BEACON Tower Residenceについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ:
所在地:東京都江東区東雲1丁目1番21(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分
価格:3890万円-9600万円
間取:1LDK-4LDK
面積:54.72平米-101.86平米
売主:有楽土地
売主:名鉄不動産
売主:長谷工コーポレーション 有楽土地住宅販売
販売提携:長谷工アーべスト
設計・監理 :大成建設
施工:長谷工コーポレーション 大成建設
[スレ作成日時]2009-07-05 22:09:00
BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳] Part13
281:
物件比較中さん
[2009-08-01 20:12:00]
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282:
マンション住民さん
[2009-08-01 23:12:00]
>281さん
お気づかいありがとうございます。 本当は、ローンもないし、他の不動産を売れば、次も買えるのですが、仕事するのには、何か目的があったほうが楽しいので。 賃貸収入をローン返済にまわして買うこともできますが、次もローン組まず、他の不動産にも手をつけずに変えるように!を目的にして働く方が、パワーもでるので。 金は天下の回りもの・・って本当で、気前よく使うと(無駄遣いではないことにですが)、入りも多くなると実感します。なかなか使えない人には、入りも少ない・・なぜか、そういうものなのですよね。 |
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283:
物件比較中さん
[2009-08-02 00:02:00]
267=281さん
別にビーコンは比較検討当している一軒なのでビーコンマニアでもないですが、(カフェじゃなくてTHE33でもスカイラウンジでもいいですよ、低層物件で制振というとウマシカになるのであえて免振と書きましたがタワーなら制振でもOKですよ)この程度の条件は最近のタワーマンションや大規模マンションでは標準だとおもいますけど・・・・ あなたのお勧めする低層物件でこの程度の最低条件をみたしている物件をおしえていただければそちらを購入したいのですが・・・ この程度の装備を求める人は世の中に100人中5人以上はいると思いますよ~(あくまで適当な妄想ですけど・・・) |
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284:
匿名さん
[2009-08-02 00:20:00]
今日も来てくれてありがとう>>281
われわれとは生まれ持った感性が違うようで、毎日大変貴重なお話ありがとうございます。 おとなりCTAにまで出張され、忙しい日々を送ってらっしゃる中、大変恐縮しております。 それでは今宵もお楽しみくださいませ。 |
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285:
匿名さん
[2009-08-02 01:15:00]
三茶や加賀レジとかタワーじゃなくても中低層の大規模物件で、サービスもしっかりしている物件なんていくらでもあるよね。
しかし、タワーの中では高層の方が一般的に価値が高い、っていう話と何も関係して無いと思うけど。 興奮して何かが入り乱れてるのかな。 |
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286:
匿名さん
[2009-08-02 04:13:00]
52階の他を圧する高層物件。
三菱以来の大手デベ。 辰巳ではなく、豊洲10分以下物件。 今度こそ南西以外の眺望も確保されている。 キャナルコートで安心して手を出せる物件がついに出てきました。 あとは北西を捨て無いで欲しい。 期待大です!! |
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287:
匿名さん
[2009-08-02 05:15:00]
ベーコン終わったね
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288:
サラリーマンさん
[2009-08-02 06:24:00]
>>282
私と似たような価値観です(^^ なので、あえて提言。 「下(の人)を見ないで、上(の人)を目指して頑張りましょう~!」 です。 掲示板の中でも参考になる意見や情報があります。 そういうのを選んで吸収したほうがプラスになるのはご存じのとおり。 行き場のないネガ&アンチさんは、相手にするほど喜びますのでスルーで削除依頼が原則です。 |
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289:
匿名さん
[2009-08-02 10:35:00]
野村居住棟までBEACON駐車場と保育施設、公園を挟み、
かつ野村の配棟が有楽町線に沿って斜めということもあって、 豊洲のマンション以外、東京タワーも、新東京タワーも被らず、 展望に影響は無かったですね。 真北の角部屋も、野村が斜めに配棟したから、視界を遮るのは30度程度で左右合わせて150度、左にレインボーブリッジ、東京タワー、右は木場方面と抜けますしね。 完成は4年後だし、野村は高いことで考えるとキャナルコートのブランド化は今まで以上に高まるだろうね。 内廊下、共有設備で差を付けて坪280スタートも、あながち無謀でもないな。 |
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290:
匿名さん
[2009-08-02 11:31:00]
駅から一番遠いマンションなのに坪280ですか
最近の中古事情=周辺相場を知らないで、プチバブル時代の新築買っている人は頭の中お花畑ですね。 中古転売業者の日本セルカは、Wコンの110平米23階を7900万円で売ろうとして、6900万円で住民から買い取ったのに5500万円でしか売れなかったんですよ。 ビーコンの人も中古で出そうとして同じ経験するんじゃないですか。坪140くらいになったりしてね。 正直なところ、東雲はWコンを初めとしてタワーマンションの走りで、当初は希少価値があったのだよ。 54階のタワーなんて無かったから、単にタワーを求めて引っ越してきたら意外とよかったって話。 それが、その後の中央区のTTTが完成、豊洲にもPCTが完成し、このエリアでの珍しさは無くなった。 しかも千葉や神奈川などのベッドタウンにもタワー完成して郊外の住民のとっても珍しくなくなってきている。 勿論、野村は安売りすることも十分可能だ。 実際のところ坪130万円で品川駅10分のタワーマンションを住友が黒字販売して証明したように、 坪130万円もあればタワーマンションが立つことが分かってしまっているので、土地の価格の安い埋立地では 価値が少ないのではないかといわれている。 |
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291:
匿名さん
[2009-08-02 12:03:00]
>キャナルコートのブランド化は今まで以上に高まるだろうね。
高まったとしてもキャナルコート内での格差が広がるでしょうね。 そうなった時にデベのネームバリューはデカい。 |
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292:
匿名さん
[2009-08-02 12:17:00]
290は必死にネガキャンして評論家気取りで笑えるね。
品川10分の住友タワーってあの定借物件?比較に出すこと自体、頭の中お花畑ですね。 自分が坪130じゃないと買えないからって、みんながそうじゃないですよ。 |
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293:
匿名さん
[2009-08-02 12:23:00]
>自分が坪130じゃないと買えないからって、みんながそうじゃないですよ。
私はプラウド千代田富士見もCT品川もPC豊洲も所有しておりますが何か? あなたは何様ですか? |
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294:
匿名さん
[2009-08-02 12:28:00]
東雲のBEACONタワーってあの長谷工物件?しかも埋立地?港区の品川の物件と比較に出すこと自体、頭の中お花畑ですね。
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295:
匿名さん
[2009-08-02 12:32:00]
ご自身がみんな買っているときに提灯点いて高値掴みじゃないと買えないからって、みんながそうじゃないですよ。
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296:
購入検討中さん
[2009-08-02 12:37:00]
293
笑わせるなよ 掲示板の上位マンション並べてるだけだろ 実際はどこだ? 賃貸アパート? |
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297:
匿名さん
[2009-08-02 12:47:00]
さらに悲惨なのは、千葉市内の不動産業者が「価値ははっきりしないが、一億円でも買う人がいるかどうか」というほど実勢価格が下落しているのに、価格を下げたくても下げられないのだという。「すでにご購入いただいたお客さまへの影響を考えると…」と同社は言葉を濁す。つまり、資産価値を守るため、バブル期の販売価格を維持せざるを得ない状況に置かれている。だから、また売れない。完全な悪循環だ。
http://members.at.infoseek.co.jp/chibaly_hills/konkyo.html |
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298:
匿名さん
[2009-08-02 12:51:00]
>>296 の発言がデベの本音でしょう。人を批判することしかできないのです。
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299:
匿名さん
[2009-08-02 15:57:00]
検討者の情報交換が目的なのに、住民とアンチが争うスレになった。
住民さんは住民板に移ってはいかがですか。そうすれば、荒れた花壇を晒しながら管理体制が良いとか、 未だに販売されない部屋、住宅瑕疵担保責任ほかアンチのご馳走があってもアンチは消えます。 静かに検討者間で情報を共有したい。住民さんに質問が有れば、住民板に伺います。 |
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300:
匿名さん
[2009-08-02 15:57:00]
>>293
言うのは勝手ね |
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301:
匿名さん
[2009-08-02 16:27:00]
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302:
匿名さん
[2009-08-02 16:36:00]
>>290 の書いていることが意外と正しいのは、Wコンは当時の価格の割には、当初の入居者は金持ちも多かった。
駐車場も当時は、マイバッハ数台、ベントレーも多数、フェラーリも何台、わけの分からないクラシックカーや某映画のタイムマシンもとまっていた。BMやベンツでは肩身が狭そうだったくらい。 290の仮説どおり、当時タワーが珍しかったから、金持ちも買っていたのだと思う。安いといわれたWコンの定価も上層階は億を超える部屋も多く存在し、当時も不況だったからきちんと倍率が点いて売れていた。 しかし、今見ると当時よりだいぶ高級車が減ったと思う。寧ろ国産車の比率が多くなっている。 金持ちは希少価値で動いているんだなと思った。 |
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303:
入居済み住民さん
[2009-08-02 17:29:00]
>>299
荒らしてるのは、住民vsアンチじゃないよ。 ここ最近住民のレスないと思う。 住民は少しくらい前に、住み心地は快適だよ~的な、平和なレスが多かった。 自分たちの暮らしに満足しているから、別に他の物件に関しても他意もないし。 ここで争ってる(と言うか荒らしてる)のは、アンチvs住民なりすまし(要はアンチ)か、 何が目的かわからないけど購入する気も財力もない暇な人たち。 超高収入でいわゆる都心に豪華なマンション購入できるような方々は、ビーコンの掲示板見ないしね(笑)。 私は住民ですが、なんかここ数日低層vs高層とか、突然出てきた野村支持派(笑)とか頑張るなーと思って観察してます。 |
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306:
匿名さん
[2009-08-02 19:09:00]
>>303
>私は住民ですが、なんかここ数日低層vs高層とか、突然出てきた野村支持派(笑)とか頑張るなーと思って観察してます。 で、結局のところ、高層の方が低層よりも世間一般では価値が高い、ということは全員承知したみたいですね。 また、野村の52階高層マンションのせいで、ここの北は更に価値が下がるということも了解したんですよね。 |
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309:
匿名さん
[2009-08-02 19:52:00]
今週は駅の階段にプリンススクエアーの違法看板なかったな
そういや、違法看板指摘されてから荒れてるなココ |
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310:
匿名さん
[2009-08-02 22:38:00]
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311:
匿名さん
[2009-08-02 23:26:00]
北と低層をなんとか安く仕入れたいみたいだな。
違法悪徳業者は。 まっある意味高層北東~南東~北西まではあきらめたのかな。 キャナルコートは近い将来楽しみだな。 野村に引っ張られ庶民には届かなくなること間違いない。 |
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313:
匿名さん
[2009-08-03 01:24:00]
ここってあまり中古に出てませんよね。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=... しかないのです。 中古市場でも表に出る前に待っている人が契約してしまうのでしょうか。 |
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314:
購入検討中さん
[2009-08-03 10:09:00]
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315:
物件比較中さん
[2009-08-03 11:14:00]
もしや、「北」「低層」賛美者って・・・。
中古の転売屋さんじゃないでしょうね・・・。 あまりに必死、ストレート過ぎるので、そのようなことは無いと思いますが・・・。 |
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316:
入居済み住民さん
[2009-08-03 11:52:00]
>>315
逆もありますよ。 北・低層をたたいて格安で仕入れる目的とかね。 まー何にせよ掲示板コメントで仕入れる情報など、耳半どころか“参考程度”に しておいた方がいいですよ。結局は自分の判断です。 私はビーコンを妄信するわけでもなく、他のマンションを敵視するわけでもなく、 正直な意見を書いてきましたが、そう、このコメントも掲示板コメントですからね(笑)。 フェアに言えばそういうことです。 マンションに曜日・時間帯を変えて出向いて、自分の目でしっかり確かめて、不明なことはディベロッパーにしつこいくらい聞いて何なら書面で回答をもらって、最終的な判断をしてください。 検討版にはりついているネガ、営業マン、住民版にはりついているなりすまし住民・・・世の中には不思議な人が沢山います。 信じられるのは自分で動いて出た結果だけですよ。 |
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317:
匿名さん
[2009-08-03 12:03:00]
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319:
匿名さん
[2009-08-03 13:10:00]
↑出た、何が何でも住民のレスをつつきたがる人。
以前から不思議で仕方なかったのですが・・・・・ 検討者:(私もコレです) 必死 ⇒ とにかく情報を仕入れたい ⇒ 当然 住民: 必死 ⇒ そりゃ自分のマンションだ ⇒ 当然 営業マン: 必死 ⇒ そりゃ担当の物件を売りたい or 他マンションの売れ行き気になる(もっと言えば邪魔したい) ⇒ 気持ちは理解できる 以上3者間の必死さは当然のように思う。少なくとも当人の目的は前向き。 この3者から漏れる人って、基本的にはネガだけだと思うんだけど、ネガの必死さの原動力って何? もう少し前向きなことに力を注ぎ込めばいいのに。 ものすごいパワーありそうなんだから、もっと前向きなことに使えばすごいこと出来ると思うけどな。。。 |
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320:
物件比較中さん
[2009-08-03 13:22:00]
>>318
うーん、どうかな? ココは低層階はほぼ埋まってたと思うけど。 臨海地域検討してるけど、サイトで言われているほど値引きはないんだよねぇ。 買う気満々で別物件でローン審査は通して交渉はしているのだけど芳しくない。自分の人柄の問題かも?!汗 |
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321:
匿名さん
[2009-08-03 15:19:00]
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323:
匿名さん
[2009-08-03 18:39:00]
騙されて不幸になる人が減るように真実を教えてあげてるんですが。
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324:
匿名さん
[2009-08-03 18:40:00]
騙されて不幸になる人が減るように真実を教えてあげてるんですが。
だって大金出して買った部屋がお見合い部屋ではあまりにもかわいそうです。 |
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325:
匿名さん
[2009-08-03 18:42:00]
>騙されて不幸になる人が減るように真実を教えてあげてるんですが。
ボランティアは現実世界で行ってくださいね♪ ...自分が騙されて不幸になったと思い込んでいるんでしょうね。 |
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326:
匿名さん
[2009-08-03 19:03:00]
>>323
「騙される不幸な人を減らしたい」 相当信憑性のない理由だね。 「おめでたいですね」とか「w」とかばかり繰り返してるネガの文章のどこを読んだら “不幸な人を減らしたい”なんて美しい理由を嘘ぶけるんだろうねぇ。 好きなマンションを買って(または買おうとしている)幸せそうな人を減らしたい、の間違いでしょ(笑)。 |
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327:
匿名さん
[2009-08-03 20:50:00]
検討者ですが、野村が発表されて、北東が思っていたよりお見合いにならないので安心しました。
シティタワー有明とガレリアのお見合いに比べれば、ここはよく考えらて建てられてると感じました。 私は早めに入れるところがいいですが、あと四年近くも待てる人は野村もいいかもしれません。 |
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328:
匿名さん
[2009-08-03 21:05:00]
豊洲もすぐに入れるよ。
もっと物件そのものの質、デベの安心性、交通至便性、生活利便性も高いですよ。 北東でも収入が十分にある方だと想像しますので、余裕で購入できると思いますよ。 |
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329:
匿名さん
[2009-08-03 21:59:00]
ビーコンの販売価格は北京の影響なんて受けてないよ?
その前に決定され、販売中に資材が高騰しただけ。 野村は安く出す理由も見つからないし。 4年後、こども園、プール、ジム、公務員宿舎、合同庁舎、そして野村史上最大プロジェクト、プラウドタワー東雲キャナルコートが完成し当初予定通り完成された街へと変貌を遂げる。 今の倍近く街が発展するのに販売価格が同じなんて有り得ない。 しかも東雲初の保育園併設、東雲、豊洲ともに徒歩9分。イオンまで100メートル。こんなに完成された都内大規模マンションはそうそう出てこないよ。 |
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330:
匿名さん
[2009-08-03 22:40:00]
豊洲のCTTやTTTも検討しましたが、ビーコンは静かな環境でありながらイオンも近くて生活しやすそう。豊洲より安く広い部屋に住めると思います。
これからの発展も期待できそう |
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331:
匿名さん
[2009-08-03 22:58:00]
豊洲のツインは酷いな…
半分も売れてないんじゃない? 野村は坪いくらで勝負してくるかね… |
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332:
物件比較中さん
[2009-08-04 08:33:00]
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333:
匿名さん
[2009-08-04 09:25:00]
CTTがここと同じ坪単価だったらなぁ・・・と思っている人多いんだろうな。
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334:
匿名さん
[2009-08-04 09:48:00]
たいして変わらない価格だよ
ここは割高過ぎる |
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335:
匿名さん
[2009-08-04 13:06:00]
↑
買えないならこなきゃいいじゃん |
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337:
匿名さん
[2009-08-04 18:19:00]
CTTが新価格20%オフしたらあるかもね。
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338:
物件比較中さん
[2009-08-04 19:00:00]
>>336
デべが今回明らかになった野村のタワーをどう捉えているかだね。 タワー間の距離も保たれているようだし、お見合いにならないよう設計されて運河側の眺望も確保されているから、想定内なら大幅値引きは無理だろう。 |
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339:
匿名さん
[2009-08-04 19:31:00]
豊洲と同じ坪単価なら豊洲に流れるから野村はツイン以下が定説。
未入居中古となれば更に太刀打ちできなくなるから、大幅値引きも強ち夢見れなくないんじゃない? |
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340:
入居済み住民さん
[2009-08-04 19:43:00]
デベがどうとらえてるかはわかりませんが・・・(笑)、
住民ですが、野村プロジェクトは全く悪くとらえてません。むしろ良いくらいで。 同じエリアの住民が増えれば街が賑やかになりますし、 それなりのマンションを買えるくらいの余裕がある人たちが増えるわけですから、 雰囲気もさらに良くなるでしょうし。 だから野村が決まって、ネガが鬼の首を取ったように(笑)騒ぎ立て始めたときは逆に驚きました。。。 野村プラウドという大手ブランドなのですから、 東雲最新の華やかなランドマークということで素敵なマンションを作って欲しいです。 一住民の意見ですが、そんな感じです。 |
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341:
匿名さん
[2009-08-04 19:53:00]
BTRの販売開始(値段をつけた)の時はWコン中古も高かった。
今でこそWコンの110平米は23階でも5500万円(坪166万)で成約しているが、 BTR販売当時は、Wコンの同じ110平米の中層階でも8800万円(坪266万)や7800万円(坪236万)で成約していたのだよ。 野村の価格設定も、おそらくWコンの中古の相場を読んだ上での価格設定となるだろう。 |
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345:
物件比較中さん
[2009-08-04 22:06:00]
>>341
ホントだな? ホントにそうなら待つけど、オレにはそうは思えんけどな。 どう考えてもビーコンと同等か、それ以上の坪単価だろ? 野村がビーコンより仕様落として売るとは思えないし、仕様上げて売るなら、価格は当然ビーコンと同等かそれ以上になるよな? 中古Wコンの成約価格に引っ張られるとは思えないな。 |
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346:
匿名さん
[2009-08-05 09:55:00]
どう考えても341より345の考え方の方が、論理的かつ常識的。
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347:
匿名さん
[2009-08-06 09:30:00]
どっちも欲の張った感情論だろ。
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348:
匿名さん
[2009-08-06 12:01:00]
↑
検討の余地すらない、単なる買えないネガ(爆) |
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349:
匿名さん
[2009-08-06 12:05:00]
古いのあがってるから、これage
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350:
匿名さん
[2009-08-08 18:15:00]
野村のは52Fで軒高175メートル(最高180m)だから、1~2Fが階高4mずつとしても、住居階は3.34mとほぼBEACONなみで余裕があるようですね。単純な建物高さとしては野村のフラッグシップでもあり、高さでほぼ同じwコンよりも新しいので、東雲の新ランドマーク(ってどんだけかも知れませんが)にもなり、できれば仕様は多少はそれに見合ったものにしたいというのが、本音だと思います。
少なくとも売り出し時期には景気は今よりは良くなっているでしょうし。 50F級で免震の意味があるかわかりませんが、判りやすいので免震構造か、あるいはアクティブ制震なんかで来るかもわかりませんね。 配棟図を見るとボイドがあり、大きな駐車場棟が別にあることを考えるとボイド部に駐車場を入れる訳でもなさそうなので、少なくとも一般階は外廊下ですかね。 一応注目しておこうと思います。 |
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351:
匿名さん
[2009-08-09 20:54:00]
さすが免震。
高層でも言われなきゃわからない揺れだったよ これなら留守中も安心だ |
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352:
物件比較中さん
[2009-08-09 21:28:00]
タワーマンションに住んだことが無いのですが、只今ビーコンの高層階を検討しております。先ほど震度4程度の地震がありましたが免震構造のタワーの揺れはどうでしたか? やはり揺れはほとんど感じられなかったのでしょうか。もし入居済みの方がいらっしゃいましたらご回答いただけると嬉しいです。
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353:
匿名さん
[2009-08-09 22:28:00]
中層でしたが、ほとんど揺れませんでした。
ゆっくり揺れるのかと思ったのですが、それもありませんでしたね。 縦ゆれでなく、横ゆれだったから上手く効いたのかな? |
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354:
物件比較中さん
[2009-08-10 00:04:00]
キャナルコート内で駅から一番遠い。
専有部分仕様も低く、共用部分でもスカイデッキ等のフリーで眺望を楽しめるタワーならではの施設が無い。 既に忘れられた「ブランディング」で怪しい集団に無駄な金が流れ、今後も流れていく。 唯一のウリであった「キャナルコート内最後の分譲」も、「北は地下鉄が走っているのでタワーは建たない」というデベトークもかき消された野村の出現によって失われた。 そのデベも四流どころの烏合の集であり、既に二社はいなくなってしまった。 南・西・北と高層に囲まれ、キャナルコート内での相対的価値は一層低くなっているのに、販売価格は一番高い・・・。 野村は坪250を切るという話だが、価格以外でもここを選択する理由が見つからない。 |
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355:
匿名さん
[2009-08-10 00:33:00]
野村が250 切るなんて大ウソ。野村は強気でくるよ。
キャナルコート内で比べれば一番高いが、豊洲など近隣の物件と比べれば、まだまだ安いよ。 |
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356:
匿名さん
[2009-08-10 00:47:00]
354ってここ選択する理由が見つからないなら、無駄だからこなきゃいいのに、書き込みまでしててよっぽど暇なのね。
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357:
匿名さん
[2009-08-10 02:54:00]
しかし残念ながら354の意見が現実に周りから見た最も一般的な意見だと思います
財閥系でもないし駅からも遠いこのマンションは今後地域で一番リセールが悪くなるのはまず確実な一般的意見です この地域に限らずマンションの将来的安心感なら財閥系か野村にすべき さらにリセール考えるなら駅近5分以内物件というのが確実で堅い物件選びですよ |
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358:
匿名さん
[2009-08-10 03:20:00]
引っ越して初地震を体験しました。最初は揺れていることにも気づかない程度で家具やお皿が物音たてることもありませんでした
大型船か゛ゆっくり動いているようなかんじでした。 |
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359:
匿名さん
[2009-08-10 10:44:00]
>>354=357
好きだね。 ここが売れたら困る人が若干1名いるようで。 昨日の地震でまた目覚めだね。 最初から最後までよくそこまで中身のないネガを言い切れると感心するよ。 購入者として、あれで免震が機能してないならば、更に強い地震が来ても、今回の同等レベルにまで抑えるだろうしね。 免震が凄いということが実感できて買って良かったよ。 |
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360:
匿名さん
[2009-08-10 11:00:00]
免震が機能していないのに、免震が凄いってどういうこと?
免震が機能していないなら、他のタワマンと同じだけのことでしょ。 実際には免震装置が付いているという理由で、鉄筋もコンクリも少なめなそうなので 他のタワマンと同じ、ということはないみたいですが。 |
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362:
匿名さん
[2009-08-10 11:38:00]
ここは大成建設が誇る超強度コンクリートだろ
何も知らないで言ってるのがバレバレだよ 【管理人です。テキストの一部を削除しました。】 |
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378:
匿名さん
[2009-08-11 23:59:00]
そんなに難しくないでしょ。
タワーにすみたい。豊洲は高い。 だからビーコン。 これだけでしょ。一応豊洲から歩けるしーー。 |
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379:
匿名さん
[2009-08-12 01:51:00]
いまだに週数件引越しされてますよ
月10件でも契約あれば問題ないのでは? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
随分厳しい条件の中で物件選びをされていたんですね。
ビーコンの低層を買うために生まれてきた方なのでしょうか。(w
どう考えても、貴方のような方が100人に5人いたら驚きますよ。(ww
>>280
ポジティブですね。
会社でも見たことがあります。
ポキンと折れないよう気をつけてください。