常盤台ガーデンソサエティPart2

[ご近所さん]

前スレが既に１０００レスオーバーしてますので
新しくスレ立ていたしました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.tokiwadai-419.com/
物件データ：
所在地：東京都板橋区前野町2丁目16番1、16番2（地番）
交通：東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩8分
価格：4480万円-9780万円
間取：2LDK-4LDK
面積：62.65平米-104.98平米

管理会社：丸紅コミュニティ
売主：丸紅　住友不動産
販売会社：販売代理／住友不動産販売
施工：長谷工コーポレーション

[551: 匿名さん]

もはや失敗マンションの代表例として名前が挙がるようになってきてしまいましたね。
値下げは絶対に無いようなので、既に住んでいる人は安心でしょうけど。

[552: 匿名さん]

551
空きだらけのマンションで住民が安心というのはおかしいですよ。
普通の感覚の持ち主ならば、むしろ大問題と感じるかと。

[553: マンコミュファンさん]

てか値下げしようよ．．．．この際さ。
こんな物件賃貸でも借り手ないよ．．．

[554: 匿名さん]

住友は高く売り続けてきたんで、抱え続ける体力は未だあるよ。
他の会社はどうか知らないけれど。

[555: 匿名さん]

北側の広場から見たら、北東の部屋は下から上まで全部空室に見えました。結構すごいな、ここ。

[556: 匿名はん]

↑でたらめなことを。。。

[557: 匿名さん]

まあ400戸もある巨大マンションなら、常時、空きがあっても普通の状態なのでしょう。

[558: 匿名さん]

ここの住民は半分ぐらいは売れ残ることを前提で入居した人ばかりだと思う。
別に売れ残り＝悪、というわけじゃないですよ。
ワールドシティタワーズだって売れ残ってても人気マンションなんですし。

[559: 匿名さん]

↑売れ残り率が全然違いますけど…。

売れ残り＝中古市場で相手にされない＝転勤などになっても売ることができない、これは悪でないのかい？

[560: 匿名さん]

そうかな？
もし中古で出てきたら興味持つと思うけど。
前野町ではここが一番目立ってるし。

[561: 匿名さん]

保温性のない湯船、ドア、廊下に面した窓の格子など、他の一般的な物件に見劣りすると感じました。

価格が価格だけに、手抜きして欲しくないですね。

立地はとてもいいだけに残念です。

[562: 購入検討中さん]

池袋本町のプラウドと迷ってます。
常盤台の方がどうしても割高な感じがするのですが、
両方見られた方、ご意見をお願いします。

[563: 匿名さん]

ここは池袋から私鉄で5つ目の駅で徒歩７、８分の場所ですから、
池袋本町と立地面では比較対象にならないように思います。

[564: 匿名さん]

たしかに家族持ちには池袋はイメージが悪過ぎるよな。

[565: 購入検討中さん]

住環境か利便性か、それが問題だ。

[566: 匿名さん]

有楽町線じゃないのは痛いね。
池袋とつながっていてもあまり役に立たないからな。

[567: 購入検討中さん]

三田線の板橋本町に出るのは大変なんでしょうね？
バスとかあるんでしょうか？

[568: 匿名さん]

要町と間違えていませんか？(笑)
どっちも東上線で似たようなものですよ。

[569: 匿名さん]

要町よりこちらの方が暮らしやすそうですね。
高速、幹線道路沿いではないので騒音、粉塵も気にしなくて良さそう。
地震や大雨の時にも安心だと思います。
常盤台は地盤のしっかりした武蔵野台地、要町は谷底低地ですから。

[570: 匿名はん]

常盤台界隈は、お昼は別としても、朝と夜は静かですよ。池袋本町（まあ、板橋ですけどね）の場合、池袋には間違いなく近いですが、幹線道路に囲まれたところですから、住環境はいまいちかも。あとは、好みでしょう。

[572: 近所をよく知る人]

東側は低層住宅街（区分はわかりません）、南は低層住宅街、西はマンション、複合施設、北は住宅と印刷工場が混在していたと思います。

[573: 匿名さん]

なのになぜ売れ残るのかな～

[574: 匿名さん]

＞562
池袋本町なら歩いて池袋まで行けると思います。
そのような利便性を優先的に考えている方ならば、
有楽町線沿線の物件を視野に入れてみてはどうでしょうか。

ここは交通面では不便という事はないのですが、
都心にアクセスするのに便利な場所とも思えませんので。
住宅街のマンションがいいのなら他にも選択肢はいくつもありますし。

[575: ご近所さん]

>>567さん

板橋本町まで歩いていけないこともないけど、歩くとやっぱ遠いと思います。
ＳＢ通り（富士見街道）をまっすぐが一番わかりやすく近道なのですが、歩道がせまいし、あぶないなーっていつも思います。
やっぱ常盤台駅が一番近いですね。

>>573さん

価格と物件の割りが合わないからだと思いますがどうでしょう？？

>>574さん

確かに、都心（丸の内とか渋谷とか六本木とか）にここから車で行こうと思うと、近くはないですよね。
でも川越街道・中山道・環七・環八へのアクセスはいいですよね。
幹線道路にぐるっと囲まれた立地ですし。

[576: 匿名さん]

プラウドシティ池袋本町が出来ちゃったら
この物件終わりだと思うんだけど、どうですか？

[577: 物件比較中さん]

三井のリハウスに中古が出てます

[578: 物件比較中さん]

板橋プラウドとはあまり競合しない気が・・・
おそらく３ＬＤＫで６２００万スタートでしょう。
価格帯、規模、土地柄すべてが違う気がします。

[579: 匿名さん]

池袋本町３LDK4000万台後半からあったよ
まぁでも電車うるさそーだよね

[580: 物件比較中さん]

俺はやだなあ・・・８００世帯でしょ？
埼京線だし。通勤は毎日のことやからね。

[581: 匿名さん]

800世帯もあれば、
売れ残りを値引き購入とか期待できそうだね。

[582: 匿名さん]

埼京線より東上線がいいって、少数派でしょう。

[583: 近所をよく知る人]

埼京線、最悪でしょ。

[584: 匿名さん]

低レベルの争いですな

[585: 匿名さん]

池袋本町は両方使えるけどね

[586: 匿名さん]

東上線は池袋止まりなのに対し、埼京線は更に新宿・渋谷・恵比寿…と入っていけるからね。

[587: 匿名さん]

両線とも埼玉のド田舎から来ていることを考えるとどっちもどっちでしょ（笑）

[588: 匿名さん]

都心に直結じゃないのは、将来価値に致命的。

[589: 匿名さん]

だから手ごろな価格にして売りさばく地域なのにね。

常盤台を知っている人から見れば、本当の常盤台ではない。
常盤台を知らない人にとっては、東上線徒歩８分の割高物件。

ここが購入可能で、この地域に愛着のある人は既に買ってしまっている。
一方、ここが購入可能な普通の人にとっては、場末感が強すぎる場所。

[590: 匿名さん]

三井リハウスで８階（南向き）が売りに出てました。（折込チラシ）
１年住んで5,680万。（３ＬＤＫ・中住戸　74平米位でした）
中古でも高いですね（売れるかどうかは別ですけど・・）
新居だったら6,000万以上だったって事ですよね、ここ買えた人凄いですね。

[591: 匿名さん]

>>590
ここ買えた人すごいって？？？
買えたとしても、もう売りに出してるとこ見れば、全然すごくもなんともないんじゃない？
ローンが払えなくなったとか、むしろ、残念な人なのでは？

[592: 匿名さん]

ここはときわ台ではなく前野町なんですね。。

[593: 匿名さん]

>>591
いやいや、売りに出した人ではなくお隣を含めたご近所さん。

[594: 物件比較中さん]

そうかなあ。私は住みよいとおもうんだけどなあ。
外観も素敵だし。ここと、加賀レジでなやんでます。
加賀レジも結構いい値段するんですよね。

[595: 匿名さん]

加賀レジの方が良いと思います。

[596: 匿名さん]

施工が長谷工と鹿島だと雲泥の差でしょ。
十条は意外といい町かと。

[597: 匿名さん]

買いものの便以外は加賀レジが上でしょう。特に二戸一エレベータの間取りは希少価値あり。

[598: 購入検討中さん]

加賀レジだと、コストが後々高くつくなあと思って、どうしようか迷ってます。
鹿島も昔と違って、だいぶレベルが落ちてるし。
ここも割高感は否めないですね。う～～ん。

[599: 匿名さん]

ときわ台、静かで落ち着いたいい街。
知る人ぞ知る住宅地という感じで。

・・・この巨大マンションが建つまではね。

[600: ご近所さん]

ここはときわ台ではなく、前野町ですよ。
かつて、有名タクシー会社の車庫だったんだ。
まだ売り切れないみたいだね。

[601: 匿名さん]

ときわ台は板橋区民の間では名が通った住宅地かもしれないが、土地が高いだけで小さい家ばかり並んでる普通の住宅地だね。どの家も庭が狭いし建物が小さい。
神奈川や千葉の方が土地が安いから、ときわ台よりも広い庭と大きな家が並ぶ住宅地が沢山ある。

[602: 匿名さん]

本当の常盤台は良い住宅地ということで間違いない。
でも、周辺に同じような高級住宅地が無いので、レベルの高いお店が
ほとんど無いので、お金持ちさんには魅力が無い地域なのだ。

[603: 匿名さん]

594さん
加賀レジの中古も出てましたよ
ここの中古も（南向き8F）ですけど
でも、仲介手数料やクリーニング代諸々を含むと新築と同じ値段になりそうですね

[604: 匿名さん]

何戸ぐらい残ってる？

[605: 件]

すんでる人の話によると
半分くらい空いているらしい

値引きすれば売れるだろうに
してないから大量在庫ですね

[606: 契約済みさん]

残り３分の１ってところかなあ。半分はないよ～

[607: 検討中]

私は年末に内覧して、営業に聞いたら半分くらいは残ってますと言われました。
まだ迷ってます。

[608: 匿名さん]

いいや、１月末までに間違いなく３分の２は入居しましたよ。

[609: 匿名さん]

値引きはしないのかなぁ。MR行ってみようかな。
値引き次第では欲しい。

[610: 購入検討中さん]

確かに。デザイン性も凝ってるし、子供も育てやすそうだし。ほしいなあ。

[611: 匿名さん]

池袋からここまで時間かかるよね

[612: 物件比較中さん]

先日見学に行きましたが、常盤台駅前が汚いのに驚きました。
また、常盤台には立派な家もありましたが、空き家も多く高級住宅街とは思えません。

丸紅と住友のネームバリューで値段設定を釣り上げていますが、内装もチープで坪単価も高く、まともな部屋は池袋並みのお値段でした。
しかも、施工は長谷工です。
4LDKで4800万円～という広告を見たのですが、日当たりは悪いしとても狭くてウサギ小屋みたい！！！
「常盤台ガーデンソサイエティー」と「常盤台」の冠が付いているのに住所は「前野町」だし
なぜか強気で売っているので、築1年を経過した新古物件なのに1/3以上も空いているみたいですよ。

駅近なら「プラウドシティー池袋本町」、閑静な地域で検討するなら「加賀レジデンス」がいいと思いました。
(ただし、プラウドシティー池袋本町の施工も長谷工です)

【一部テキストを削除しました。管理人】

[613: 匿名さん]

加賀レジは90平米前後ですから、5000万円くらいの部屋はないと思いますよ。
プラウドシティー池袋本町の下層階なら手が届くでしょうが、完成まで時間がかかります。
ここで粘って値引きしてもらいましょう。

[614: 匿名さん]

>>612

そんなに感情的に書き込まなくてもいいんじゃないかな？
気に入らなければ候補から除けばいいだけのことだし。
実際住んでらっしゃる方が見たら、悲しい気持ちになりますよ。

ちなみに私は住人ではありません。

[615: 匿名さん]

612 は、広告に釣られて行ってみたけど、
希望の部屋は高くて買えなかったんで、
妬んでるんでしょうね(笑)

[616: 購入検討中さん]

友人が南向きの部屋にいるので遊びに行ってきました。
この不況でどの物件も苦戦しているせいか、半分近くの部屋が空いているみたいです。
マンション内はかなり静まり返って寂しい感じがしました。
朝は東上線の開かずの踏切を通らないと川越街道に出られないので、車通勤だと大渋滞に巻き込まれると言っていました。
友人には申し訳ありませんが、部屋からの景色も悪く候補にはなりませんでした。

[617: 匿名さん]

随分と妬みスレが多くなりましたね。まあ、大抵、この時期に書き込みするのは、そんな輩ばかりだから。どこの物件にも書き込みしたがる暇人でしょう。

[618: 匿名]

妬みかぁ…。
長谷工施工はやめた方がいいのは確かだと思ったよ。

[619: 購入検討中さん]

確かに高いのは高いけど、それは豪華なエントランスとかあるから仕方ないんじゃないですか。
バルコニーとか広くて良いですよね。
でも現実問題として、手が届かない．．．
なんて我が家と同じこと思っている人も多いのでは．．．
この価格帯はさすがに売れにくいということですよね。

[620: 購入検討中さん]

長谷工がどうのこうのとか言ってる人いるけど、どんだけの前提で話してるんでしょうか？
意味がよくわかりません。もっと建設的な話をしたほうがよい気が・・・
ねたみは無視ですな

[621: ビギナーさん]

1月から豊島区、練馬区、板橋区近辺で物件探しを始めたところです。
高級感を売りにしているみたいですが、トイレはタンク式だし、環状７号線の外にある物件でこの坪単価は確かに高いと思います。そう思っている人も多いのでは？
それから、長谷工のことが書いてありますが、詳しく教えてもらえませんか？

[622: 匿名さん]

もう さんざん長谷工ネタは語られてるから
自分で前の方を探してはどうですか？

[623: 匿名さん]

>>621

トイレはタンクレスだよ。
見たこともないくせして、よく適当にいい加減なことを
言うよね。

内覧したけど南の部屋は中層階以上なら、眺望も良いし
結構良いと思いますよ。
でも、価格帯がちょっと高いかな

[624: 匿名さん]

結局、この立地でこの価格で買いたい人は少なかったということ。
何かあって売らないといけなくなったら、買いたたかれることにご注意を。

[625: 匿名さん]

少ないって事はないんじゃないの。400戸もあるんだから、規模を考えれば空きがあっても不自然では無いよ。

[626: 匿名さん]

物件的価値と価格が釣り合わないのでかなり売れ残ってますね。
半分近くもあると聞きました。
プラウドシティ池袋本町（785戸）が平成22年2月下旬より販売、平成23年3月下旬から入居予定となっているので、来年の春頃には5割引きくらいになると勝手に注目しています。
時間に余裕のある人は待つのも悪くないかな。

[627: 匿名さん]

>>626

アホか

[628: マンコミュファンさん]

う～ん、、面白いね。まさに人間交差点。思惑に戯言、余興に相乗り。かくありたいのよ我輩も！

[629: 匿名さん]

↑ 仙人 降臨…

[630: 匿名さん]

住友だから値下げはないって。
だから売れていないのだろう。

[631: ご近所さん]

先行予約で購入した方や正規価格で購入された方は割引きなんて許せませんよね。
ところで、東武ストアーとサントクがならんでいますが、セレブな住人のみなさんはどちらで買い物されるのでしょうか？　上のスポーツクラブも含めてサントクはお客さんが少ないような感じがします。
常盤台値段でないのが要因かと・・・我が家が貧乏だから嫉んでいたりして・・・・・（笑）
茗荷谷や早稲田のサントクは売れていました。実際のところ、ヤバいと思います。

[632: 匿名さん]

セレブな住人は いないと思いますが

[633: 購入検討中さん]

私は住人ではないですが三徳よく利用してますよ。
ものがすごく新鮮だしユニクロもあるし３１とかもあるし好きですね。
人は普通のスーパー並みに入ってると思いますけど・・・。
東武ストアは２４時間営業なので困った時はって感じですね。

[634: 匿名さん]

このマンション、３月からは中古マンションって扱いになるんですか？

[635: 匿名]

昨年の2月下旬竣工ということは、間もなく、竣工後1年経過。つまり、新築ではなく中古（未入居）扱いになる。既入居者に何の気兼ねも無く値下げできる。住友不動産は、値下げしないので有名だが、丸紅がどう判断するのか、気にはなる。

[636: 匿名さん]

丸紅がんばれ！！

[637: 匿名さん]

１００戸以上残っていて中古扱いになる以上、値下げしなけりゃ
どうしようもないよね。
このままの値段で完売出来る訳もないしそんな事は住不も丸紅も判ってるだろうから
あとは何処まで値下げするかだと思う。
検討中の人はもう少しの我慢だよね。
それとも内緒で新値段とか提示してるのかな？

あっ、それと三徳はこの辺で一番使い勝手の良いスーパーです。
鮮度、クオリティ、価格のバランスがとれています。

[638: 匿名さん]

三徳は、かなりクオリティは高いですよ。特別安いスーパーでもありません。あと、東武ストアは全く利用しません。品ぞろえ、品質等あまり評価できません。であれば、前野町ライフやＯＫストアに行きます。歩いても１０分くらいですし。

[639: 匿名さん]

住友もすでにあちこちで値下げ始めてるってば。住友は値下げしないなんていう情報はもう古いよ。
あとここの主幹事は丸紅でしょ。最終判断は住友じゃなく丸紅が下すんでしょ。

[640: 匿名さん]

Go Go 丸紅！

[641: 匿名さん]

周辺環境を見てきましたが、東武ストアの肉と野菜を見て、これならOKストアでいいかと私も感じました。
この地域は大型スーパーマーケット激戦区のようですね。

[642: 匿名さん]

東武ストア、もうちょっとイメージチェンジしたほうがいいですよね。

[643: 匿名さん]

新築分譲マンションの供給数は激減していますので
値引きしなくても資金力さえあればいつかは問題なく売れるでしょう。
住友、丸紅とも大手なので問題なし。

[644: 匿名さん]

目白のお話ですが、ディベロッパーはその人を見て対応を決めているらしい。
この御時勢ですが、住友も一応プライドがあるので売り手を選んでいるのでしょう！？
買う側も値踏みされているのですね。
ただ、シティーテラス目白とでは比較にならないかもしれませんが…

[645: 近隣住民]

まもなく竣工一年でにわかに盛り上がってきましたね。

私もやや買いたかったけど買えなかった近隣の者として注目しています。

予想としては、個別には値引きはあっても大々的な価格改定はないように思います。


住友の他物件でももっと高い金額だと一割くらいは値引いてるみたいですが、
こことは条件も金額も違うからなんとも言えないですが....

住友ならもう一年は余裕で放置状態にするかと...

いずれにしても今後も興味深く見ていきたいと思います。

[646: 匿名さん]

昨年の12月くらいにMRに行った際に、食洗器くらいならつけますよ、って言われました。値引きはしないまでも、こういったかけひき（？）は行われているはずです。

[647: 匿名さん]

食洗器ですか…ショボ
一気に500万くらい引かないですかねぇ

[648: 匿名はん]

確かにしょぼいですが、入居前の（ある意味）値引きだったのビックリしました。

[649: 匿名さん]

ここは一つ 丸紅さんに男を見せてもらいたいですな！

[650: 匿名さん]

いくら何でも更に１年も価格据え置きは無いんじゃないかな？
２年も空家状態の部屋なんてそれこそ投売りでもしなきゃ買い手がつかないのでは？
中古になった途端に個別に内緒で値引き額の提示だと思うけど。（確実に買いそうな客のみ）