常盤台ガーデンソサエティPart2

[ご近所さん]

前スレが既に１０００レスオーバーしてますので
新しくスレ立ていたしました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.tokiwadai-419.com/
物件データ：
所在地：東京都板橋区前野町2丁目16番1、16番2（地番）
交通：東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩8分
価格：4480万円-9780万円
間取：2LDK-4LDK
面積：62.65平米-104.98平米

管理会社：丸紅コミュニティ
売主：丸紅　住友不動産
販売会社：販売代理／住友不動産販売
施工：長谷工コーポレーション

[451: 購入検討中さん]

４５０さん、ぜひお願いします。
保育園というのは魅力の一つだっただけに、これが本当だったら検討し直さなくてはいけないので…。

仕事に行く前もさっと預けられていいなぁと思っていました。
こんなに待機児童が多いのに不思議です。

[452: 匿名]

営業さんに聞いた話ですが、後に入る事業者を募集したら2、3社手を挙げたとこがあって、交渉中らしいですよ。

今入ってるマミーよりも質が高いとこを入れる予定だって言ってました。

マミーは一時預かりのサービスはしばらく続けるらしいです。

確かに保育園の待機児童がこれだけ多いご時世に事業縮小って不思議な感じがしますよね。

[453: 購入検討中さん]

なるほど…。そうすると他の業者が入って、保育園は何らかの形で継続されることになるのでしょうね。
安心しました。

あまりに突然だったので、何か住民の方とトラブルがあったり、何らかの問題が発生したのかなぁと
心配していました。
保育園を探すのに一苦労するこのご時勢になぜ？と思っていました。

引き続き、物件の購入を検討してみます。
ありがとうございました。

[454: 匿名さん]

それにしても…
値段設定のせいで入居者が伸び悩やみ、結果として保育園の利用率が上がらず、撤退するというのに
「質が高いとこに替える」呼ばわりされるのは保育園としても納得いかないでしょうね。
利用率は入居者が増えなければ上昇しません。
たとえどんな良い業者が入ったとしてもいずれ撤退するでしょう。
実入りがないのですから…
売主には、根本的な解決を期待します。

[455: 匿名]

452です。

とにかく保育所が無くなるのは販売会社としても困ると言ってました。


ちなみに、このマンションから徒歩3分くらいのところに区立の南前野保育園があります。
今年から延長保育も始めたみたいですよ。4月入園の募集で入れたらの話ですが。

あと無認可でもOKなのであれば、ときわ台駅の近くに二つくらい保育園があったと思います。

参考になれば幸いです。

[456: 匿名さん]

後何戸残っていますか？
平均坪単価はおいくらですか？

[457: 匿名さん]

プラウド池袋本町の状況を見てからまた考えます。

[458: 匿名さん]

南側の８０平米以上のお部屋はもうないかしら？

[459: 匿名さん]

質の高い所に替える……
？

まともに信じていいのか？

マンション単体じゃなく国の問題だ。マニフェストの早期実行を願う。

[460: 匿名]

誤解を招く表現だったかもしれませんが、今の事業者の質が悪いということではなく、次に入ってもらうとこは今より質が下がっては困るんで、って事でした。

[461: 匿名さん]

マニフェストと保育所撤退との関係がよくわかりません。解説おねがいします。

[462: 購入検討中さん]

撤退って　子供を預ける親が少なかった・・って事ですよね。
ここの保育料は12時間あづけるとすると幾らなんですか？
大々的に　優先的にマンション内の保育園をうたっていたので、
マンション内に子供を預けられ・・は非常に便利と感じましたが、
ローンを払い、尚且つ保育料じゃ自転車操業で、迷うところもありました。　

[463: 匿名さん]

意味のわからないコメントが多すぎます。書き込むなとは言わないが、せめて意味がわかる文章にしてください。

[464: 匿名]

あきらめてから約一年。どうしてもあきらめ切れず何とか4000万ジャストで買える方法ないですか？かなり色々みましたがやはり仕様は標準的なものが全て整っていて捨てがたい。住友さ～ん。西でも東でも贅沢はいいません。

[465: 匿名さん]

東と西の隣接建物は、それぞれ何階あたりまであるんでしょうか？

それぞれ高層階なら日当りは悪くはないのでしょうか？

[466: 入居済み住民さん]

東棟の向かいは住宅街なので、４階以上なら、見晴らしは悪くないと思いますよ。並木道もありますし、距離も結構離れてます。西棟は、複合商業施設やマンションがありますが、西棟との間には駐車場があるので、やはり距離はあいてます。西棟であれば、６～７階以上であれば大丈夫だと思いますよ。　　　　　

[467: 匿名]

西棟であれば紫外線カットフィルムとか西日対策は必須ですよ(笑)
窓が大きい分、西棟でも採光は充分だと思います。

[468: 匿名さん]

>>462

子供を預ける親が少ないというよりも、入居者が少ないだけだろ

[469: 匿名さん]

保育所は外部の人も入所可能
でもマンション住人には優遇措置があるし、
マンション外からは目立たないところにあるから、外部の人は利用しづらい。
さらに入居が少ない上に、思ったより年配の方の入居が多いと言うのも撤退の一因では？

>>465
前野町2丁目は15年位前までは5階建てが最高でした。
規制緩和で徐々に5階を超える建物が増えてきましたが、
マンション東側は古い町並みなので、高くても４階ぐらいの建物が大半です。
なので東側に関しては低層でも日当たりは問題ないはずです。

[470: 関係者]

マミーさんと住不さん。一方的な住不さんの言いがかりで仲が悪くなり、マミーさん敢えなく撤退。住不さんの言い分。マミーの営業悪いから、入園率低迷＝入居販売低迷だそうな。近々、新しい保育園の説明会あるらしいけど。

[471: 匿名さん]

常盤台駅前の認証保育園は入園待ちもあっただろうから、新しい保育園は重宝されると思ってましたが、
撤退されるのは残念ですね。
保育園は宣伝（？）していたのでしょうか？
マンションチラシに載ったことで私も知ったのですが、マンション前を歩いても気付かないですよね！？

[472: 匿名さん]

マンション内の保育園は 金額が高いと思いますよ。
12時間預けた場合、いくらになるのでしょう？
たまに預けるくらいなら良いかもしれませんが…フルタイムで働く私としては毎日の事です。
公立や私立、認可は親の収入によって保育料が決まります。延長保育希望だと少しプラスされますが、それ程高額ではありません。
認証や託児所はサービスによって料金が変わりますし、親の収入関係なしで利用時間などによって 金額が上がります。
マンション内にあるから、サッと預けて便利と思っていても蓋を開けたら金額が高く、やはり公立や私立保育園を…と思うのでは！？
ましてマンションのローンを抱えてるわけですから。
びっくりするくらい金額が違いますよ。
そんな中、公立は延長保育以外なら朝から夕方まで預けても料金は変わらないし、おいしい給食も。認証はお弁当持ちだったら給食は別料金だったりする事もあります。
公立は身分のしっかりした公務員の保育士さんが保育をしています。認証や認可は若い経験の浅い方が多いのも事実です。
なので、マンション内の保育所の利用が少ないと思います。

[474: 住民さん]

472さんと同意見です。
我が家には公立保育園に通う子供がいますがマミーや一般の保育所(認可)などは金額が高いと感じました。
子供の年齢によって多少変動はありますが今通っている保育園の保育料と比べると約3倍です。
一時保育や短時間利用するには良さそうですが金額面だけでなく保育内容なども重視した場合やはり公立や私立保育園に預けるご家庭が多いのではないでしょうか。

[475: マンション住民さん]

>>472
>>474
公立の保育園と比較しても何の意味もないと思いますよ。
確かに私立（認証）のほうが料金は高めですけど、
公立に比べて質が悪いなんてことは少なくとも我が家の利用している保育園ではありません。
寧ろ、公立以上に細かな所まで気をつけて見てくれていて有り難いです。
私立の場合あくまで、経営者の方の手腕次第だと思います。
料金もぼったくりに近いものから良心的なものはでピンキリですよ。
良い業者が見つかれば、料金的にも内容的にも納得して利用する方は沢山いると思います。

[476: 匿名さん]

保育所ですが、単純な公立／私立の区別よりも認可と認証の区別で議論すべきです。私立をひとくくりにしてはいけません。認可の私立と認証の私立はまるで違うものですよ。マミーは認証で料金は高め。認可は私立でも公立と同額です。
いずれにせよ認証保育所しか入居しませんけど。

[477: 匿名さん]

同時期に発売された志村ﾌﾟﾗｳﾄﾞは完売したのに、ここは売れ残っているのは戸数の問題はあるにせよ、それ以上に値引き対応の差かと思うのは私だけでしょうか？
公称の価格帯は同じぐらいでしたが、ターミナル駅の近さ、駅及び駅住人の雰囲気、物件クオリティ等どれをとってもこちらが上なのに・・・。

[478: 匿名さん]

専有部分の造りは、志村が一段上だったのでは。
一番大きな違いは戸数だと思う。

どちらも、土地勘のない人がわざわざ検討するような
立地でも建物でもないので、土地勘のある購入希望者
以上の戸数は、月に数件の販売になってしまうから。

[479: 匿名さん]

あまり誰もいわないけど、副都心線の影響が大きいんじゃないの？

副都心線が直接乗り入れる西武池袋線の練馬以西や副都心線の要町～和光市間は
かつてない分譲合戦の様相を呈してきたんじゃないかな？
ここの掲示板を見ても成増やら中村橋やら高野台やら小竹向原やら、練馬の大規模タワーを
消化したばかりなのによくまあこれだけ次から次へと出てくるなという印象。
次は平和台あたりに野村がプラウドを仕掛けてくるんじゃないかと。
数年後に副都心線が東横線に乗り入れると、首都県全体でさらに認知度がアップして
マンションラッシュは続くんじゃないかと予想。

東武東上線は池袋駅での山手線や丸ノ内線への乗り換えが非常に少ない徒歩数で可能だから
地下鉄直通が無くても決して不便ではないのだけど、よその人はそんなことは知らないからね。
東上線の板橋区エリアは京王井の頭線のように古くから住んでいる人で回転していく市場に
なるんだろうね。

[480: 入居済み住民さん]

まあまあ、みなさんいろいろな御意見があるようですね。
9月中に、数えて１０数件の引越が完了しました。１０月頭からも数件の引越スケジュールが入ってます。ご心配なく。

[481: 匿名さん]

１００戸埋めるのに１０ヶ月近くかかるペースってことですね。
これまでより格段にはやいなぁ。

[482: 匿名さん]

No.478 さん


占有部分もﾌﾟﾗｳﾄﾞよりこちらの方が上かと思いますが・・・。

練馬方面で結構リーズナブルな大手物件が最近多く出てきているが売れ残っている大きな要因では？

[483: 匿名さん]

NO.４８２さん

このマンションと志村のプラウド、両方知り合いがいて、部屋の中を見ましたが、
圧倒的にプラウドの勝ちでしたよ。
まあ、部屋のプランとか、置いてある家具による印象の違いもあるのでしょうけど。

[484: 匿名さん]

プラウドの住民さん？わざわざ書き込まなくてもいいですよ。

[486: 匿名さん]

マンション北側の広場ってどうやって使うんですか？遊具もないし、かといってグラウンドでもないし。とても無駄な空間に思えますが、使い方遊び方の例を挙げて見てください。私が行ったときは誰もいませんでした。素朴な疑問です。悪意はありません。

[487: 匿名さん]

単に建築面積を増やすためでしょ！HP見れば分かりますよ。

[488: 匿名さん]

>>486
総合設計制度というのを活用してこの建物は建てられています。
無駄と思われる広場＝公開空地というのを作ることにより、容積率を上げられ、
これだけの高い建物を建てることが出来るのです。
このような敷地の管理は管理組合で行わなければならないので、
遊具などを作るとそれだけ維持費がかかるのであまり設置されません。

[489: 匿名さん]

無駄な空間ではなかったのですね。
でも実際何をする場所なんでしょう？

[490: 匿名さん]

普段は単なる広場として小さい子供たちがのんびり遊べる場として活用されるのが普通かな。
ただここの公開空地は広いので、
災害時の一時避難場所としての活用もされると思いましたよ。

[491: いつか買いたいさん]

立派な建物ですね。さぞかし管理費が高いのだろうなあと思ってましたが、
調べたら管理費が非常に安かったので、いいな～と思いました。

[492: 匿名さん]

大規模だからね！400戸で割るから安いんすよ。

[493: 匿名さん]

No.483 さん

ﾌﾟﾗｳﾄﾞとこちらを両方見ましたが、完全にこちらが上でしたよ。
建物のクオリティー、部屋のインテリア、共有部分、どれをとっても。。。

[494: いつか買いたいさん]

ホテルのような巨大なエントランスに圧倒されました。いいなー

[495: 匿名さん]

シンプルが一番

[496: 匿名さん]

私はやはり共有部分は豪華が一番だと思います。その点ここはすごいですよね～。
４００棟あるとはいえ、管理費が将来上がりそうですが。

[497: 不動産購入勉強中さん]

ここの物件ほしかったけど、予算との折り合いがつかなくてあきらめました。
・・・と思ったらだいぶ売れ残ってるみたいですね。
値引き販売してるのかなー？スミフは強気だからしないのかしら？
私は結局ほかの物件を契約しましたが、やっぱりこちらが気になる。
トイレに手洗いカウンターついてるのと、バルコニーが広いことがいいですよね～

[498: 匿名さん]

トイレのカウンターなんてあとからリフォーム会社に頼んで簡単につけられますから…それを決め手にしなくていいと思います。リフォームじゃ代えられない立地や日当たりを重視したほうがよろしいかと思います。

[499: 匿名さん]

>>498　
ありがとうございます。
リフォームでカウンターつけたくても、トイレの面積や構造的に難しかったりするので、
最初からついてるこの物件が魅力的だったんです。
でもご指摘どおり日当たりや立地が重要ですよね。
ということでトイレカウンターはなしですが、全戸南向きの駅1分の物件を買いました（笑）

[500: 匿名さん]

499さんの選択は正しいです。
よい物件を購入されて良かったです。
ご自身が買われた住居を愛してあげてください。
自分が住んでいる所を愛してあげればあげるほど、
買って良かった、自分の選択は間違っていなかったと実感されることでしょう。