[制震]２３区内の地震に強いタワーマンション[免震]

[物件比較中さん]

２３区内で地震に強いタワーマンションを比較するスレです。
構造や設備など細かく比較していきましょう。
※比較項目
［耐震］［制震］［免震］
［コンクリート品質］［エレベータ］［非常用水］［食料備蓄］
［価格］［セキュリティ］など

[45: 匿名さん]

>>35
2005年はまだ、タワーマンションが珍しかった時代だから、記事の想定外。
記事の中に書かれている通り、低層・小規模マンションなら割高になるってだけの話。

[46: 匿名さん]

>>16
いつもそれが出る度に言ってるがパークシティ豊洲の杭長さは27メートル
あえて28メートルにして港区の壁とかって比較にしてる
恣意的な表だよねそれ

[47: 匿名さん]

>いつもそれが出る度
どこに出てるのか知らないけど
そんなにいつもいろんなところに張り付いてるのか。

たった1mの違いにむきになることないだろw
唯一の例外で、おおむね正しいんだから。

[48: 匿名さん]

>>46
でも、WCTはN値60以上を基準に28mにしているけど、
パークシティ豊洲はN値50以上を基準に27mとか25mでしょ？

キャピタルマークタワーもN値60以上が15mが正しいし、
港区湾岸はN値60以上を強固な地盤としているみたいだね。
でも、なぜか江東区湾岸は50以上でOKにしている。

N値を合わせて正確な表に直すと、
ますます港区の壁が厚くなるけど、どうする？

[50: サラリーマンさん]

>>48
やたら詳しい知識をお持ちの業界人とお見受けしましたが、
＞でも、なぜか江東区湾岸は50以上でOKにしている。
↑は、48が意識し過ぎな特定の物件に関することで、江東区湾岸全域のタワーマンションではない。

[51: 匿名さん]

>>50
江東区湾岸ということでは場所により深度の差はあれ、概ね似たような地盤と考えるのが普通。
否定したければ、他の物件でN値の高いところを上げてみればよろしいのでは

[52: 匿名さん]

細かい指摘をしたところで、
江東区湾岸の支持層が浅くなるわけでも、地震に強くなるわけでもなくｗ

港区湾岸でN値50以上を支持層とするタワーもあるし、
江東区湾岸でN値60以上を支持層とするタワーもある。

でも、表の順位は変わらないでしょう

[53: 匿名さん]

>>49

で、CTTはどれくらい揺れたんだ？

[54: 匿名さん]

>>48
N値なんか設計者によってかわるだろ

[55: 匿名さん]

地盤が緩くて、立地面・環境面で価格を上げる理由付けが無い物件を免震構造にして
価格かさ上げるっていうのは有名な話だぞ。

[56: 匿名さん]

>>16
その表が間違いだらけなのは知らないんだね

ネガリストはろくに調べないからその程度の暮らししかできないのだよ

[57: 匿名さん]

>>55
有名な話し？
またスポーツ新聞のゴシップ記事でも読みましたか？
たまには日経でも読んだらいかがでしょう？

[58: 匿名さん]

>>48
別にそれでいいけど俺が話してるのはそういうことではなく
これは恣意的な表であり何かを誇張しようとして作られた表だということ
港区フラッグシップのWCTの順位が江東区一番物件と逆転したら
壁という作成者が誇張したいものの前提が崩れるわけですよ

残念だが恣意的に作られたものを元に議論するつもりはない

[59: 匿名さん]

>>28
免震は耐震の1/3の躯体強度で建てられるので、鉄筋やコンクリート等大幅に少なくて済む、つまり安上がり。

いくらなんでも1/3は無いだろう？
耐震であろうと、免震であろうと、１階にかかる基本的な荷重は変わらない。(1/3とする)
免震がこの３倍の躯体強度なら、同規模タワーに比べて相当な壁の厚さや鉄筋の数になってるはずだが。
そんなにないぞ。

ちなみにグローブ(耐震)購入検討のとき説明会で設計者から聞いた話も、耐震で大丈夫な計算と言っていた。
耐震、免震、制震は、　設計者次第と販売口上が主な目的だよ。

小規模マンションでも免震を買いたがる人がいるから作るだけで、ビビリ購入者向けの物件ってことだろ。
地震が嫌い怖い、タワーも嫌だというのなら、仕方ないけど

[61: 匿名さん]

＞港区フラッグシップ
港区の恥部の間違えでは....

[62: 匿名さん]

豊洲シエルタワー 耐震 も2006年竣工だが、
表に入れて貰えなかったか。

[63: 匿名さん]

>港区フラッグシップのWCT

これは港南フラッグシップの間違いだと思うけど、
あきらかに物件全体のグレードと地盤の優劣の問題を混同してるでだろｗ

単に港南で地盤が一番よくないWCTと豊洲で一番ましなパークシティ豊洲 で大差がなかったってだけのことで、
表の意図はたいして変わらないと思うのだが。

港南、豊洲、場所によって地盤の優劣がばらばらだというならともかく、
一つ例外はあれど、おおむね地域全体でみても豊洲より港南のほうが地盤がよいわけなんだから、
区別する表現として「壁」という言葉が著しく意図をねじ曲げたものには感じないよ。
「壁」という表現に、"異なる２つの集合を区別する境界"としての意味以上のものを感じるとしたら、
自分のほうこそなにか特別な感情をお持ちなのでは？

[64: 匿名さん]

じゃ、なんでシティタワー豊洲が耐震で、近くのシティタワー有明が免震なの？
同じデベなのにこの違いは何？

[65: 匿名さん]

>>63
ここは某巨大掲示板じゃないんだからさ
あるひとつの事柄を冷静に判断するのに、恣意的に捻じ曲げられた表を持ち出しても
議論には値しないんだよ

冷静に判断するなら、何も手を加えず、誇張せず
ましてや「壁」や「不等号を重ねる」などという誇張の最たるものは絶対に使わずに議論すべき
誇張は印象を大きく変える危険性を孕んでいる
面白おかしく議論するなら誇張した方が楽しいんだけどさ
ここはそういう場ではないでしょ

貴殿のいうことは大まかには同意するけど
人生の大きな買い物であるマンションを買うのに冷静に判断できる資料ではないものに関し
これ以上の議論はする必然性を感じないと言うだけです

[66: 匿名さん]

表ではなく、単に「港南は豊洲より地盤がよい（一部例外もある）」ならよかった？