹脂サッシが販売されていますので、それを増設すれば良いかと思います。
増設すると防音性能も向上しますし断熱性能も向上します。
全ての窓を工事しなくてはならないのですが、上手くすれば断熱リフォームの補助金を受けられる可能性もあります。
限界はありますが色々とやれる事はありますよ。

多分、ここは竣工後も売れ残りがあると思いますので、実際の部屋で試されるのも一つの手かもしれません。
その頃になれば営業も無理を聞くようになると思いますので夜遅くに部屋を見れるかもしれませんよ。

[699: 物件比較中さん]

インナーサッシ？？
そこまで音が気になるのによくぞ決断されましたな。（検討中なら失礼）

私も６９８さんと同じ考えで、竣工後に希望の部屋のバルコニーから実際の音を聞いてから決断するのでも遅くないと考えています。
窓を閉め切りでしかもインナーサッシ？などの工夫をしなければ耐えられないようであれば、その人には向いていない物件だということです。
ちなみに私は音は気にならない方なのであまり不安に思っていません。。。

[700: 物件比較中さん]

音もそうですが、免震装置が不安でしょ。
営業は耐用年数が60年と言っていますが、実際に60年の実績がありませんから！
長期修繕計画は30年をベースに作られていますので、当然、免震装置の交換費用は考慮されてません。
もし、交換となったら、想像も絶するとてつもない一時金の集金となるでしょう。
そうならないよう、祈るしかないのです。

[701: 匿名さん]

>>700さん
別にここの免震はジャッキアップでゴムが交換できるらしいから、今まで建ってる他の免震に比べたらそんなにかからないんじゃないですか？
計算したわけじゃないので間違いだったらごめんなさい。

[702: 契約済みさん]

実績が無いから、早い時期に免震装置の交換が必要になる理論ですか。
車等でもそうですが、普通はある程度の余裕を見て耐用年数を決めるもんじゃないのかな。
色々な実験を行って耐久性の確認を行い、確実に保証できる範囲で耐用年数と決めるんじゃないの。

建築では言われるように実績は２０年位しか無いけど、土木の分野ではかなり昔から使われています。
オーストラリアだったか鉄道高架橋に使われていて、１２０年くらい経っていますがいまだに現役のようです。
１００年以上経過したゴムの状態を調査した結果の資料をどこかで読みましたが、表層の１．５ｍｍくらいしか劣化していなかった。
土木での実績をみれば、マンション躯体耐用年数に比べれば遥かに長い耐用年数を持っていると言えるんじゃないかな。

[703: 物件比較中さん]

702さん

なるほど。
そう言っていただけると少しは安心しますね。
しかし、なぜかここの営業は、同じようなことを突っ込むと、何も答えられなくなってしまうのですよ。。。

[704: 物件比較中さん]

先週末に免振ピットと共用棟を見学した人は感想を教えてください。

[705: 契約済みさん]

契約前重要事項説明会の席は結構埋まってました。
価格の引き下げ以降、相当のペースで契約が増えているのではないでしょうか。
部屋数が多いため部屋を選ばなければ現状買えないことはないですが、希望する部屋などがあるのならば早めにアクションを起こすべきだと思います。
基本的には早い者勝ちです。

[706: 匿名さん]

>>701
修繕積み立てに計算されていないと言うこと自体が恐ろしいことなんだけどね。
他と比べれば安いと言ったって数億はかかるだろうから、
修繕ですかはいそうですかって話じゃないかと。

>>702
住民が実際に住んでいるマンションでの実績がないことが問題。
構造物に対する考え方が全く違う橋と建物を一緒に考えるのは土木屋の悪い癖だね。
（だからいつも土木屋と建築屋は仲が悪い…）

まあ、実績がないことをいくら嘆いても仕方ないわけで、
少なくとも60年を目処に積み立てを開始しておくべきだとは思う。
後ろ倒しにすればするほど居住者は高齢になっていくわけで。

[707: 匿名さん]

>住民が実際に住んでいるマンションでの実績がないことが問題。
>構造物に対する考え方が全く違う橋と建物を一緒に考えるのは土木屋の悪い癖だね。

具体的にどの様に考え方が違って、マンションだとどのように違うから橋での実績があてはまらないのですか。
具体的な事例や資料を交えて解説して欲しい。
多分、706さんはそのような資料があって警告を発しているのでしょうから、その資料等の開示は、このスレッドでは非常に有意義だと思うのですが。

[708: 匿名さん]

>>数億はかかるだろうから、

実際、交換作業にどのくらいの金額がかかるのかわからないから、上記の言葉を元に計算すると。

99000万円/738戸＝134万円

10000万円/738戸＝13.6万円

確かに１０億近く費用がかかるのであれば結構な金額だな、でも１億くらいなら心配するほどの金額でも無いようにも思える。
計画が狂って２０億近く費用がかかってしまったとしても２６０万円。
これで、いつ来てもおかしくない大地震に備えられるのであれば、駄目だしされるような事ではないように思えるのだが。

[709: 契約済みさん]

>704さん

免震ピットを見てきました。実物の撮影が最初からだめと言われたが、工事担当者の説明も聞いても良く分からなかったけど、工事の各ステップの確認写真を見せてくれて、職人さんの作業姿を見て納得はした感じ（おかしいと思われるかも。。。）

共用棟は、やはりスカイに近いなと思った。自分は、フロントの西新井寄りのほうなので、移動距離は少し気になったけど、ふだんの利用もせいぜい週末ぐらいで、これぐらいなら許容範囲かなと思う。あと、清水建設さんの話によると、ゲストルームの仕様は業界人としてもびっくりするほどの仕様なので、完成後一番人気の共用施設になるのではと言ってる。それを聞いて嬉しい半分、今後の予約など運営上の課題まだ多くて、少し不安を感じた。

[710: 匿名さん]

大規模で駅近、オール電化ということで興味を持ちましたが、遠方に住んでいることもあり、現地の販売センターまで足を運ぶのがなかなか簡単にはいきません。
ご存知の方いらっしゃいましたら、残りのお部屋の情報をお教えいただけませんでしょうか。住宅情報ナビに掲載されている情報で全てでしょうか？

[711: 契約済みさん]

>710さん
価格改訂直後の説明資料をもらったが、当時は約1/3程度でした。

[712: 匿名さん]

価格改定後の価格から個別値引きってあるんでしょうか？
知人が先々週くらいに電話した時には、部屋によっては1割程度の値引きは可能みたいなことを言われたらしいのですが。

[713: 契約済みさん]

>712さん

価格改定後の価格から個別値引きってあるんでしょうか？
-------------------------------------
やるなら一律だったそうで、個別値引きの話は初耳です。
もしかしたら、上位価格帯の住戸でしょうか？

[714: マンコミュファンさん]

>712
普通に考えてありえないですね。
なにがって、電話で問い合わせただけのどこの馬の骨かわからん奴に、個別値引の情報を営業マンが言うとは思えないということです。
普通なら「一度モデルルームにいらして下さい。そのときにお話しましょう」となるはずです。値引き率を電話でペラペラしゃべるなんてありえないですよ。
ましてや既契約分も含めて全戸価格改定やってるわけですから、実際に個別値引してたとしても、それはかなりセンシティブな情報のはず。電話で誰だかわからん奴に言わないでしょう。


>価格改定後の価格から個別値引きってあるんでしょうか
知人が言っていたのなら、なんでここで改めて聞く必要があるんでしょうか？
電話で話してくれるような情報なら、あなたも営業に電話してみればいいじゃないですかｗ

なんだかあなたの書き込みうさんくさいですよ
どちらの営業さんですか？ｗ　ベリスタあたりですか？ｗ

[715: 匿名さん]

↑釣りネタにそんなにムキになって噛みつかなくても・・・

[716: 匿名さん]

712です。
すみません。言葉足らずでした。知人に確認をしてみました。
知人は何度かモデルルームに足を運んで商談をしているみたいです。
気に入った部屋があるのですが、価格面で折り合わずにいたあとで、まだその部屋が残っているか確認の電話をしたところ、個別の値引きの話をされたそうです。
ただ、１割程度というのは可能性の話だそうです。場合によってはそのくらいまで検討できる可能性はあるという。
おっしゃるとおり、電話ではそこから先の詳細は話していないそうです。
ただ、値引きの話があがったことは本当だということです。

[717: 匿名さん]

竣工まであと３ヶ月あまりですが、今どのくらい売れているのでしょうか？
さすがに１２月の入居のときまでにはほぼ完売するのかな？

[718: 申込予定さん]

>717
竣工前の完売は難しい気がしてます。
MRで空き部屋を確認すれば分かりますが、一部エリアが特に人気無いみたいです、たぶん既存の14階建てマンションの目の前あたり。最後まで残るのではないでしょうか
ですが、値引き期待で待っても、結局そのような不人気の部屋しか買えないなら、選択肢がある内に良い部屋で契約しようと思います。

何度かここでも指摘されてますが、確実にフロント棟の契約ペースが早いようです。私はフロントではもう希望の部屋が無かったので、スカイで絞り中です。

[719: 購入検討中さん]

値引きの話に飛びついてしまいました。

うちも何度かMRに足を運び、値段交渉しましたが、「できません」とのことでした。
営業さんの手違いなどがあり、嫌な思いをさせられ、その点も加味して
なんとか多少の値下げを・・と交渉しましたが、無理みたいです。

本当に、個別値下げをしているのでしょうか？

[720: 購入経験者さん]

>ただ、１割程度というのは可能性の話だそうです。場合によってはそのくらいまで検討できる可能性はあるという。

「その部屋が最後のほうまで売れ残ってどうしようも無くなったら、１割引で売ってやるから買ってよ」
「でも途中で売れてしまったらそれはできないから、可能性の話だよ」
こんな感じに読み取れました。

[721: 契約済み]

数千万の買い物で、値引き無しやサービス無しなんてあり得ないでしょ？
車だって、電機屋だって、そんなの当たり前。

[722: 匿名さん]

竣工前のこの時期から値引き当然ってのは違うだろ

[723: 匿名さん]

個別値引きを始めたら必ずバレてしまい既購入者ともめるという事を、東武も三井もよく理解しているんじゃないかな。
この間のような価格改定の対応はその事を証明しているのでは。
もめ事を作るほどバカじゃないと思うから、売れ行きが悪ければまた価格改定で対処すると思うな。
その時には条件の悪い部屋の値付けを大きくするとかもできるだろうし。
個別値引きは最後の手段で、今から使う手法じゃないよね。

[724: 匿名さん]

というより、個別値引きでどうにかならない程売れてなかったからでしょう。
販売する側はそれで広告も打てるし、数百の売れ残りは大々的な価格改定が必須ということです。

[725: 匿名さん]

部屋によっては個別値引きがあってもおかしくないでしょ。別に。

[726: 物件比較中さん]

やはり値引きネタは盛り上がるなぁ、けどまだ値引きはしてないとおもう

[727: 匿名さん]

もしも、最後に売れ残りをバンバン値下げした場合、
それを購入した人と、既購入者の関係ってどうなるんでしょうか。
やっぱり既購入者は良くは思わないんでしょうか。
それとも売れ残りだから仕方ないと割り切れるものでしょうか。

[728: 匿名さん]

残り部屋を値引きして在庫調整するのはほとんど常識に近い知識だよ。当然、売主によってはやらないし、値引率も違う。
半ば常識といえる知識を知らないで、定価で買ったことに文句は言えないでしょ。その分好きな部屋を選べたわけだから。
たまたま売れ残り部屋があって値引きしてもらえただけで、売れちゃったら買えないリスクがあってのこと。値引きして欲しいなら完成や入居開始前後まで無くなるリスクを受け入れて待つしかないね。

[729: 匿名さん]

値引きがあるまで売れ残る可能性はあるでしょう。新価格になったとはいえ、まだそれ以上を期待している人が多そうだし。
ただ、条件の良い部屋が残る可能性は当然低いので、待つのもいいけど大きなリスクですよね。

[730: 匿名さん]

規模の割には静かなスレですね。
今のところどのくらい決まっているのでしょうか？
売れ行き好調？

[731: 匿名さん]

購入をしたいのですが沢山来店者やライバルが来ているので焦ります。迷っていますが来週には決めたいなと

[732: 匿名さん]

色々検討したが、ひとまず完成後まで様子見することに決めた。

[733: 匿名さん]

駅近でサラリーマンの手の届く範囲の物件はそうはないよね。
ここは数少ない物件の一つだと思います。
ただ、この不況で売れにくくなっているので、購入者は目一杯交渉するのがいいと思います。

[734: 匿名さん]

スカイレジデンスの高層階ってまだありますか？
価格はどのくらいなんでしょうか？
西新井駅への距離だとフロントレジデンスが良さそうですが、眺望はスカイレジデンスの方が良さそうです。
自分としては割と眺望を気にする方なんでスカイレジデンスかなと思ってるのですが、フロントレジデンスの高層階も眺望は良いですか？

[735: 契約済みさん]

内覧会に行ってきました。
やはり外から見るより中に入ったほうが距離感がわかりやすく、イメージが湧きます。
ただ、コモンステーションの体育館とフィットネスルームは、想像より小さく
個人的には残念でした。
まぁ、デカイもの作られても将来的に自分たちに負担がかかるだけですが・・・

[736: 匿名さん]

>ただ、コモンステーションの体育館とフィットネスルームは、想像より小さく
>個人的には残念でした。
>まぁ、デカイもの作られても将来的に自分たちに負担がかかるだけですが・・・
そうなんですね。ここは共用施設に期待をしているのですが。そうだったとしたら残念です。他の共用施設はどんなかんじなのでしょうか？
中途半端なものだと使わないし金がかかるので、どうせなら金はかかってもいいからちゃんと使えるものか、使えないならない方がいいかなって思っています。700世帯以上あるのだから、金がかかるといっても１世帯の按分はたかがしれてますし。

[737: 購入検討中さん]

夢を膨らませ過ぎているからなのか、コモンステーションは想像より狭く感じたけど、あれ以上大きくした方が良いとも思わなかったな。
image photoは現実の仕様と違いすぎるのを使うから誤解しちゃうんだよな。
パンフレットに載っているフィットネスルームの写真を見れば、誰でもかなり広いところを想像しちゃう。
キッチンスタジアムやマルチルームなんかは内装が出来てなかったけど、使い勝手は良さそうだった。
個人的にはクリーニングカウンターをあんな奥に配置しないで、フロントに併設すれば良かったと思うな。

最大の駄目だしは、ミッドエントランスにつくカーテンウォールの中間ファスナーだな。
予想CGには表現されていない、方立を支持する銀ピカのでかいファスナーが付いていた。
目立つ場所にあんなセンスの無い、汎用品のファスナーを使わなくてもいいのにな。
ある意味、一番の見せ場なのに。
それがINAのデザインセンスって事なのかな、何の工夫も無くてそれでOKを出せるのだから。

[738: 匿名さん]

どの部屋にしよー、スカイの高層階とか超買いたい。でも旦那は眺望なんかどうでもいいって…、私はオブジェなんかどうだっていい感じが…、みなさんは眺望と広さならどちらを選ばれます？ビギナーなので教えて下さい(;_;)

[739: 購入検討中さん]

>738さん

眺望より広さのほうが日々の生活の利便性と直結するから、私なら広さを選びます。
スカイツリーの夜景を眺めるなんて、オマケと思った方がいいかもしれません。

[740: ビギナーさん]

739さん

ご回答有難うございます。スカイツリーの夜景、素敵かも・・・
ワイングラス片手に眺望完全興味なしの旦那と・・・

広さにしよっかな^^

ここのマンションには鍵の設備にとても興味があります。携帯の遠隔操作で鍵を閉められる技やメールでお知らせ機能、パスモが鍵になっちゃったりなどやばいくらい魅かれます。鍵以外にもあまり知られていないような良い点とかってありますか？逆に悪い点も教えてほしいです。

[741: 購入検討中さん]

>逆に悪い点も教えてほしいです。
余談ですが、個人的に、定期を昔から名刺入りに入れてます。
それで出番が多くて、カギよりは落としやすいではと思います。。。

[742: 匿名さん]

不動産株が軒並み安――「過度の期待消え当面は調整」との見方
09/06/16 16:08


　１６日の東京株式市場では不動産関連株への売りが目立った。東証１部値下がり率上位には、リサ・パートナーズ <8924.T> 、東京建物不動産販売 <3225.T> 、ランドビジネス <8944.T> 、住友不動産販売 <8870.T> などが並んだ。長谷工コーポレーション <1808.T> 、大京 <8840.T> も売られた。不動産市場の回復期待から、直近、株価が戻り歩調を強めていたが、１６日午後１時に不動産経済研究所が発表した５月の首都圏マンション発売戸数が事前予想を大幅に下回り、失望売りを誘った。首都圏マンション発売戸数は前年同月比１９．４％減の３５３８戸。前回調査時に示されていた予想は、２１カ月ぶりの前年同月比プラスとなる４５００戸前後だった。 　５月首都圏マンション市場動向については、在庫調整の進展を評価する見方もある。ただ、株価の先行きに関しては、「不動産市況が改善方向にあるのは間違いないが、期待が先行しすぎた。今回のマンション発売により過度の期待が消え、不動産株は当面、調整局面に入る」（中堅証券）との見方が浮上している。

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ-ＥＸＰＲＥＳＳ ］

提供：モーニングスター社 (2009-06-16 15:58)

[743: 匿名さん]

不動産会社にとっては残念な記事ですね、未来の西新井、リライズは景気良くなりそうですね(^^)ここのマンションは売り主がもともと持ってた土地に建てたんですか？

[744: 匿名さん]

パスモセキュリティーって、将来廃れたりしませんか…？
採用しているところは極めて少ないと思うので、普及してないモノは将来が怖いかなとも思うのですが…

[745: 匿名さん]

ここは元々東武鉄道の土地。だからもっと安くしてもちゃんと利益は出るはずなんだよね。
採算ラインがもっと下にあるということは、在庫調整曲面になった時の値引きは結構大きくできるかもしれないね。
値引きには渋い売主達だし、状況次第だけどね。

[746: 匿名さん]

>>744 さん
大丈夫ですよ。FeliCaのシステムですから、将来的にも安心です。
Suica,Edy･･･すべて同じシステムです。

[747: 購入検討中さん]

>パスモセキュリティーって、将来廃れたりしませんか…？
将来、無くなってしまうかもと言う事が心配なのでしょうか。？
キーとしては少ないのかも知れないけど、電子マネーとして莫大な数が普及しているのだから、廃れるなんて心配は無用なんではと個人的には思う。
ハイテク設備もなかなか凄いなと思いますが、洗面室にある引き出しリネン庫はかなり使える装備じゃないかなと思う。
他では見ないですよね。

[748: 匿名さん]

変な特徴を謳うより、もっと一般的なところというか普遍的なところをしっかりしてアピールしてほしい。

[749: 購入検討中さん]

このマンションでいうところの「PASMOキー」のベース技術であるFelicaは、非接触型ICカードの技術としては、シェア、実用性共に№1、Suica、PASMO、Edy、おさいふケータイ、これらの良く聞くサービスと共通技術です。
全国の鉄道の改札口、コンビニの読取機など、膨大な数のインフラが全国に設置されてしまっているので、廃れる心配はほとんど無いでしょう。
今や、携帯電話へのFelicaチップの搭載率もかなり高いので、登録さえすれば、携帯電話をリライズの鍵として使うこともできると思います。

[750: 住まいに詳しい人]

↑出て来たな。
投稿はこう有るべきって、自分の考えを押し付けるやつが。
自分の価値観に合わなかれば、他の人の発言は、変な特徴と言い切ってしまう。
あんたの価値観で世の中は回っていないぜ。

[751: 匿名さん]

748は売主への意見じゃないか？
一見便利そう、先進的な特徴をアピールするより、子育てマンションをうたうなら例えば床の遮音性がすごいとか、夜間救急病院が近くにあるとか、そういった特徴をもっとアピールした方がいいんじゃないかってこと？
セキュリティはしっかりしてれば良くて、パスモとかじゃなくていいし

[752: 住まいに詳しい人]

壁の厚さや床の厚さはごく普通だし、間取りは基本田の字、ハイサッシを使っているわけでもないから、普遍的な部分でアピールしろと言われてもね・・・
他の同水準の物件と比べてアピール出来るのはハイテク部分になりがちになってしまうんじゃないの。

[753: 匿名さん]

そう。それが結論。

[754: ビギナーさん]

つくりも周りと比較すると好印象です^^
もともと持ってる土地だから設備もそこそこ良いのを提供できるってことでしょうか、間違った解釈？

でもほんと西新井も随分と新しくなっていきますね^^

[755: 物件比較中さん]

結局ここの最大の特徴は、駅チカってことなんだろうな。
都心１０キロ圏内で駅５分以内となると、ここ以上安いマンションは無いだろう。そういう意味で希少だと思う。
残り部屋数が少なくなってくると、レコシティ完売の時みたいに一気に売れ行きが加速しそうな気がする。

一方で最大のデメリットは線路沿いってことなんだろう。
線路沿いを最初から検討対象外にする人も多いだろうし、そのへんはレコとは大きく違う条件だね。

個人的には、市況が現状維持なら１２月の入居開始までには完売に近いところまで行けるのではないかと思ってる。
都心や湾岸の財閥系物件が値下がりしてくるようなら、話は別だけどね。

[756: 匿名さん]

土地勘がなく、よく聞く話での理解なので実状を知りたいのですが、西新井って治安はどうなんですか？あと教育環境というか、子供の成長環境というか。
足立区というエリアに関しては、正直人づてやメディアの話ではあまり良い印象を持っていません。
地元の方、既に契約されている方には大変失礼かもしれませんが、是非教えて下さい。

[757: 匿名さん]

完成までの完売は難しいと思うよ。どこかのタイミングから残りの部屋は値引きでもしない限りは。

[758: 物件比較中さん]

>756
治安は普通に生活している分には悪くありません。
若者の柄は良くはありませんが、ハードな不良というよりはチャラチャラした不良品といった印象です。
時々びっくりするような事件、この間も起こりましたが、若者より老人に本物のワルが多いような気がします。

教育環境は２３区西部に比べれば良くないのでしょうが、地方都市と比較すると大して変わらない印象があります。
地方都市と足立区に共通するのは、学力の上下の差が大きいということだと思います。
私自身、地方の荒れた公立学校出身でしたが旧帝大出てますので、結局は本人の努力と遺伝が大きいかと思います。
女子と流されやすいタイプの男の子、それにあまり頭の良くない親から生まれた子は、私立に入れることをお勧めします。

[759: 匿名さん]

小学校なら弥生・五反野、中学校なら14中とか、
他の区と比べてもそん色ない（むしろ部活等では凌駕している）教育レベルのところもあるよ。

まあ、14中を除けばここ最近良くなってきた学校なんで、
イメージだけの人にはわからないとは思うけど。

[760: 住まいに詳しい人]

＞完成までの完売は難しいと思うよ。

確かにそうだよな。
ちょっと前までは、これくらいのマンションなら勢いで買えそうな人が結構いたと思うけど。
今では、雇用情勢がズタズタになっていて、余力が残っている人はかなり減っていると思う。
ニュースでは底をうったような話がでているけど、購入検討者はなかなか踏み切れないでいるんじゃないかな。

[761: 匿名さん]

スカイレジデンスの一番遠いところで、西新井駅まで徒歩どのくらいですか？

[762: 匿名さん]

序盤から中盤の売れ行きが比較的好調でも、終盤になかなか掃けないというケースはよくあるので、結局最後は個別値引きをしないと完売は見えてこないのではないかなあ

[763: 匿名さん]

>スカイレジデンスの一番遠いところで、西新井駅まで徒歩どのくらいですか？

10分程度かかりますね。

[764: 匿名さん]

763さん、761です。
ご回答ありがとうございます。
なるほど、10分というのは結構な距離ですね・・・
眺望はスカイレジデンスの高層階が良さそうですが、利便性で考えると西新井駅に近い方が有利な気もします。
悩みどころですね・・・

[765: 匿名さん]

今のご時世、完成までに売り切る方が難しいと思うよ。
それが可能なのはある程度規模の駅前タワーマンションとかだけだと思う。

[766: 匿名さん]

あ、完成前に売り切ることを目的に、適切なタイミングで値引きやキャンペーンなんかをがんがんやれば別だけどね。
普通にいくと難しいってことです。

[767: 匿名さん]

>>764
10分ぐらいは歩いた方がいいですよ。
運動しないと仕事の効率もおちますよ。

[768: 匿名さん]

>>764
西新井の利便性って準急が止まる事とアリオなどの商業施設が
たくさんあるって事ですかね
超個人的な意見になってしまいますが、梅島側もたいして不便で
はないと思いますよ
東武の電車工場がバリバリ稼動してた時代からすぐ近くに住んで
いましたが、メインは梅島駅を利用していました。
あっ！でも今は準急がそのまま半蔵門線に繋がっているので
やっぱり便利かもしれませんね！

[769: 匿名さん]

そう。半蔵門線直通はかなり有利な材料だね！

[770: 契約済みさん]

会社の最寄り駅が半蔵門線沿線ですので、私も梅島よりは西新井の方が電車は便利ですね。
ただ、西新井駅へ真っすぐ行く道がなくて少々不便そうだな。
遠回りするようなルートになってしまう。
工事車両が出入りしている道が非常に便利そうだけど、使えないんですよね。

７６８さんにお尋ねします。
通勤では西新井駅を７時１８分か２８分の電車を利用しようと考えています。
混み具合はどんなもんでしょうか。
梅島駅を利用されているので違うのかも知れませんが、おわかりでしたら教えてください。

[771: 契約済みさん]

最近レスが増えていい感じです。

[772: 周辺住民さん]

７時１８分の西新井発中央林間行きは、毎日使っていますが運よければ、北千住で、だいたい次の曳舟では座れてます。また、リライズのモデルルームから西新井駅アリオ口まで、東武が道路を通す計画です。

[773: ビギナーさん]

いろいろと購入者に嬉しいマンションになりそうですね^^

すごく期待しちゃいます！！
マンションだけでなく注目の地ですね西新井^^

[774: ビギナーさん]

このマンションのある方の路線を越えた反対側はキレイになるのでしょうか・・・
駅の改札でてこちら側とあちら側で差があるのが嫌だな～って、個人的な意見ですみません。。。

[775: ご近所さん]

都内からタクシーで西新井再開発地区に入ると、昔しか知らない運転手さんは大抵、絶句しますよ。
まったく別世界が出来ていますからね。

[776: 契約済みさん]

>工事車両が出入りしている道が非常に便利そうだけど、使えないんですよね。
それは将来「樫の木通り」になりますね。周りの方も利用できるそうですよ。

>半蔵門線直通について
会社は半蔵門線沿線で、3年前から西新井に引っ越してきた者です。
8時前後の通勤時間帯に、急行を利用できるのは7:54、7:57、8:07、8:17で計4本。

裏ワザ：8:00発車の浅草行も利用できる　―>　7:57西新井発の電車は北千住での停車時間が長くて、いつもホーム反対側待で8時発の浅草行を待ってくれるようです。朝ちょっと遅れても北千住で乗れるのは結構助かる（笑）

[777: 契約済みさん]

７７２さん、情報ありがとうございます。
非常に混むイメージがあったのですが、思ったよりも快適に通勤できそう。
梅島駅へは駐輪場の一部を利用して通路が作られると聞いていますが、西新井駅へも高架下を利用して作られれば雨の日が快適になるかも。
＞それは将来「樫の木通り」になりますね。周りの方も利用できるそうですよ。
樫の木通りは、A街区とB街区の間に完成している道に繋がるとは聞いていますが、西新井前に行く道も整備されるのですね。

[778: 匿名さん]

やはり、電車の音はめちゃ五月蝿いのでしょうか？

[779: 購入考慮中]

付近の住民は、どうですか。足立区はあまりよい噂を聞かないのですが。
子供がいるので心配です。

[780: 匿名さん]

付近の住民という意味で言うと、新興住宅地に閉じてみれば良いところが多いです。
ただ、そこに閉じこもって生活していくわけにいかないので、学区の学校やよく遊ぶことになるであろう場所についてのことをよく知る必要があると思いますよ。
新しい住民が増えても、少し広域でみてみれば圧倒的に従来の住民の方が多いですから、地域の特性というのは急激に変わるものではないと考えた方が正しいと個人的には思います。

[781: 匿名さん]

西新井駅西口周辺は確かにめちゃくちゃ綺麗です。住んでいる人の属性も悪くない。
でも、たとえばアリオでたむろしている中高生、ヤンキー連中は目に付きます。おそらくそこあたりの新しいマンションの子供ではないのでしょう。
でも、子供達はそういったコミュニティの中で成長していくので、やはり心配ではあります。
学校で同じ学年が100名いたら、新しいマンションの子供はせいぜい十数人でしょうし・・・

[782: 匿名さん]

>779
正直、良いということはできません。東横線や目黒線といった方面と比べれば、
高級感があるわけでもないですし、アジア系外国人も多く住んでいます。
しかし、ここの掲示板でよく言われているほど環境がひどいとは思いません。

「住めば都」ではないでしょうか。私の知っている足立区民（私も含めて）は
ひどい所だと思ったことはありません。

[783: ご近所さん]

子供をお上品に育てたいなら、やめておいたほうがいいでしょう。
いくら家で上品に育てても、まわりの子供同士の付き合いもあるからね。
家で育てたとおり上品に振舞えば周囲からは浮いてしまう子になるでしょ。
親の前と友達の前で使い分けができる器用な子になれば、将来期待できますけどね。

直接的に犯罪に巻き込まれる心配は、殆ど無いでしょう。
進学については地域による格差よりも、個人の能力の影響が大きいと思います。
頭が良い子はどこの学校に行っても頭角を現します。
自分の子供がアホだと思うなら、是非私立に入れるべきです。
情緒的な面、上品か否かを気にするなら、足立区はやめたほうがいいでしょう。

[784: 契約済みさん]

先日契約者向け見学会で半完成の共有棟を見学したところ、棟の中は意外なほど電車の音が聞こえませんでした。
半完成であれならもっと線路から離れた住居等でもそこまで気にならないかもしれないと、期待できました。
同行した営業マンもその点はPRしてたね

[785: 匿名さん]

結婚して初めての新居は足立区でした
正直言ってあまりのガラの悪さにびっくり
子供を育てるところではないと３年後調布市に転居しました
生活環境、教育環境共に満足しいます

ただ私が駄目だっただけで
足立区は物価は安く生活しやすく、
気さくにお付き合いできる能力のある方なら
住みやすい街だと思います

[786: 匿名さん]

今日は雨の一日という事で、オプション品をどうするかと検討しているのだけど。
予想通りというか、提示されている価格は随分と高い価格ですね。
我が家では食器洗い乾燥機やエアコンを何をおいてもつけようと思っていますが。
インターネットで少し調べただけで食器洗い乾燥機は取り付け費込みで１０万以上安い業者を見つけられるし、エアコンに関しては半額近くになりそうな業者もゴロゴロしています。
他のガラスフィルムや床のコーティングに関しても、数万円単位で安くなりそう。
デベロッパーのオプションって少しだけ高くて手配等の手間を削れると思っていましたが。
手間賃の範囲を遥かに超えた価格設定になっているんですね。
誰がこんな高額な物にお金を出すのかなと思うのですが、この価格が維持されているのですから相当数の人は高い買い物をしているのでしょうね。

[787: 匿名さん]

人それぞれですからね、そういった面でも質の向上が期待できます。

[788: 匿名さん]

オプションの案内が始まったっけ？

[789: 匿名さん]

上品さにこだわる方々からのアドバイスが絶えず、子供のため、いや、日本未来の主人公のために、よくこの下町マンションのスレを見つけたなぁ。

[790: 匿名さん]

>オプションの案内が始まったっけ？
既に数度、契約者を集めて展示会を行っていますよ。
私も行って来てエアコンや照明器具等の見積もりをしてもらいました。
エアコンなんかは、部屋の使い勝手によってグレードを変えて見積もってもらいましたが、それでも３台合わせて８０万円近い価格を提示されてびっくりした覚えがあります。
同じ機種をネットで調べたら４０万円前半で取り付けられそうなところもありましたから、相当ぼったくっているという印象だけになってしまいました。
探せば４０数万円で買えそうな、エアコンをオプションで８０万円近く払って付ける人が居るというのが不思議です。

＞よくこの下町マンションのスレを見つけたなぁ。
イメージからすれば検討したくない地域なのですが、予算からするとこの辺りを外して検討できないからなのだと思いますよ。
それでも、予算が合っていないかもしれませんが。

[791: 匿名さん]

>790さん
情報提供、ありがとうございました。
さすがにエアコン3台だけで80万とはびっくり一言！！

家電量販店でもいけるぐらいの値段なら、ポイントのこと（最近のエコポイントも）を考えちゃいますね。

うちのカミサンは食器洗い乾燥機を欲しがってますが、営業者には約30万といわれています。
今度はシステムキチンの型番まで確認して業者にも見積もってもらおうかと考えています。

[792: 匿名さん]

＞７８９さん

正直何を言いたいのかよくわかりません。

[793: 匿名さん]

790さんの説明を読んでも？

[794: アドバイザー]

価格面、立地面、設備面、環境面、これらを周辺の物件と比較してみると良いですよ。

[795: 匿名さん]

契約済、または検討中の方々にお伺いします。

ご検討される際に、北千住エリアの物件との見比べは、されましたでしょうか？
また、西新井をお選びになった理由を教えていただけませんか？

[796: 契約済みさん]

なんだかんだいって、自分が出せる価格で広さとか設備とかで妥協できる物件だったから購入を決めました。

[797: 匿名さん]

北千住で同価格帯の物件は、徒歩８～１５分だった。
西新井から千住までは急行で４分。梅島から千住までは普通で６分。
西新井駅まで徒歩５分、梅島駅まで徒歩１分とすると、それぞれ合計９分、７分となる。
つまり、時間的には大差ない。

通勤手当は全額出るので、あとは建物や周辺の便利度で決めたよ。

[798: 匿名さん]

駅までの時間は同じくらいでも、周辺の店の数がまったく違うし、乗り入れている路線の数も全然違うでしょ。
足立区の中では北千住が、利便性は最高だよ。
ただし、今販売中の物件が、北千住の物件と言えるかは微妙ですね。

[799: 797]

>798
そんな当たり前のこと言わないでよｗ
ミルディスのアトラスタワーなんかと比較したら当然北千住ですよ。
「北千住で同価格帯の物件」と比較してるわけだからね。
ヴィークとかイニシアあたりと比較すると、通勤時間も変わらず利便性が高いということです。

[800: 購入検討中さん]

先日モデルルーム見学に行って来ました。
すごい混んでました。人気ありそうな感じでした。
北千住方面のマンションも見学しましたが、設備の充実度や駅までの距離なんかを考えるとココが一番目かな。
梅島周辺を探索しましたが、北千住より生活感があって暮らしやすそうでした。
好みもあると思いますが、結構気に入っています。