常盤台ガーデンソサエティPart2

[ご近所さん]

前スレが既に１０００レスオーバーしてますので
新しくスレ立ていたしました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.tokiwadai-419.com/
物件データ：
所在地：東京都板橋区前野町2丁目16番1、16番2（地番）
交通：東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩8分
価格：4480万円-9780万円
間取：2LDK-4LDK
面積：62.65平米-104.98平米

管理会社：丸紅コミュニティ
売主：丸紅　住友不動産
販売会社：販売代理／住友不動産販売
施工：長谷工コーポレーション

[172: 検討中]

やはり資産価値として考えると値下げは…でも購入すると考えるとチャンスなんですよね。もう一度現地の窓口に行ってきます。

[173: 匿名さん]

すごい連投…土曜の午前に他にやることがないなんてかわいそうですねぇ。奥さんやお子さん（いれば）と楽しくお出かけでもすればいいのに。

[174: 匿名さん]

＞１７３
よほど悔しいのでしょう
かわいそうに…

[175: 匿名さん]

かわいそうなのは長らく粘着している方々のほうだと思います。この物件に何らかの執着があるようですが、ご収入と価格が合わなかったり、住友に相手にされなかったり、何かあったのでしょうか。
この物件に限らず、中古でいいと思う方は築浅の中古が出るのを待てばいいと思いますよ。私は人生で1回は新築マンションに住んでみたいですが不景気ですしね。

[176: 匿名さん]

値引いてくれたら話が早いのに

[177: 周辺住民さん]

すみふの強行的な売り方が変わらない以上、
完売は難しいと思います。
現に南棟以外、入居開始ちょうど一ヶ月なのに空き家だらけです。
おそらく300近く残っているのでは？

小学校の学区の変更も販売に影響してるかもね。
自分だったらココから中台小まで子供を通わせたくない。
こどもの足では9分じゃまず無理ですよ。

[178: 匿名さん]

>177
全くの同感。
学区もネックですね。
価格は論外。
買える買えないの問題ではなく、割高すぎます。

[179: 物件比較中さん]

>No.177さん
よく観察されてますね～。
ほしくもないマンションにそこまで稼働をかけるなんてあたしにはできません。
お金があって、ここに住みたいと思う人は迷うことなく購入すると思いますよ。
さて、自分もがんばろ

[180: 匿名さん]

ここ、成増の物件と共にいろいろな意味で注目しています。

[181: 引越前さん]

私が引越しする頃にはもう少し増えていて欲しいです。
でも、駐車場とか、廊下やエレベーター前で行き交うと
皆感じの良い方ばかりで、とても嬉しいです。
マナーの良い、感じの良い人達が増えることを楽しみに
しています。まあ、ガラガラでも管理費は売主負担ですから
その点ではそれほど心配しなくても良いでしょうが。
ちょっとまだ寂しい感じ、ですね。

[182: ご近所さん]

値下げして住民の方のレベルが下がるのも嫌なので、この価格で買える方が入居されることを期待したいです。
割高かどうかは購入される方が判断されれば良い訳で。
買える方頑張って！
私はいい物件だと思います。

[183: 匿名さん]

ここは南向きの部屋しか魅力ナシ。
駅から遠いし、長谷工だし・・・。
グラマシーの方がリーズブルですね。
常盤台と志村三丁目ではそれほど違いはないでしょ。。。（あくまで他の区から見た印象ですが）

[184: 近所をよく知る人]

１８３へ
何も分かっていないおバカさん。
あなたの駅近物件ってなに？

[185: 第三者]

え～とても駅から近いとは言えないでしょ～どちらかと言えば遠いでしょ。そこまで責めなくても…と思い、つい書いてみました。

[186: サラリーマンさん]

ここは南向きの部屋しか魅力ナシ。
駅から遠いし、長谷工だし・・・。
⇒８分って個人的には近いと思うなあ
グラマシーの方がリーズブルですね。
常盤台と志村三丁目ではそれほど違いはないでしょ。。。（あくまで他の区から見た印象ですが）
⇒人それぞれだね。予算に余裕がないなら仕方ないね・・・

[187: 匿名さん]

チープ割高ソサエティに明るい未来はないでしょう

[188: 匿名さん]

↑あなたもね。

[189: サラリーマンさん]

↑このマンションより、お金ない自分の未来を心配されたらどうですかね・・・

[190: 匿名さん]

駅から３分に住んでいますが、駅からの人の流れに、
（この人、ここに住んでるんだ）って知られてしまう。
しかも結構大勢の人に。だから、わざと、電車おりたら、
人の流れが無くなるまでゆっくり歩いたりする。
こういう苦労もあるんです。駅近すぎは。
駅から１０分くらいが丁度いいんじゃない？
まあ、嵐の日はつらいだろうけれど。

[191: 匿名さん]

見られて恥ずかしいマンションに住まなければ良い。

[192: 匿名さん]

駅から近すぎるとワンルーム多いし、商売始める輩もいるから、ファミリーには不向きです。

[193: 匿名さん]

自分なら駅直結のマンションには魅力を感じます。それ以外なら平坦な道を徒歩10分くらいまでは五十歩百歩かな。

[194: 匿名さん]

南向きの部屋は売れちゃってますかね！？

[195: 匿名さん]

ＯＫスーパー
５月１１日オープン！！

[196: 近所をよく知る人]

>>No.195

ナイス情報です！

[197: 近所さん]

ヒバホームの近くですね！

[200: 匿名さん]

残念ながら新築での完売は無理のようですね。未入居物件として販売されるのも時間の問題なのかなぁ…頑張ってデベ

[205: 入居済みさん]

まぁまぁ知的レベルを上げた会話をすればいいじゃないですか。
生産的な書き込みしませんか。

[206: 匿名さん]

釣られたら駄目ですよ！興味のある物件だから、覗いてカキコしているんですよ。スレアラはそこそこの物件以上でないと現れませんから、逆に自信を持ちましょうしかしながら頑張れデベ

[212: 購入検討中さん]

潰れた不動産会社にでもいたんですかね。ひがみのかたまりみたいな方ですね。
住民の方は何言われても無視して、情報が欲しい人向けに適格な情報を提供頂ければここのスレの本来の意図に合うのではないでしょうか。

上からものを言うようですが、意味ある情報交換を希望しています。

[213: サラリーマンさん]

生産的そうですね。そうしましょう。
まあ匿名性の掲示板なのでしかたない一面もあるでしょうね。

ましてや、１００万の車ではなく４０００～６０００万のマンションの話なので
妬み、不安、金銭面、同業者の営業活動、単なる暇人から荒れてしまうのは仕方ないです。
サーバでログが取得されていますので、気をつけたほうがいいとも思いますが・・・

私も生産的な利用を心がけたいと思います。

ちなみに私はときわ台に住んでかれこれ３年の住人なんですが、購入決めました。
仮契約済みです。エントランスや共用施設、体育館等も予想以上の広さがあり気に入りました。
また街自体も非常に気に入っています。

毎日、マンションの前を通るのですが、週末は必ず引っ越しのトラックが作業をしていますし、
住人の方が着々を引き渡しをされていますよー。

値段や、住みたい地域、条件等は千差万別です。
私は満足できるマンション購入ができたのでよかったです。

[215: 匿名さん]

それで半分くらいは埋まりそうですか？

[216: 匿名さん]

煽りレスは、どんどん削除依頼でお願いします。
じゃないと、目が疲れてきます。

>>213さんのような意見、参考になりますね。
実際、ＭＲ見た方や地元の方、住んでる方とかの意見は参考になりますよ。

個人的には、やはり住友らしく、エントランスが豪華だな、と通過したとき思いました。
価格で躊躇していますが、駅から平坦な道のり、スーパーが近い、とかを考えると、都内ではなかなか
いいのかな、とも思うようになりました。

[217: 匿名さん]

営業トークはMRでいくらでも聞けますよ。

[218: 匿名さん]

営業トークは、あまり信用してないんで・・・。
スミフさん、ちょっと上から目線の営業さん多いですから。
しっかりとした営業さんだと、色々本音も話してくれますけど。
変に高級感醸し出した接待されると、調子狂うので、ここで情報収集してからＭＲ行きますよ。

[219: 匿名さん]

確かに住不と長谷工のある意味ゴールデンコンビは注意したほうがいいかも。
業界ではそれぞれ有名みたいですね。

[220: 匿名さん]

このマンションはついに話題にもされなくなってしまったのですか？
たとえ悪口でもあるうちは花だと思うのですが

[221: ビオスガーデン]

売れ残ったらその分の管理費みんなで負担するんですか？時代が悪いとしか言えませんね。

[222: 匿名さん]

仕方ないですよ。実際に売れ行きが芳しい訳ではなくむしろ…なんですから！あとは売る側に努力してもらうしかないんですよ。現実を見つめましょう。

[223: 匿名さん]

空き室の管理費は通常デベ負担ですよ。だから多少割高でも潰れないとこにした方が安心。どっちのリスクを取るかだと思います。

[224: 入居済み住民さん]

参考まで
これからここを購入される方へ(どのマンションでも同じことが言えますが)
内覧会は絶対に同行業者と一緒にチェックすることをお勧めします。依頼料金は5万程度ですが、そこはケチらなくて本当によかったと実感しています。自分たちだけでチェックなんてしていたら、指摘箇所の半分も気がつかなかったはずです。
賃貸ではそんなこと考えたこともなかったのに、購入となるとやはり真剣さが違いますね。

[225: ビオスガーデン]

へぇ、管理費はデベ負担なのですね。それはよかったですね。管理組合の議決権の多くをデベが握るのも考えものですね。
いざ売らなきゃいけないことになった時に全く売れる見込のないマンションを購入すること自体がかなりのリスクですよね。もう後がない訳だし（売りに出しても見向きもされない）。ついの住み処にする人は別です。

[226: 匿名さん]

↑志村のBIOSと書いてヴィオスと読むマンションの住人ってこと？どうでもいいけど

[227: 匿名さん]

近くにある松本歯科医院って評判かなりいいらしいですよ。都内随一で遠方からも客が来ています。

[228: 匿名さん]

近所になめらかプリンで有名なパステルの直売工場もあります。そこから都内の百貨店などに全て出荷しています。直売もしているので是非。

[229: 地元住民]

この地に50年以上、住んでるけど 松本歯科医院の評判？ 耳にした事ないな
オーケーストアーが5月11日 オープンとか
ガセネタ情報は いかがなものか

[230: 匿名さん]

環７も環８も近いし２５４もすぐだし首都高だって中台からも板橋本町からもすぐ乗れるんだい。どうだ。

[231: 周辺住民さん]

ＯＫはガセネタではないですよ。
当初は5月11日オープン予定でした。
お店の外にもそのように書いてありました。が、
何の事情かわかりませんが6月上旬オープンに変わってしまいました。

[232: 匿名さん]

松本歯科の評判これ以上広めないでくれ。予約が取りづらいのにもっと客が来たら予約が出来なくなるー。

[233: 匿名]

230の匿名さん
ここの住人さん？ どうだ って？誰に 投げ掛けてんの？
ﾚﾍﾞﾙ疑われますよ
恥ずかしくなるようなコメは 控えましょうよ

[234: 匿名さん]

233さん
文体からしてアンチが茶化して書いたのかも…とは思わなかったんですか？思わなかったから投稿したんでしょうけど。きっと優しくて真面目な方なんでしょうね。
誰でも無責任に何でも投稿できる場ですから、真剣にとらえすぎないほうが安全だと思いますよ。

[235: 匿名さん]

さやの湯もよいですよー。結構混んでいるのが玉にキズ。食事がおいしいんです。

[236: 匿名さん]

マンション南側の飯沼病院の評判はどうですか？

[237: 匿名さん]

なぜプラウド志村が引き渡し前に完売したのに、なぜここはまだ完売しないんでしょうか？
（販売戸数に違いがあるにせよ）
街自体はこちらの方が上だと思うし、物件としても共有スペースもこちらの方が充実していて手抜きがないのにね。
三徳もそれぞれ近いし、何がそんなに違うのかってカンジです。

[238: 契約済みさん]

237さん
私は来月入居予定です。
私の予想としてはやはり営業さんがその他の会社よりガツガツしてないのが
一番の原因のような気がします。住友不動産さんのスタイルなのでしょう。
プラウド、ブリリア、パークホーム、その他名もない不動産などいろいろ見ましたが、
モデルルーム見学に行った後に、電話、DM等でのよくある勧誘がなかったのはここだけです。
まあ来るものを拒まずといったところでしょうか？
まあそのおかげで平常心でこの物件を購入することができました。
私は満足しています。

[239: 匿名さん]

野村＞＞＞住友
駅近＞＞＞駅遠
三田線＞＞＞東上戦

[240: 匿名さん]

プラウドは総戸数が100ぐらいでしたよね。それぞれ一長一短な物件ですが、ここも竣工までに100戸以上は売れていたでしょうし、成約率で比較するのは難しいかもしれません。
板橋区は地縁がない人にとってはマニアック？なエリアでしょうから、買える人が限られる価格帯のマンションをたくさん売るのは大変なんでしょうね。

[241: 購入検討中さん]

２３８さん

＞私の予想としてはやはり営業さんがその他の会社よりガツガツしてないのが
一番の原因のような気がします。住友不動産さんのスタイルなのでしょう。

わたしも同じように思いました。
住友の違う物件を見に行った後も、電話一本ありませんでした。

しつこい電話攻勢も困りますが
こちらに買う気が全くないと思われたのかなと
ちょっとさみしい気もしました。

[242: 匿名さん]

>>239

2007物件全体を見る限り、駅近か駅遠かで売れ行きが
大きく違った。
　最も志村も駅から近いとは言えなかったようだから、
三田線と野村の力もあったのでしょうね。

[243: 匿名さん]

東向きの棟は いらなかったんじゃ ないですかね
約130戸数中 7～8しか入居してないですもん
正直、こんなに売れてないマンションは 聞いた事 ないですね

[244: 匿名さん]

宣伝見ると販売戸数６０前後になってますが本当はもっととんでもなく売れ残っているのですか？正確な情報お願いします。

[245: 匿名さん]

そんなこと聞いてどうするんだろう？

[246: マンコミュファンさん]

南はどんどん部屋の明かりが増えてきてますね。お金もちって多いんだな・・・うらやましす。

東と西は、低層階以外はそれぞれ朝日・川口方面(東)、夕日・富士山方面(西)が拝めるのでそれなりと思うな。

低層階はやはりもう少し値段を考えるべきじゃないかな。購入に踏み切るメリット(魅力)が足りなさすぎかなと。あと一押しが足りないのかな。

以前にカキコがありましたが、やはり小学校の学区が大きく影響してるのは否めないのではないですね。西台小？前野小？富士見小？常盤台小？　ときて西台小が学区って・・・通わせたくないに決まってるっしょ(区役所の情報を参照)。不動産会社の力とか署名で他に変えられないのですかね？　その件であきらめた家族は数組はいると予想します。今後もそれを気にしながらモデルルームを見学する人がいることは確実かな。

駅から遠いって思う人もいるけど、徒歩８分はホント微妙なところですが、隣がスーパーなので、それはかなりの魅力かとおもいます。

ファミリー層ならここ、独身層や夫婦のみの場合は駅前べり巣他かな。
肝心のファミリー層には小学校の学区が重要ポイントですね。
べり巣他は住民反対運動が寝ずいているし。
完璧な物件って早々ないですよね。千差万別って言い出したら・・・・・

がんばれ常盤台および、前野町。

某貧乏区や某犯罪区に比べたら、何倍も住みやすいはずなのにな。
板橋区と東上線に何かしらの再開発情報があればもっと人が興味を向けるかもしれませんね。がんばれ板橋区と東上線。

加賀はなにげに明かりが多いということは？
埼京線での通勤を我慢してサラリーマンが子供のために踏み切った？なにかここ(前野町)とは違って確実なメリットがあるのかな？

難しいですな。

ここは悪くはないけど、関係者(すみふ？まるべに？はせこう？)が一つにまとまってないのかな。
営業さんのノルマってのがないのかな？富豪層はさすがに低層階は購入しないよね。どうするんだろ。

[247: 匿名さん]

記録的大敗なのか歴史的大敗なのか知りたいから。近隣住民注目の的だから。

[248: マンコミュファンさん]

＞＞247
それはいいすぎじゃないですか？
その根拠を東京都全体を基準に詳しい数字であらわしてみていただけますか？お願いします。

ちなみにここを購入した方の半数以上？は近隣の方ですよ？

[249: 匿名さん]

あっ、今は１割２割売れ残るのが普通なんですか。すみません。それは知りませんでした。大手デベのマンションは完売が当たり前なのかと思い込んでました。大敗なんかじゃないんですね。

[250: 周辺住民さん]

>>246
あげあしとるようですみません。
西台小ではなく中台小が学区です。
ここにお住まいになる方は、恐らく学校選択制で常盤台小を希望される方が多いでしょうね。

[251: 匿名さん]

確かにポテンシャルは高いマンションなのですが、価格設定と購買人口の見誤りなのでしょう。

最大手でなければここまで強気で引っ張ることもないでしょうが、いかんせんこの物件が売れなくても
痛くも痒くもない会社様ですから

売れ行きが悪いがために冷やかされる住人の方が可哀そうです。

売主さんは何とも思わないのかなぁ

[252: 匿名はん]

>>251
久々に冷静でまともな意見。

ここのマンションで、今後一年以上売れ残っていく物件(部屋)たちはどうのような扱いになっていくのでしょうか？それでものんびり住みフがモデルルームを構えて販売し続けるのが常識？＞＞２５０
＞＞学校選択制で常盤台小を希望
板橋区でも毎年上位の抽選小学校ですよ。ハズレれば学区？

[253: デベにお勤めさん]

＞247
＞249
お疲れ様です。
こんなことしてないで、明日のために早く寝なさい。明日も仕事でしょ
仕事が暇でも自分は暇になるなってね。

[254: 匿名さん]

法律上完成から１年たったら「新築」として販売できなくなります。誰も住まなくても１年後には中古市場行きです。賃貸物件になるでしょうね。

[255: 匿名さん]

売れ残って痛くも痒くもないってことはないでしょう。管理会社に回収しろと厳命が下っていると思われます。早めに管理会社チェンジを。でも管理組合は牛耳られているのか。

[256: 匿名さん]

>>246さん、面白いですね、久々にほのぼのとした気分になりました。
>>251さんのおっしゃるように、スミフさんは強気です、どこの物件でも。
ここはまだ１年？というか、竣工してそんなに経ってないほうでは？他に沢山ありますよ、竣工済みでまだ
残っている物件。でも、どこも、ゆっくり売ってますね。スミフスタイルです。
長谷工さんが販売なら、多少慌てて売るんでしょうけど、販売に前面に出ているのがスミフさんなら、
ゆっくりですね。値引きもあまり期待出来ず。

ＨＰの作り方が、イマイチです。常盤台の良さを、逆にヘンに捉えてしまうような作りです。
もっと、庶民的な部分と、のんびりした雰囲気を出して欲しいですね。
それから、物件自体の良さを、もうちょっとＨＰで紹介すればいいのに。
板橋区の中では、住みやすい街なので、いいと思います。

[257: 匿名さん]

確かに街としてはブルー系志村坂上より常盤台のほうが全然上だと思います。
要は販売会社のやる気次第かと。（プラウド志村はどれくらい値引きしたのか知りませんが）
ただ、上期決算の９月までにはなんとかしたいでしょう、いくら住不さんでも。

[258: 匿名さん]

中台小ってそんなに嫌ですか？見学した限りでは大通りから中に入っていていい感じに見え、本来の学区の前野小と比較して特段劣る点は見いだせませんでした。常盤台小や緑小に児童が流れて地味な印象なんですかね？子どもの足だと10分超くらいでしょうから地元の感覚だと「遠い」んでしょうか。
常盤台小は校舎内の見学をしたことがありますが、意外と狭くて古いなぁと思いました。でも電車で通学している子も見かけましたし、人気校なんですね。

[259: 匿名さん]

「売れ行きが悪いと住民が冷やかされる」って書いてる人がいましたが、そんな冷やかすような嫌な人は私の周りにはいませんよ～。何で冷やかさなきゃいけないのか…。
ママ社会ではたま～に少し意地悪な人にも遭いますが、どこにでもいる程度の人ですし。
子育て（児童館･幼稚園･病院･公園）や日々の買い物にはとても便利なところですよ。
確かにデベは常盤台のセレブさを強調するより、日々の生活のしやすさや住みやすさをアピールしたほうが有効かもしれませんね。利便性と居住環境のよさのバランスがとれた街だと私は思います。
もっともっと予算を増やせばそんな街はいくらでもあるでしょうけど…。

[260: 匿名さん]

駅から歩いてみて、実際のところ１０分といったところでしょうか。
でも、そこそこ明るい道を選べば、そんなに苦でもなく。フラットな道のりですからね。
スーパーが近い、とかはポイント高いでしょうね。
あとは、売主・販売会社さんが、もうちょっと庶民感覚に近づいてくれないと。
スミフさんは手強いですからねー。バックも大きいだけに、強気強気。
財閥系で値引きが少ないのって、恐らくスミフさんじゃないかと思います。

[261: 匿名さん]

たしかに住友らしい価格戦略ですね。
通りの駅側で、駅側にエントランスがあれば
妥当な価格かもしれませんが。

[262: 匿名さん]

確かに安くはないですが、「通りの駅側で、駅側にエントランス（駅の真ん前ってこと？）」だったら、駅次第でしょうが5000万円台前半じゃ買えなくないですか？ときわ台駅前のレーベンがそれぐらいだったのかもしれないですが。

[263: 匿名さん]

価格設定が高すぎる。大量に売れ残っている理由は、それ以上でもそれ以下でもない。物件自体は、悪くないと思うが。

[264: 匿名さん]

シティハウス志村三丁目がもうすぐ完成ですね。販売に影響するでしょうか。

[265: 住民さんＡ]

流石に志村三丁目だと影響ないでしょ。
あちらがいくらくらいの価格設定になるのか？によりますが。
プラウド志村が７０平米３ＬＤＫで５０００万台前半でしたからシティは４０００万円台後半でしょうか？

[266: 匿名さん]

販売に良い影響を与えるかもしれませんね。物件の良さをしってもらえる可能性ありますしね。

[267: 匿名さん]

ご近所情報を・・・
コスモ東京ガーデンパークス隣のスーパー オーケーストアーが6月1日 オープンです。

[268: 匿名さん]

永い事、販売戸数 63戸のままだったのが
今日の広告 眺めたら・・・
さりげなーく 74戸に増えてましたね
どーんと実数 載せちゃいましょーよ
入居者の方も検討中の方も外野の方も
皆さん興味あるんですから

[269: 匿名さん]

キャンセル住戸の嵐ってこと？潜在的なキャンセル住戸はあといくつあるんだろう。

[270: 匿名さん]

典型的なファミリー型物件の失敗例ですね。
シティハウスの名前を付ければもう少しましな結果だったかも。
でも、長谷工物件にその名はつけたくなかったのかな。
プラウドは平気でつけてるけど。

[271: 匿名さん]

丸紅が許さなかったんだろ