リライズガーデン西新井

[物件比較中さん]

東武鉄道の西新井工場跡地に、敷地面積30982.18平米、
西新井駅徒歩５分、梅島駅徒歩４分、PASMOをセキュリティ
システムに導入した、オール電化、免震マンション。
建物の周りに、高い建物もなく、かなり日当たりや
眺望も良さそう。

※スレタイを「TOKYO元気新区（東武鉄道西新井プロジェクト）」から「リライズガーデン西新井」に変更させていただきました。

所在地：東京都足立区梅田8丁目398-16他（地番）
交通：東武伊勢崎線 「西新井」駅 徒歩5分
　　　東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩2分
売主：東武鉄道
施工会社：清水建設
管理会社：長谷工コミュニティ
販売会社：東武不動産　三井不動産レジデンシャル

[351: 匿名はん]

>>333　>>334　>>336　>>339　>>340
>>341　>>342　>>346　>>348

全部レコの営業さんの書き込みですね。ココまで来るとちょっと怖いです。
レコの営業さん、精神的に追い込まれていて心神喪失状態なのでしょうか。

[352: マンション住民３３６]

別に精神的には追い込まれていない336です。

レコとココの比較をされている人がいたから、両方ＭＲ拝見してますし今線路沿いのマンションに住んでて参考になるかと思ってレスしただけなんですが。
特にリライズに悪意のある批判した訳でもないのにね。
残念です。

[353: 周辺住民さん]

何か、皆さんレコシティの心配をしているようですが、近隣住民としては
リライズの方が心配です。
線路沿いで場所も良くなく、西新井というよりは梅島寄りの中途半端な場所
にあります。
購入される方は、現地に何度も足を運んでみたほうがいいですよ。
レコシティともリライズとも縁のない人間ですが、マンションには興味があり
よく見に行ったりはします。
西新井住民としては、街が再開発されるのは大歓迎です。
近隣に住んでいる私には、リライズの方が大量に売れ残る気がします。
レコシティ・グランデは９割弱売れたみたいですが、竣工までにはもう少し
裁けるでしょう。（値引販売はしょうがないでしょうね。）
リライズは９割売れても残り７０戸以上残ってしまいますよね。
普通に販売して９割以上売れるとも思えませんが・・・
現実には１００戸以上が売れ残って値引販売になるのではないでしょうか。
これが現実でしょう。

[354: ご近所さんBy342]

レコに入居待ちの342です。
精神的に追い込まれていて心神喪失状態ではありませんが、８月の金利が心配です（笑）
リライズも真剣に検討していたので、やっぱり気になるのでこちらのレスもチェックしています。
同じ西新井で、競合物件になるので比較検討されている方が多いのはしょうかないかと思います。

私もレコより販売戸数の多いリライズの方が売れ残りが多そうな気がします。
第二のココロコス久米川になるような。。。
価格が１千万下がったら買いだったかな・・とか考えながら拝見させて頂いております。
まぁもう購入は出来ませんがね！

[355: 匿名さん]

営業探したりして本当暇だね

実際営業がこんなとこにそうそう書き込まないって。

[356: 匿名さん]

>>353
レコシティ九割も売れてるんですか？
お金が余ってる人たくさんいるんですね
イヤミじゃなく

[357: 周辺住民さん]

＞３５６さん

グランデは、９割近くは売れたらしいですよ。
残り、４０戸前後ではないでしょうか。
高い高いと言われてた割には、よく健闘してますよね。
プライムはこれからが勝負ではないでしょうか。
プライムは病院と警察に挟まれているので、立地は
グランデより悪いですね。

[358: 匿名さん]

別に精神的には追い込まれていない348です。

351さんこそ、リライズの営業さん？
わたくし、どちらの営業でもなんでもないけど。
色々考えて、探偵さんかな。
それともただの怖がりさん？

[359: 購入経験者さん]

リライズの営業さんも必死なのでしょう。
なにせ、東武さんは、売れ残り物件や建築紛争など、いろいろ抱えているみたいだから。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47776/

[360: 匿名さん]

ここの営業さんの電話はモデルルームにまた来てくださいって
しつこいですよね。買う気が無いって断ったのに。
値下げしたんですか？聞けばよかったかしら。でも半額とか
だったら買ってもいいけど、あと格安で1980万円とかだったら
お買い得だけど、そのあと管理費とか払うのは嫌だな。
貸しても足立区しかも梅島だから各駅しか停まらないし
53000円とか広くても8万円位しか借手がいない地域だし。

[362: 購入検討中さん]

５３千円は無いんじゃない（失笑）

[363: 購入検討中さん]

このマンション、超線路際の割に高すぎると思います。
購入した方、何が決め手になったのか教えてください。

[364: 匿名さん]

契約した方は鉄道フアンの方ではないでしょうか？

[365: 購入検討中さん]

なるほど！東武鉄道ファンには最高の物件ですね。

[366: 匿名さん]

鉄の集まる物件・・・わらえない。

[367: 物件比較中さん]

私は鉄道ファンですが、線路際は嫌です。窓開けるとうるさい生活はツライですよ。

[368: 匿名さん]

線路際だけって問題で売れないのではなく、マンション自体
どこも売れてないからなんだろうけど、立地が悪すぎますよね。

[369: 匿名さん]

電車の音は車の音よりはるかに響きますし、不快度指数は極めて高いです。
線路よりは幹線道路の方が音の面では断然マシでしょう。
今常磐戦線路脇賃貸マンションに２年住んでますが、二重サッシも気休め程度。全く慣れません… もちろん個人差はありますが

[370: 物件比較中さん]

一生住むことを考えると、線路際は外した方が良さそうですね。

[371: 購入検討中さん]

MR行った帰りに建設地の外周を歩きました。
電車の音は驚くほど気になりませんでしたね

1.西新井は一時間に1-2本の特急以外はすべて停車する駅だから、このマンションの横を過ぎるときはスピードが遅い。
2.L字型の棟の両端は駅線路に至近距離ですが、ほとんどの住居エリアは50m〜70mのところにある。
3.近くに踏切がない（電車の通過音よりこっちが耳障りでは？）

こんな理由から、この物件の線路近くというのは、大きなマイナス要素では無いと思って検討しています。

それよりも気になったのが、南西の都営住宅の立替
入居して暫くの間は目の前の工事を我慢しないといけないですね。

[372: 購入検討中さん]

>371さん

都営住宅の計画図面によるとリライズに隣接した敷地は入居者用の駐車場で、離れた敷地の端にマンション棟が建てられるようです。
確かに工事は迷惑ですが、『長期的に隣接地に遮蔽物が建たないと保証された』と考えれば、逆にメリットと考えられると思います。

[373: 購入経験者さん]

特急以外すべて停車する駅から徒歩１分の線路沿いマンションに１０年近く住んでいる者ですが、電車のスピードが落ちるからそれほどうるさくないというイメージで甘く見ない方が良いですよ。

音はある程度慣れるものですが、朝のラッシュ時や夜など電車本数が多い時になるべく現地に足を運んでおくことをオススメします。

[374: 匿名さん]

鉄道の騒音は以下の3つのポイントが一番うるさいです。

・ポイント周辺（継ぎ目が多くうるさい）
・踏み切り音（言わずもがな）
・駅の構内放送や発車ベル（意外と遠くまで響きます）

それ以外は実際にはたいしたことはないです。
（もちろん感覚には個人差がありますが）

線路のすぐ隣に立つ高層マンションの中層階に住んでいますが、
近くにポイントがあるためそこを電車が通過する時だけすごくうるさいです。
ポイントを過ぎると急に静かになるんですけどね・・・。

[375: 匿名さん]

あそこは列車の音　うるさいですよ。
慣れたら耳がおかしくなりそう。
窓は正直開けれないですよね。テレビが全く聞こえないです。
風も入れられない。電車から丸見え。

[376: 匿名さん]

駅前に２０年住んでるけど、特急が通る時以外余り気にならないし、
夜１１時過ぎれば電車は全く通らないので静に寝れるので、余り苦痛と思た時はないけど。

[377: ご近所さん]

>３７５さん

「電車から丸見え」って、図面ちゃんと見てますか？
それともただ足を引っ張りたい某物件の販売さん？
毎度ご苦労様です。

[378: 物件比較中さん]

＞３７５

外廊下を歩いている時に、60m以上距離があって、動いている電車の中から自分の姿が「丸見え」でも気になりませんが何か？？
私が持ってるテレビなら、確実に窓開けても音聞こえるでしょう（線路に面していない側＝リビングの窓のことです）

377さんの言うとおり、良く環境見てから批判論を捏造されないと効果ないですよ

[379: マンション住民さん]

不思議なことに外から走っている電車の中は見えないが、走っている電車の中から外はよく見えます。ですので、375さんの言うことは一理あります。

[380: 匿名さん]

外廊下を歩いていて、電車に乗ってる人から見られたらすごく嫌。
わたしは嫌です、絶対に。
線路際っていいことあるのかしら。

[381: 匿名さん]

>379
なに「不思議なことに」って？（爆笑）
トンチンカンなこと書き込む前に
ちゃんと図面見なさいって。

[382: 匿名さん]

ほんと不思議ですよね。鉄道フアンならいいと思うけどな。
子供は電車が通ると喜ぶしね。梅島駅も商店が多いし。

[384: 物件比較中さん]

>>381
図面見て、あえて言うけどスカイの垂直側と低層以外は、電車から見えるぞ
たった、１０から５０ｍぐらいじゃ顔まで判別できるって、紙面で脳内変換して
契約すると・・・

[385: 匿名さん]

>>384さん
現地が全てだと思うけどね。

ほぼ毎日リライズの前を電車で通ってて、
自分は視力が1.5だけど、
はっきり言って顔が分かる距離じゃない。＞50m
おぼろげには理解できると思うが（今だと、あー工事のおっちゃんだな、とか）、
ふうっと見て人を特定できるほどではないかな？

むしろ線路に垂直の方が良く見えるけど。
電車の側面に常に垂直で見る人なら別だが、
普通は斜めに顔を動かせるからね。

[386: 購入検討中さん]

>384さん

配棟だけ見るとその通りかもしれません。
見える見えないは単に個人差の問題でしょう。
見える人は見えるし、見えない人は見えない。
もっと言えば気になる人は気になるし、気にならない人は
気にならない。

378さんがおっしゃる通り、線路側は外廊下。
部屋の中でくつろいでいる所が丸見えな訳ではないんです
よね。
仮にも部屋の「外」を歩いたり玄関を出入りしているのが
見えるマンションなんていくらでもありますし、そんなに
嫌なら外出自体できませんよね。

にもかかわらず375さんのように、やれ「風が通らない」だの
「丸見え」だのって、あたかも線路側が居室側であるかの
ような情報操作。

まあ、倍率下がって購入しやすくなればありがたいですが、
検討中のお気に入りマンションが一方の恣意的な書き込みで
風評に晒されるのは耐え難いものがあります。

[387: 購入経験者さん]

線路側にも居室がある住戸もたくさんありますよね。
その線路側の居室の窓を騒音を避ける為に開けられないなら空気が抜けていかないから、残念ながら住戸全体の通風はあまり期待できないでしょう。
今まさに私がそんなマンションに住んでいるので最近の暑さに耐えられず毎日エアコン生活です。

面格子があるから丸見えは避けられます。

音や通風は生活の中で非常に大切な要素ですので、人生かけた買い物ならば客観的に考えて検討されることをオススメします。

[388: 匿名さん]

マンションにお住まいで風通しを気にするのはいかがなものか！
普通団地でない限り玄関側は開けることはしないでしょうに（笑）

[389: 匿名さん]

線路隣のデメリットを一生懸命メリットと考えるのは東武鉄道フアンの方？
24時間換気だから窓を開けなくてもいいし、南西の午後の暑さもクーラーでカーテン締め切って我慢して生活すればいいと思う。倍率はないです、売れてないみたいなのでね。価格安くなれば
いいですね。

[390: 匿名さん]

>>386
基本的にこういう掲示板はネガティブな情報が多いんですから
自分の判断で参考程度にしてあまり気にしないほうが賢明です
営業が近隣競合物件の悪口を言ったりするのはあなたも経験あるでしょう
そのたびに振り回されてたらきりがないですよ

[391: 周辺住民さん]

388は風通しの良いマンションに住んだことがないらしい。
高層階、角部屋など気持ちの良い風が通る住戸はたくさんありますよ。
エアコン使わずに生活できるってことは、ココのような庶民向けマンションでは大きなメリットだと思うよ。

[392: 匿名さん]

４１階立ての２８階に住んでるが、内廊下でドアあけれませんので風通し良くないです。
ドアを開けて暮らせる風通しの良いマンションに住み代え様かな。

[393: ミサ]

線路際マンション大好き！
駅から近くて最高ですよ〜
みなさん、注目して下さいね。<m(__)m>

[394: 近所をよく知る人]

>>393さん
いうほど、駅近ではないが・・・線路にはちかいです。ｗ

[395: ご近所さん]

>>332
７０％しか駐車場がないステージオでさえも、駐車場の空き問題が出てきているのに。
西新井だって車がなくたって何の問題もありません。

>>376
私も京浜東北・東海道線の線路沿いのマンションに住んでいましたが別に何の問題もありませんでした。ただ、泊まりに来た知人は夜寝られなく、とてもじゃないが堪えられないとこぼしていた。西新井は線路の騒音よりも暴走族らしき連中のバイクの音の方がすごいよ。再開発地区には週末、暴走族連中が集まってくるので、夜は結構うるさい。個人的にはリライズよりもレコシティの方が騒音は大変だ。

ちなみに私はどちらの営業でもなく、ステージオ住人です。

[396: 匿名さん]

なぜ、１か月以上前のレスを・・・
しかも、いまいち、意味不明だし・・・

[397: 物件比較中さん]

以前ステージオ住人さんに夜はとっても静かですよーと教えてもらったのですが、どうやら様子が違うようですね。
ちなみに395さんはステージオの何棟ですか？
再開発区域内ならどこに住んでても夜うるさいの？
それならヌーヴェル止めてココの方がよっぽどいいじゃん。
でもさすがに西新井警察が出来たら取り締まるでしょうがね。

[398: 匿名さん]

暴走族なんてもういませんよｗ
何年前の話を言っているのでしょうか？
ここ5年位足立区西新井駅前で暴走族をみたこと
ありませんけど。おばちゃんのチャリンコ暴走族は
昼間みますけどｗ

[399: 物件比較中さん]

ここについている「引出付リネン庫」って実はすごく便利じゃないですか？
MRで現物みて、他物件のただの「リネン庫」と比べての収納力の差と使い勝手の良さに感動しました。

家族全員のパジャマやタオルも化粧品も、リネン関連品を何でも収納できちゃいますよね
私みたいな主婦には、実生活を想像するとポイント高いです。ダンナには感動なかったみたいですが・・・
何件かMR見ましたけど、小さなリネン庫ばかりで、こういうのは意外と付いてないものなんですね

[400: 物件比較中さん]

わたしは３９９さんのように主婦ではなく男ですが、引出付きリネン庫見て「お〜」って感激してましたよ。確かにあれは良いと思います。
あと傘フックなど細かいことながら使い勝手の良さそうな設備があって好感が持てました。
ただ、キッチンの吊り戸棚については位置が高すぎて女性には使い辛いのでは？と思ってしまいました。
あれではどうせ使わないから吊り戸棚外しちゃおうって人が多いのではないでしょうか。

[401: 契約済みさん]

あのリネン庫は良いですね。購入の決め手になったとは言いませんが、うちはあの設備が付いてる部屋を選びました。
今の住まいでも、水周りはモノがあふれる事が多いのでこの収納力は高評価です。「作り付け」の収納は見た目も良いですし。

[402: 物件比較中さん]

こういった大規模マンションの気になる点としてエレベーターがあると思いますが、知識のある方教えてください。ここはどうなんでしょうか？

フロント棟は146戸に対して2基
スカイ棟は592個に対して6基

[403: 物件比較中さん]

ＥＶ専門家ではないですが、現在総戸数１０８戸で１４階建てマンションに住んでおり、ＥＶが１機しかなくて大変不便に感じております。

フロント棟は問題なさそうですが、スカイ棟は１８階建でこの数だと朝の通勤時間帯には待たされると思いますよ。
時間に余裕のある人には、問題ない話ですが。

[404: 購入経験者さん]

フロント棟のほうは最高9階、低い箇所なら3階？のため、この戸数で2基ならかなり良いレベルかと

スカイ棟は最高18階、最低4階、この階段状の構造が難解ですが、エレベーターサイズと設置場所によっては、階層が高いエリアに住まれる方は苦労されるかもしれません。

このマンションの構造的に上層階になるほど住戸が減ります。大雑把な計算ですが2階までの方はＥＶ使用対象外だとすると、592-100=492戸が対象、1台あたり80戸程度の利用者となるのでこの規模のマンションとしては悪いほうではないと思います。

詳しくは配置図面とエレベータサイズを見ながら営業さんに質問してみましょう。

[405: 匿名さん]

普通は　８０−１００世帯でエレベータ一台くらいだよね。

[406: 購入経験者さん]

さて、EVについては、パンフレットを読み込んだ私が解説しましょう。
フロントレジデンスは９人乗りが2基、これについてはこの階数なら『優良』という評価でよいでしょう。
問題のスカイレジデンス、９人乗りが４基、残る２基はなんと17人乗り！
17人乗りのEVなんて普通のマンションではなかなか見かけないです、大きなオフィスビルくらいではないでしょうか。
さらに配置図面を細かく見ると、６基が均等に配置されているといえるでしょう。
図面でわずかにサイズの差がわかる程度なので確実とはいえませんが、17人乗りの大型2基は最も階層が高い18階のあるエリアに配置されています。

賃貸含めて70戸以上のマンションに住んで3件目、いろんな物件のエレベーター比較を見てきたものとしては、この大型物件でエレベーター待ちの悩みは無いと思われます。
充実過ぎると管理費負担増を生みますが、この総戸数ならば問題ないでしょう。
以上、営業的なまとめですが終わり。

ですが私はもっと悩みます。まだ一年以上さきだし

[407: 物件比較中さん]

待ち時間については、乗る人数より何基あるかでしょう。
よーく悩んで比較しましょう。

[408: 購入経験者さん]

＞残る２基はなんと17人乗り！
ダメだ！こりゃ・・・

[409: 匿名さん]

＞残る２基はなんと17人乗り！
これは、売主の確〇犯でしょう・・・
売主は売り逃げしますね。
所有権を得た入居者の方々で問題解決しましょう。

[410: 匿名さん]

線路沿いってだけで住みたくないけど、このマンション
色んな問題があるんですねー。
レコシティにしておいてよかった。

[413: 匿名さん]

どっちも、どっちだな。
所詮２３区断トツ最低イメージの足立区だし

[414: 匿名さん]

イメージなんてものより実をとるほうが賢いと思うがねアラシ君

[415: 匿名さん]

わざわざここを見てる413さんが、どのようなイメージのよい場所に住まわれているのかわかりませんが、ここを見てしまう我々の予算はどうしようもないので、気にせず前向きにいきましょう。

ところで、17人乗りのエレベーターを問題視している408＆409さんの理由ってなんですか？

[416: 匿名さん]

わざわざこの板を見てる413さんが、どのようなイメージのよい場所に住まわれているのかわかりませんが、ここを見てしまう我々の予算はどうしようもないので、無視して中身のある論議しましょう。

ところで、17人乗りのエレベーターを問題視している408＆409さんの理由ってなんですか？

[417: 415+416]

すいません2重送信しました

[418: 匿名さん]

>>415さん
＞ところで、17人乗りのエレベーターを問題視している408＆409さんの理由ってなんですか？

近くの売れない物件の営業さんじゃないんですかね？
根拠レスな短文はスルーの方向で。

ちなみに、17人乗りのやつは貨物兼非常用エレベータだと思われます。
停電時に非常電源で唯一動作するエレベータですね。

[419: 408＆409]

素人ですが・・・

＞17人乗りの大型2基は最も階層が高い18階のあるエリアに配置されています。

建設基準の法を得るために17人乗りのＥＶを設置すべきだったのでしょう。
なんで？？？　18階のエリアに２基設置せざるを得なかったか・・・
18階のエリアは南西と東南に分かれた２つの建物で17人乗りのＥＶを両方に設置しないと建設許可を得られない？
ステージオのガーデンフロントの場合は20階でくの字型の建物だが17人乗りは1基で9人乗りを1基燐設している。蛇足ながらステージオのパークフロントも17人乗りは1基で9人乗りを1基燐設している。

＞17人乗りのエレベーターを問題視している408＆409さんの理由
購入希望の部屋が決まったら、平面図とＥＶの配置をみて考えて下さい。
ＥＶの使い勝手は重要です。17人乗り1基に9人乗りを1基隣接していればもう少し良い物件だったかも。
間違えていたらご意見お願いします。

[420: 匿名さん]

建築基準法では31mもしくは地上11階を超える建築物に非常用エレベータ（17人乗り以上）の設置義務を設けています。ここで言われているスカイレジデンス棟の17人乗りエレベータはこの非常用エレベータで、11階を超えるスカイレジデンスには必須の構造物です。フロントレジデンス棟は9階なので不要です。

もしこの17人乗り非常用エレベータがなければ建築基準法違反ですね。

ちなみに、非常用エレベータは非常電源の設置や防火区画の隔離など、コストが非常にかかるので普通は1基しか設けませんね。なのに2基設置なのは、おそらくスカイレジデンス棟が構造上は2棟構成になっているからでしょうね（免震構造の影響だと思われます）。

>>419さん
エレベータはインテリジェントシステムの有無・輸送力・戸数当たりの基数・スピード、そして利用者のライフスタイルに大きく影響されるのでなんとも。数字自体は約600戸で6基なのでまあまあかな…設置場所が分散した方が良いか集中した方が良いかは正直分かりません。

[421: 415]

みなさんありがとうございます。よくわかりました。

[422: 匿名さん]

>>420
建築基準法にお詳しい方のようですね。

＞数字自体は約600戸で6基なのでまあまあかな…
＞正直分かりません。

もし私がデベの営業で420さんのように知見と経験があったら知り合いには勧めません。
西日、ゴミ置き場面積、線路沿い、大規模すぎる等・・・

[423: 物件比較中さん]

ここリライズならではの、素晴らしい点があったら、教えてください。

[424: 匿名さん]

どのくらい売れているのですかね、ここ。

[425: 匿名さん]

西新井って23区内なの？

[426: 匿名さん]

いいえ、埼玉県草加市西新井です。ｗ

[427: 匿名さん]

>>422さん
別に詳しいと言うほどでもないですよ。

＞西日
今はマンションの高層化もあって西日対策は進んでいますよ。
断熱材や複層ガラス、ガラスフィルム、各種コーティング剤の発達によって随分と変わりました。
また、もともと「西日は死に日」は関西の不動産用語で、
朝が早い関東はむしろ日照時間の関係で東向きよりは西向きの方が良いとされています。
（ちなみに福岡などは夏だと20時ぐらいまでぼんやりと明るい）

＞ゴミ置き場面積
今24時間ゴミ出し可のマンションに住んでいますが、
住人に対する面積比は同じぐらいですよ。
正月は大変ですが、なんだかんだで乗り越えられています。

＞線路沿い
これが最大のネックですが、
リビングが線路向きではないのでそれほど問題にはならないと思います。
リビングの向かいに建物がある低層階の場合、
反射音で少々うるさいかもしれません。

ちなみに、経験から言うと窓を閉めていればそれほど気にはなりません。
幹線道路のように24時間365日走っているわけではないので、
夜は静かに寝られます。
（幹線道路沿いに住んでいた時は慣れるのに時間がかかりました・・・）

＞大規模すぎる
これはなんとも。
小規模だから良いと言う訳でもないので・・・。

>>423さん
コンセプトが非常に明確な点ですね。
ファミリー向け、みたいなマンションは結構ありますが、
23区内なのに70m2以上の平米をベースとし、
子供がいるご家庭に特化した共用設備については見事としか言いようがない。
あのMRのビデオのイメージに近い家族であれば、
満足度は非常に高いでしょう。
価格も快速停車駅最寄にしては安いですし。

ただし、このコンセプトからズレると厳しいでしょうね。
DINKSなんて入居したら居心地がものすごく悪そうです。

[428: 匿名さん]

２３区じゃないでしょ。

[429: 匿名さん]

>>428

大丈夫ですかーーー？
23区も知らないの？
どこの県民ですか？
小学校で習いますよ、東京23区。

[430: サラリーマンさん]

>>４２９さん

相手にしない方がいいですよ。
スルーしましょう。

[431: 匿名さん]

西新井って東京都２３区それとも埼玉？どちらですか？
西新井市ですか？

[432: 匿名さん]

>>431
ネットができる環境にいるんだから、
それぐらい自分で調べれば(笑)？

[433: 匿名さん]

西新井って　なじみのない（初耳）の地名でした。

[434: 契約済み]

くだらんやり取りはうんざり やめろ

[435: 匿名さん]

もう少し丁寧にお話したら？お下品。

[436: 匿名さん]

>>434さん
まあまあ、少し落ち着いて。
まともな掲示板なら削除ものの書き込みが続いていますが、
場末の管理もされてない掲示板なので仕方ないですよ。

PV稼ぎたいから荒らしを放置したい気持ちは分かりますが、
少なくとも明らかに悪意がある虚偽の書き込みぐらいは消して欲しいなあ。
削除依頼も出てるんだし。

[437: 匿名さん]

魅力が無い物件にありがちな傾向ですか？

[438: 匿名さん]

>>423さんへの回答が無いからね・・・

[439: 匿名さん]

>>438さん

>>427さんが一応回答してますが。

[440: 匿名さん]

>>439

>>427さんが一応回答してますが。
マイナス面をフォローする書き込みで回答にはなっていない。

＞423さんが、＞427さんの回答で満足したか聞きたいものです。

[441: 423です]

よばれたので・・・
正直、ミキハウス的なのは、子供がいないので・・・なので満足はしてないです。

知りたいのは、エコキュートの仕様とか、
西新井再開発地域にまけない魅力とか・・・
リネン庫が使いやすいだけでは、４０００万は出せないので。
いろいろ書きましたが、すみません。

[442: 匿名さん]

４０００万超じゃ買えませんよね。
ステージオのガーデンフロント価格でＭＲ訪問ですね。

[443: 契約済みさん]

このマンションは派手ではないですが、
いろいろな部分で標準以上になっていると思います。

オール電化・免震構造・収納スペース・安めの駐車場など
他の物件よりも良かったので、第一期で購入しました。

価格も4,000万円以上ですが、
レコシティよりもかなり安かったので納得はしています。

やはりモデルールームに行って他の物件と比較するのが一番だと思います。

[444: 匿名さん]

>>440
フォローもなにも、

＞コンセプトが非常に明確な点ですね。

って>>427さんは答えてるんですが・・・。

[445: 匿名さん]

＞＞444さん
それじゃー、この物件のいいところって感じには・・・
じゃ　仕切りなおして、

みなさーん　リライズのメリットおしえて！

[446: 匿名さん]

オール電化とガスでは
光熱費どっちがお得だろうか？

[447: 匿名さん]

併用

[448: 匿名さん]

>>446さん
こちらは東京電力のページ。
ちゃんとオール電化と併用での比較をしています。
夜間電力が使える給湯の費用が大きな差を生んでいるようです。
（他の部分はむしろ微増している）
http://www.tepco-switch.com/denka/charm/economy-j.html

こちらは東京ガスのページ。
機能別比較で若干苦しい言い訳的に聞こえるのがなんとも。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/hikaku/qa/index.html

[449: 近所をよく知る人]

http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html
オール電化ですね！

[450: 匿名さん]

>>449さん
突っ込む気すら失せる見所満載のリンクご紹介ありがとう。
多分リンク先はガス屋の手先なんだろうけど、
そもそも定量化されていない数値データなんて何の意味も持たない。
後半はもはやイチャモン＆お笑いレベル。

ちなみにWikipediaによると電磁波の生体への影響は「科学的な証明が難しい」んだとか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2

それと、このFUDサイトの最大の論拠になっている文科省の調査（正確には国立環境研究所の調査）については、ばっさりと「税金の無駄遣い」と断じられています。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/A156126.htm

そしてその質問に対する回答（と言うか敗北宣言）。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b156126.htm