東京サウスゲート計画＜４＞

[伊皿子住民]

羽田空港と京浜急行１本で結ばれ、新幹線駅も開業するなど、東京の南玄関として変貌著しい品川駅（港区）。羽田空港の拡張・国際化を控え、さらにはリニア新幹線計画も浮上するなど、その交通拠点としての重要性は高まる一方。
他方、ＪＲ東日本は、この品川駅に隣接する品川車両基地のうち約１０ヘクタール分を事業用地に転用し、そこに山手線新駅を設置して再開発する方針。
このエリアは今後さらに大化けすることになりそうだ。

■２００２年０３月　ＪＲ東日本が、宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ（東海道線との相互直通運転）計画を公表
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
■２００３年１０月　東海道新幹線「品川駅」開業
■２００３年１２月　日経に「ＪＲ東日本は東京・山手線の品川－田町駅間に、約４０年ぶりとなる同線の新駅を設置する方針を固めた。両駅間にある品川車両基地（東京・港）のうち約１０ヘクタール分を事業用地に転用し、新駅を核に２００９年度から再開発する計画。」という記事が掲載される。
■２００６年０９月　東京都が「品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画」を策定
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.htm
■２００７年１１月　東京都が「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」を策定
（本スレ関係は、この中の「Ⅴ．東京サウスゲートの形成に向けて」（Ｐ４９－５８））
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm
■２００８年０５月　ＪＲ東日本が「東北縦貫線」工事に着工したことで（２０１３年度完成予定）品川車両基地の再開発、新駅設置が現実味を帯びてきた。
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf


東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43704/

東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44068/

東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44645/

[603: 匿名さん]

１つのマンション物件が２棟以上から構成されてる場合、全て団地。
港南でも高輪でもね。

[605: 入居済み住民さん]

＞５９８

直線道路は決してブランちゃんにとっても遠回りになりませんよ。
直線道路のぶつかるところはブランちゃん右となりのファミリーマート。現在は左となりの道路、ですので距離同じといえそうです。

[607: 匿名さん]

ブランちゃん擁護する気はないが、
直線道路のぶつかるところは公園入口です。
現在は道路の歩道から横断歩道を渡って真っ直ぐブランちゃん入口です。

[608: 住民さん]

長期出張から帰ってきました。直線道路が想像していたより進展しており、真っ直ぐ駅ビルの方まで見通うせる景色は、気分的に開放感があり楽しくなりました。一方で、公園整備が全く進んでないので、どうして？と思っていたら、ここでいろいろ言われているようなことがあったのですね。何とか解決点を見出して、早く着工して欲しいと思います。

[610: 匿名さん]

4日朝9時半ごろ
遠洋航海練習船と護衛艦３隻が、５ヶ月ぶりに晴海埠頭に帰港します。
湾岸眺望が自慢の皆さん、荘厳な景色が見られます。

[611: コー難民]

ブランといえばさつきさんはダメだったね

[612: 匿名さん]

今夜は台風回避の大型船が多数湾内に避難の為停泊してるから
いつもと違う夜景が綺麗だぞ。

[613: 周辺住民さん]

よく夕方や夜にマンション前を通過し、沖へ出て行く超大型観光船を見かけますが、
これらの情報は何処から手に入れるのでしょうか？

[614: 伊皿子住民]

＞今夜は台風回避の大型船が多数湾内に避難の為停泊してるから
この土日は南房総にボートクルーズしていたのだが、昨日の朝すでに東京湾内でも波高が２～３ｍあって、通常１時間半の距離を帰ってくるのに３倍の４時間半かかった。
同乗者は「東京湾でもこんなに荒れるのか」と驚き、私は視界確保と激しい縦揺れに耐えるため立って操縦していたのでまだ足が痛い。

[615: 匿名さん]

超大型観光船って、レストランシップヴァンティアンじゃないの。
何を以て超大型と言っているのか分からないけど、本当の超大型旅客船は湾奥まで入ってこられないはずですよ。

[616: 匿名さん]

多分、
郵船の飛鳥Ⅱやイタリヤのコスタなんとか等、
晴海に停泊している豪華客船のことだろう。
どこかのスレにそれらの写真がよく貼られているよ。

[617: 匿名さん]

いくらなんでも竹芝から出ているヴァンティアンを超大型観光船とは言わんよ。
晴海ふ頭に入る豪華クルージング船の事だろう。

[618: 匿名さん]

夕方や夜によく出て行くというからヴァンティアンかと思ったけど、
晴海に入港するクルーズ船なら次は９月１９日のTHE WORLDらしい。
１泊２名食事付きで1450＄から。

[619: 匿名さん]

その船、晴海に４日間も停泊するんだね。
で、その前はどこにいたかというと清水港。
で、次にどこに行くかというと函館港。
日本が好きなのか。

[620: 匿名さん]

マンション前通過はおそらくレストラン船の事かな。でもこれでは超大型どころか大型でもない。
超大型になると、Queen Mary2級で、もはやレインボーブリッジもくぐれません。

大型客船の事であるなら晴海でしょうが、これは不定期。

晴海客船ターミナルのHPからある程度調べる事が可能です。↓
ttps://www.kouwan2.metro.tokyo.jp/app/keisen_search.asp?FuKbn=H&KeiCd=1

9月は THE WORLD とSEVEN SEAS MARINERが来るみたいだね。ともに豪華と言っていい客船。

あと、別話題の大型船の避難の為の停泊は東京湾全体。正確には停泊では無く錨を下して泊るので錨泊といいます。

今日は確かに沢山いるね。↓

ttp://www6.kaiho.mlit.go.jp/tokyowan/byohaku/index.htm

[621: 匿名]

その４日に帰国する海上自衛隊の練習艦隊やその護衛艦は
あの高さで虹橋をくぐれるのか疑問。

[622: 匿名さん]

その心配はないよ。

たまたま以前、晴海で撮影した大型客船THE WORLDとお尻にくっついている
練習艦「かしま」です。
詳しくはないけど、練習艦の中では一番大きいんじゃなかったかな。

[623: 匿名さん]

又、頻繁に上がってくるのでタカ坊の再ゴネかと思ったら、
大海をゆく絵になる船の話で、和んだ。
しかし、物知りが多いね。

[624: 伊皿子住民]

>>620
錨泊船情報のURL参考になるなぁ。昨日の昼頃すでに多数の錨泊船がいて、その間を抜けてきたのだが、ある程度近づかないと錨泊しているのか動いているのかよくわからないものだから、波でスピードが出せない（機敏には他船をよけられない）中で、四方八方に船がいるという状況は結構気を遣う。

[625: 周辺住民さん]

皆さん色々ありがとうございました。613です。
ことば足らずですみません。
運河ではなく、又、豪華客船でした。
日中に観光をし、船で宿泊しながら次の寄港地に向かうのでしょう。
各部屋に明かりが灯り、デコレーションされ、とても綺麗でした。
晴海客船ターミナルのHPを見てみます。

[626: 周辺住民さん]

　船の写真ありがとうございました。
　クリックすると拡大できるんですね！
　（今まで知りませんでした）

[627: 匿名さん]

>>610

確か春頃だったか、三隻が連なり沖へ向かうのを窓から見ました。それが帰って来るのですか？
生憎く、うちは低層階なので見晴らしがよい方、写真を貼ってくれると有り難いのですが・・・

[628: 周辺住民さん]

トップからの検索に引っかからなくなったけど、削除されたってことなのかな・・・

[630: 匿名さん]

それよりひとまず、真っ直ぐ道路が開通間近。
ジャスコバスルートはどうなるのだろう。

[631: 港南住民]

大型客船などの話題は専門的で写真も掲載してもらうなど楽しませて頂きました。
引き続き投稿楽しみにしています。

>>629
さて緑水公園の整備計画の件です。港区に確認いたしました。

先週木曜日にター坊率いるブランファーレ理事たちへの港区役所の説明会が開かれました。
港区としては住民の意見を無視して公園着工はできないため、これまで出来る限りのことは行ってたが、
これ以上、モノレール変電施設に注文をつけて着工が出来なくなると、公園全体のスケジュールにも大きな支障が出てくるとして、ター坊らブランファーレ理事たちに説明し了承してもらったとのことです。

しかし、当初予定から、モノレール変電施設は１年遅れ、緑水公園開園は半年程度遅れてしまっており、
今後、具体的なスケジュール作成を行わなければならないとのことで、早急に準備を進める予定とのこと。
またモノレール変電施設が１年遅れとなってしまったため公園整備と同時期に行わなければならず、
そのため当初予定していなかった整備面での調整も検討しなければならないとのことです。

９月からモノレール変電施設の工事を開始し、モノレール変電施設については、事業主体となる東京モノレールが今後、住民説明会を行うとのことです。
港区から公園整備についてWCT理事会への説明も予定しているとのこと。

ようやく港南緑水公園の全面開園に向け、動き出します。

ター坊らブランファーレ理事たちは、良い公園を作ってもらいたく意見したと港区に弁明したとのことですが、モノレール変電所の場所移転、建物縮小、トイレの位置変更など、正直大した問題でもないことを、自分らの不利益につながらないように回りくどく誘導しようとして、港区へ多大な労力、事務負担を強いて、事業の遅延、あげくブログやメール公開によるネット批判にまで発展したことを非常に残念に思います。

私はもう今後この件についての非難はしたくありません。
港南緑水公園の２年後の全面開園を心から楽しみにしている次第です。

[632: 匿名さん]

>>631
分りやすくまとめて下さり、ありがとう御座いました。
これでいくらかホットしました。
完成すれば愛犬を連れて遊びにいきます。

[633: 匿名さん]

まあさあ、WCTと公園の敷地が実質的に一体になるわけだけど、ブランは間にコンビニあって直接関係ないから、
余計にいろいろといちゃもんつけているような気もするな。

[634: 匿名さん]

弁明してるなんて・・今までのあの勢いとは態度が１８０度違いますね。
たかが掲示板の圧力に屈したのでしょうか。
笑っちゃいますね。

[635: 匿名さん]

部屋番号と顔写真アップはどこでやりましょうか？

[636: 匿名さん]

１年遅れたお詫びはどのようにさせましょうかね

[637: 入居済み住民さん]

635さん
どこでもいから早くアップして下さい。

[638: 匿名さん]

>>634
「たかが掲示板ですが」ここの役割、果たした成果は大きいですよ。

制約でがんじがなめな役人をもて遊ぶ悪趣味のたーさんと、それに扇動されたブランの数人。
この事実はここに掲載されなければ、１年どころか中止も有り得ただろう。

一方、品川シティタワーの募集も全くＰＲなく、ここで知り応募した人も多数。

[639: 匿名さん]

まっすぐ道路と緑水公園が完成したら、
当面他には何もないし、要らないなぁ。
せいぜい東京新聞の跡地の開発くらい？

[640: 匿名さん]

御楯橋付近に水上バスの船着き場ができる話はどうなったの？

[641: 匿名さん]

あとは港南5丁目の住友の低層マンションかな？

[642: 匿名さん]

っていうか、この東京サウゲート計画の板と
リニア始発駅で品川～の板は、一緒にならないのかな・・？
紛らわしくて、しょうがない。

[643: 匿名さん]

サウスゲートは山手線新泉岳寺駅を中心にしたネタ。
リニアは品川駅を中心にしたネタ。

[644: 匿名さん]

久々に見たな、山手線新泉岳寺駅。
結局は、港南スレってことでおｋ？

[646: 匿名さん]

東京ガス田町計画ネタ、汚泥処理工場跡地ネタ、浅草線短絡新線ネタ、
ホテルパシフィック東京再開発ネタ、山手線新駅ネタ、
田町車両センター再開発ネタなどが今後出てきますよ。
このスレは今後も注目ということで。

[647: 匿名さん]

> 640

天王洲にお台場方面への水上バス桟橋が出来るって話なかったっけ？
まあ、お台場に行くだけならりんかい線があるんだけど、
地下の騒音の中を行くのと、水上をのんびり行くのでは、かなり違うような・・・

[648: 入居済み住民さん]

この付近の開発状況（見たまんま）
・品川駅～田町駅の工事も徐々に行われています。
・東京新聞跡地ビルも徐々に積み上がっています。
・このはす向かいの荏原ビル跡地のビルも工事が進んでいます。
・小学校は3階位？まで伸びてきました。
・まっすぐ道路、13日開通（バス停に移転看板あり）
・ＴＹハーバーの運河を挟んではす向かいのビル、そのうち取り壊されそう。

この付近の秋のイベント
・食肉まつり
・海洋大学祭

住んでいて飽きないところです。

･･･ただ一つ最近いやなことが出来ました。
以前は1年前頃までは暴走族がいませんでしたが、
最近は夜間に週1回くらい首都高をブンブン鳴らして走っています。

[649: 伊皿子住民]

>>642
サウスゲート計画とリニアは別物です。またこのスレとリニアスレを見比べていただければ一目瞭然ですが、両スレは性格がかなり異なりますので、それぞれの性格にあわせて使い分けていただきますよう、お願いします。

>>646
そうですね。ご指摘のとおり今後様々な話題が出てきますね。

この先数年は続くスレですので、どこかの子供じみた駄スレのようにならないよう、大人の対応ができない方にはレスを自粛していただきたいと思います。

[650: 匿名さん]

>>643-644
駅名はしっくりくる「高輪」じゃないですかね。
浜松町⇔田町⇔【高輪】⇔品川⇔大崎
出口は西口が高輪・三田方面、東口が芝浦・港南方面の４方向でしょうね。

[651: 匿名さん]

大人の対応の見本

No.248 by 伊皿子住民　2009-07-29 22:05

【リニア「品川駅」～】スレの住民は、港南万歳派も含めて、こっちにくるなよ。
スレタイから「（港南・芝浦の将来は？）」を削っておいて正解だったな。

[652: 匿名さん]

山手線線路が東側に移設されて
ホームが高輪から離れるので、
高輪の駅名はないんじゃない。
泉岳寺の駅名も、お寺の許可が必要になるからないかもね。
北品川もないし 笑

[653: 匿名さん]

山手線の線路って東側に移設されんの？？？

[654: 匿名さん]

土地が線路に囲まれていると再開発しづらいので、線路を寄せます。

昔、泉岳寺と言う駅名をめぐって寺と都が裁判沙汰になり、寺が負けたから
許可は関係ないのでは無いかと思っていますが。
ただ、線路が離れるからJRの駅名採用は無いと思います。

[655: 匿名]

>>651

ナイス突っ込み(笑)
スレ主も大人の発言よろしくね♪

[656: 匿名さん]

駅名は高輪が一番なんだけどなー。浜高輪とか⁇

[657: 伊皿子住民]

>>651
これは失礼した。私も下手にリニアスレ住民を刺激して呼び込まないよう気をつけよう。

>>652、>>654
山手線線路が東側に移設されるという情報のソースを教えてくれませんか。

[658: 匿名さん]

この会社（JR東日本の関連会社？）の決算資料19ページを見る限り、
少なくとも今の東海道線の位置までは東に移動しそうな感じ。

http://www.densetsuko.co.jp/ir/pdf/20090525_kessansiryo.pdf

にしても2014年3月までに2000億をこの事業に投資って凄いね。
時期も明確だし、再開発はもう決定事項ってコトみたいだ、楽しみではある。

[659: 匿名さん]

>>658
http://www.densetsuko.co.jp/ir/pdf/CorporateGovernance.pdf
によると、JR東は筆頭株主とは言え10％程度しか株を握っていませんから
関連会社と言うほどのつながりは無いようですね。

[660: 伊皿子住民]

>>658
ありがとう。私には、動かすのは東海道線だけのように見えるのだが。
いずれにせよ、あと４年半ですか。長いなあ。

[661: 匿名さん]

googleで検索してみたところ、2002/04/03の日経金融新聞で
「開発は、西側を走る京浜東北・山手線の線路をまず品川車両基地の東側に移設。」
などと言うフレーズが書かれ、当時の2chに転載されているようです。（記事の実物は未確認）

検索キーワードは　田町　電車　再開発　線路を移動　東側　で出てきました。

再開発で線路をまとめるのは武蔵野線新三郷駅付近でも例がありますし。

[662: 入居済み住民さん]

１期２期と分かれて計画されているようです。
１期は東海道線関係で品川駅のホームもいじくるようです。
下りホームが川崎方へ少し移動したり
臨時ホーム２面と上りホームの東京よりが下り線に近づいたり。
そのほか構内では、
機関車や客車の留置線が撤去されて電車留置線が移設されたり
複雑に配置された構内配線が整理統合されたり、
駅の川崎方もすっきりするみたいです。
２期以降に
山手・京浜東北関係を行うようです。

プラチナストリートの延伸（構内横断橋）や高輪橋架道橋が
どうなるかは聞いていませんが。

[663: 伊皿子住民]

>>661
ありがとう。確かにそのような記述がありますね。

[664: 匿名さん]

>>600
真ん中スペースだけ空けても大規模事業用地にならないでしょうに。
あとそれだけで2000億はかからんでしょ。

そのくらいは資料見て普通に想像できると思うんだが。

[667: 匿名さん]

「車両基地の集約、移転、線路配置等の変更」の工事に2000億円を投資し、
それらが完成するのが2014年3月期ということかな？
その後で新駅の建設工事を始めるなら、新駅の開業は2016年頃になりそう。
工事を並行して進められれば、もう少し早まるかもしれないね。

水再生センターは1期工事が2014年に終わり、
2016年頃は2期工事が始まっているはず。
北側にある今の事務所棟やポンプ棟は取り壊され、
駅前にふさわしい建物が建設されている頃だろう。

[668: 匿名さん]

テニスコートなくなっちゃうのかな・・・

[669: 匿名さん]

なくなっていいよ。
あそこ、名目上はゲートボール場でもある。

[670: 匿名さん]

新宿で億ションが即日完売だってね。

[671: 周辺住民さん]

品川駅の線路が東に移設される話題が出ており、あたかも品川駅のホームが東に移設されるような錯覚を覚えますが、JR東品川駅のホームは8本15番線あるものの、東西を京急と新幹線にはさまれており、山手、京浜東北のホームが大きく東側（港南側）に移設するのは無理ではないですか？（せいぜいホーム1本程度？）東に大きく移設されるのは品川～田町間の線路部分で、この周辺の住民に大きく影響するのは、新駅がどれだけ東側に設置されるかぐらいではないでしょうか。どなたかこのあたりの事情をご存知の方いましたら解説していただけるとうれしいです。

[672: 匿名さん]

ホーム２本分の移設が可能でしょう。
東北縦貫線計画で、臨時ホームの役割は薄くなるでしょうから。

[673: 匿名さん]

内部情報は知らないので外野の予想ではありますが、
いま東海道線で2面4線、臨時ホーム2面4線を使っていますが、
東北縦貫線ができれば臨時ホーム2面4線はもはや不要でしょう。
東海道線も1面2線で足りるんじゃないかとも思いますが、2面4線は取っておくかもしれません。
そうすると山手線と京浜東北線はホーム2本分港南側に寄るというのが妥当な予想では。
京急地下化とあわせると高輪側にかなり広い再開発用地が生まれますから、ビルでもおっ立てるのではないでしょうか。

[674: 入居済み住民さん]

臨時ホームは残ります。
１～１０番線が、１１～１５番線とほぼ並行する形になります。
現在は東京方が扇形風に広がっていますが、その広がりがなくなる感じ。
現在直線状なホームが１１～１５のように曲がったホームになります。
ホーム工事は１０番線側から始まります。
構内南側の乗り換え通路は現在、１～６番線にしかつながっていませんが、
東海道下り１１・１２番線ホームにもつながる予定。
臨時ホームは将来宇都宮線・高崎線も東京経由で乗り入れ使う予定。

このほか、完成する頃には、山手線にはホームドアが設置され、
東海道線は普通列車から３ドア車が無くなる予定。
札の辻に近い品川構内の最も東京方では分岐器が撤去され、
（現在は直線方：留置線方面、分岐側：下り本線･･･曲がる方なので徐行が必要）
東海道下り線の徐行運転も解消される予定。
また来年には横須賀線武蔵小杉駅設置のため、横須賀線の混雑が激しくなる見込み。

[675: 匿名さん]

知ってる人は知っているんですね。
６７４さん情報をありがとうございます。

[676: 近所をよく知る人]

今朝、ようやく真直ぐ道路が開通しました。
新「港南４丁目交差点」の信号は、
完全な歩車分離型ですね。また歩道幅が車道幅と同じくらいありますね。
だんだんと住宅地の道路になってきたんだと、実感できました。

[677: 匿名さん]

ソニー本社と水処理センターの間の道路を
第１京浜までつなげるという話はまだ生きているのですか？

[678: 匿名さん]

死んだとは聞いていないけど、完成は相当先の話だよね。

[679: 匿名はん]

明日は緑水公園で何かありそうですね。

それにしても今日のように公園に人が多いと
だだっ広いだけで遊びにくい公園ですね。

[680: 匿名さん]

だから、公園のリニューアルをするんでしょ。

また、消防関係の訓練？

[681: 匿名さん]

679さん

最近越してきた子持ちです。
だだっ広いだけの公園、貴重だと思いますが。
噴水なんかできるそうで、がっかりしてます。
子供の大好きな公園です。
小学生の体力低下が問題視されて久しいですが、
思う存分体の動かせる何もない広い場所、必要だと思いますが。

個人的には運河のそばを少し綺麗にして、木陰が少しあれば充分です。
噴水はホームレスのかたのお風呂になるでしょうし。
植木を増やすと維持費もかかりますし。毛虫の季節は消毒薬まかなきゃいけないでしょう。

消防関係のイベントあってたみたいですね。
どの公園もふさがっててボール遊びできなかったとしょげて帰ってきてました。
学年あがっていくとスポーツクラブにはいらないとしっかり体動かす場所がないということになってます。
トイレが整備されるのは助かるでしょうが、色々作り込む理由がわかりません。

浄水場の上（広場でなく、細長い部分）や横の線路沿いの道も植木が完璧に作り込まれてて、
財政難の自治体の伸び放題の植木を見慣れた目には庭園のようでしたが、
臭いし。
ベンチでおじさんが寝てるかサラリーマンがさぼって文庫本読んでるか。
利用者より整備にかかる人員のほうが圧倒的に多そうでびっくりしました。
もったいないと思ってしまいます。長文失礼しました。

[682: 匿名さん]

子供がいない家族ですが、
初めてここに来たときは、
緑水や和楽を見て「公園じゃなくて、何もない広場だ」と思いました。

[683: 匿名さん]

>>681
整備計画前の段階であればそのような意見等反映できたかと思いますが
以前のター坊ではないですが決定したものである以上、
文句を言うより現状計画の中でより良い公園にしていく方向で議論されたほうがよろしいかと思いますけど。

[684: 匿名さん]

広い場所なら他にいっぱいありますよ。
５丁目の南北の両端にそれぞれ広場あるし海洋大学の天王洲アイルよりのとこにもあるし
小学校のグランド、大学のグランド。そちらを利用するのは駄目なんでしょうか？

[685: 匿名さん]

681です。

大学は知りませんが小学校のグラウンドは公開してないと思います。
すみません、5丁目がどのあたりかは調べてないのですが、
土日にサイクリングで色々回ったところ、広いところは少年野球が常に使ってるって印象です。
5丁目、週末に探してみますね。

文句をいうつもりではありません。
ただの広場でも十分遊べますよっていうことで。
何もないのをそこまでマイナスにされなくてもいいんじゃないかと思ったまでです。

和楽公園、広場の隅っこでキャッチボールしてたら
「ここは野球しちゃだめなんだ」っておじいさんにかなり文句言われたお子さんの話を聞きました。
周りに誰もいないときに言われたそうです。小さい子はまだいない時間でバットも使ってなく、普通のキャッチボールで。
大勢で夕方遊んでるのには何も言わない、言えないのなら、古くからの住民の本音なのかなあ、と思ったりもしました。子供が遊ぶ広場なんか邪魔なのかと。そのおじいさんだけ変、と思うのは簡単ですが。

港南生活、すごく満足してる中でのちょっと残念な出来事でしたので。
譲り合って気持よく使える公園になるといいですね。

[686: 匿名さん]

おじいさんに言われた程度で、子供が遊ぶ場所なんか邪魔などと論点が飛躍しててちょっとモンスター入ってますね。
注意されたのはキャッチボールをしてたことでしょ。
常に子供目線で書いてるけど、駄目なものを注意してくれるおじいさんもありがたく思わないといけないんじゃないの。
人がいなければ禁止されている所でもタバコ吸ったっていいじゃんという理屈と似てるよ。
考え方が主観的なようだからこんなこと言われると自分を正当化するかな。

[687: 匿名さん]

　品川駅の港南口の自転車置き場の工事はなかなか終了しませんね。
　いつ竣工するかご存知の方ありますか？

　新幹線向かいの歩道に自転車が溢れているので、早く完成して欲しい
と願っています。

　この自転車置き場が完成したら、ついでにここのNTT前の広場を
整備してくれたらいいんですけどねーっ。夜は、漫才の練習場として
使われていますが、他には使い道がないし、きれいでもないし・・・

[688: 匿名さん]

駅前にあるから、と広場の後ろの銀行をメーンバンクにしたら、
雨の日に広場を横切って銀行まで行くのが面倒で後悔してます。

[689: 周辺住民さん]

港南口前と食肉市場入口の間付近にある交差点で
何やら道路工事が行われていますが、
どのように改良されるのかご存知の方はいますか？

[690: 匿名さん]

東洋経済10月3日号「大解剖！東京の実力」で、東京の
将来像が紹介されてます。

2030年までに建設される建物の規模（≒資本の大きさ？）が、
地図上にマーキングされていて面白いです。

東京駅には負けますが、品川駅・田町駅近辺も楽しみです。

[691: 周辺住民さん]

注意書き見る限りじゃキャッチボール禁止されてないですよ。
和楽公園

[692: 匿名さん]

ボール投げくらいね

[693: 匿名さん]

素朴な疑問だけど、このサイトを見る限り、
http://www.densetsuko.co.jp/ir/pdf/20090525_kessansiryo.pdf

2014年3月に完成するのは東海道本線の線路の東側への移設のみで、
それ以降に京浜東北線、それが終わってから山手線と順々に移設するのではないでしょうか？

素人考えですけど、立体化ならともかく、水平移動では端から順々に移設しないと
既存線とクロスが生じてしまうので、時間がかかるのでしょう。
ってことで、線路の移設が完了し、電車区跡地の再開発と新駅の工事が始まるのは
2014年よりもさらに先の話になるのではないでしょうか？

[694: 匿名さん]

新駅の公式発表でさえもまだなのですから、そりゃそうでしょう。

[696: 匿名さん]

まだずいぶん先ですね。4月でなく3月というのは予算のからみでしょうか？
和楽公園も小規模な舗装工事をしています。

[697: 匿名さん]

建通新聞にこんなニュースが出ていましたがどこのことでしょうね？

【東京】品川駅付近に３施設を建設　ＪＲ東日本（10/23）

ＪＲ東日本（北区東田端２ノ20ノ68）は、品川駅付近に車両センターなど３施設を建設する。施工者は２０１０年３月初旬の着工をめどに決定する。

[698: 匿名さん]

ブロックに２人くらいの配置で、おまわりさんがいっぱい．．．。
なんでも近いうちに、江戸城址に住んでる方が来るとか、来ないとか。

路駐とチャリの二人乗りくらいしか犯罪のない街に、
こんな厳重警備をひいたら、かえって治安が悪くなるよ～。

[699: 匿名さん]

　天皇皇后が海洋大学を訪問されたのですね！

　それで警官がウジャウジャいたんだ。どうしたんだろう？何かあった
のだろうかと思っていたのですが、特別警備体制が敷かれていたんだ。

　どおりで、どの警官の表情を見ても穏やかだった筈です。とても
事件があったような雰囲気ではありませんでしたからね。

　サウスゲートの様子をご覧になられたでしょうかね？車の中からだと
あまり様子も雰囲気も分からないでしょうけどねぇ。

[700: 匿名さん]

　汚泥処理場の跡の空き地に木を植え始めましたね。
　何なのでしょう？

[701: 匿名さん]

保育園じゃなかったかな。

[702: 匿名さん]

>>700さんが言っているのは、運河沿いにあたる外周部に植林してることでしょうか？
どうせ護岸にしちゃうくせに、思わせぶりですよね。

>>701さんの保育園は道路側、向かって右手前のほんの一角で、特に植林はしていないようです。
（右側の、小さいユンボがいるところが、保育園の基礎）

[703: 匿名さん]

高架線の上に、植物が生えてるのはすごいですね。
下を歩くとツルが伸びてますよね。

[704: 匿名さん]

>>702
保育園、ほんの一角だったんですね。
かなり広大な敷地かと思いますが保育園以外の部分はどうなるかご存知でしょうか？

[705: 匿名さん]

私も保育園の他にどうなるのか気になります。
商業施設‥とかにはならないか‥。

[706: 匿名さん]

過去スレの今年の２月頃のレスに書いてありますので自分で探してください。

[707: 匿名さん]

これですね
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p07424.html

[708: 匿名さん]

　No.702さん

　写真ありがとうございました。
　かなり広い土地なので、何か良い施設ができたら
良いなぁと期待していたのですが・・・

[709: 匿名さん]

建設ニュースへのリンクありがとうございます。
上部利用ビルってのは何なんでしょうかね？
ポンプ施設とは関係ないビルを上に建設とかするんですかね。

[710: 匿名さん]

>>709
分かりにくいですが、上部利用ビルは【第二沈殿池跡】なので、NTTドコモの前あたり。
こんな感じの高層が、ドコモの前に建ちますので、
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/03/20j32201.htm
コクヨ前の道路からキレイに見えていた東京タワーがふさがれる見込み？

【汚泥処理場跡】の新ポンプ棟も、何かしらの上部利用が考えられるでしょうが、
今のところ超高層という話はなく、その可能性も低いと思います（というか願います）。
個人的には、東品川ポンプ場の屋上庭園みたいになれば良いなーと。
http://12182007.at.webry.info/theme/6140d1d0bd.html

それにしても、最近の建築工事って早いですね。基礎完から1週間で棟上。

[711: 匿名さん]

うわ。保育園ほんとに一部ですね（笑
それ以外の部分がポンプ棟になるってことなのでしょうか？

[712: ご近所さん]

　保育園になるというので、マンションの窓から良く見てみました。
赤い骨組みは鉄骨なのでしょうけど、細いですねーっ！相当に予算を
ケチっているのか、それとも最近開発された工法なのか？
　どうも、ブーフーウーの「フー」の家くらいじゃないかと思われ
ます。つまり、大きな台風には耐えられないかも？と心配です。
海風は、隣接のマンション（都営？）が防いでくれるから大丈夫
かな。

[713: 匿名さん]

その保育園は、港南四丁目公益施設内に保育園ができるまでのつなぎとして、数年で取り壊されます。
なのでプレハブみたいな作りなんじゃないですか？

[714: 匿名さん]

なるほど。上部利用ビルはドコモの前のとこでしたか。
汚泥処理場跡の上部利用も低層ならいいですけどね。

汚泥処理場跡地は運河沿いの緑が良いですね。あれをそのままに上手いこと
遊歩道とか作って高浜運河の遊歩道と繋がったりするといいですね。

[715: 匿名さん]

保育園検討中で区役所でちょうど聞いてきたところ
７１３さんのおっしゃる通り、まさにプレハブだそうです。
正式のものは２００５年にまっすぐ道路あたりにできるようですよ。

[716: 近所をよく知る人]

旧東海道品川宿（品川区北品川2）で14日・15日、「さつま・すんくじらの恵み～食と酒の祭典2009～」開催。

http://shinagawa.keizai.biz/headline/790/

[717: 匿名さん]

>>714
汚泥処理場や水道局の資材置き場の周りにある「草地」は、
カルガモが巣を作ったりする場所用に、残しておいて欲しいのです。
遊歩道にして人が入るようになると、タマゴを産めなくなって、
毎春のヒナが見られなくなっちゃう。
（実際に芝浦はそうなってしまい、去年から草を植えた人工営巣地を浮かべている）

「あそこはビオトープとか、人は入れず眺めるだけの場所にして、遊歩道は道路側に迂回しようよ」
という働きかけをしているのですが、どう思われますか？　カモのヒナより遊歩道の方が良い？

[718: 匿名さん]

カルガモ自体は珍しい鳥ではありません。
親子連れの姿が可愛いから大事に扱われることが多いだけで。

[719: 匿名さん]

>> 718

　無粋なことを！

[720: 匿名さん]

>>717
それはひじょうに良いですね。眺められれば良いと思います（出来れば）
ベストはあの緑を残してカモの繁殖を促しつつ、人もカモや緑を見たりして楽しめるように
なれば最高ですね。

芝浦のカルガモプロジェクトも素晴らしいと思います。ここら辺一帯でも
やればいいのになぁ‥とは思っていたのですが、確か芝浦は海塾？でしたっけ？
そういった運動は港南でもあるのでしょうか？

[721: 匿名さん]

カモプロは、港区（芝浦港南支所）の予算で動いているプロジェクトなので、
芝浦限定ということはないですし、港南の住人も参加しています。
芝浦への設置は、ヒナ減少の深刻度と、イカダを浮かべる場所の都合ということです。

港南（高浜運河）は、まず【自然繁殖】の継続が優先。
ダメだったら、【人工繁殖】に切り替え＝イカダを浮かべることになるんでしょう．．．。

>>718
まさに、それがカルガモの魅力なんですが（笑
カモのくせに「北への渡り」をせず、東京で子育て。
しかも、あからさまにヒナがかわいい。
珍しくはないけど、大事にしたい鳥です。

[722: 匿名さん]

カルガモ、かわいいですよね。

こないだ、芝浦の運河で、真っ白いカルガモっぽい形状のものを見ました。

[723: 匿名さん]

かるがも、かわいいですよね。みんなで大事に見守りたいものですね。

[724: 匿名さん]

でも一番好きなのは、カワウです♪

[725: 匿名さん]

以前、鴨を捕ってるおじさんを見かけたけど
美味しいのかな？なんか不気味だった。

[726: 匿名さん]

食べるなー！(怒)

[727: 匿名さん]

汚泥処理場跡の草地のところは水面まで結構な段差ありますけど
あそこで鴨は繁殖できるんですかね？
子鴨にとっては断崖絶壁な感じですが。

[728: 匿名さん]

鴨のオレンジソース・・か。港南でうまいのは焼肉だけじゃなかったんだ。

[729: ご近所さん]

No.723さん
　
　よい写真が取れましたね！

　上の段から母ガモが仔ガモを見守っているようで
雰囲気出てます。

[730: 匿名さん]

　これから寒くなっていくとカモメが増えていきますが、
カモメの群れが飛んでいるのも、なかなかいいものですね。

　空き地の有効利用や河岸の整備などｍ地域の開発につい
ては大賛成ですが、一方で、できる限り、自然の生き物に
とって迷惑にならないように改良、開発を進めるよう心が
けて欲しいです。

[731: 匿名さん]

>>727
カルガモは「早成性」といって、タマゴから孵ったヒナがすぐに動けます。
また孵化後は、すぐに外敵の多い陸上の巣から、安全な水面へ移動し、巣は放棄します（※例外あり）。
つまり、巣と水面に段差があっても、落ちられれば良く、登れなくて良いのです。

　＃　あの「皇居のカルガモ」も、まだ飛べないヒナを連れてお堀に引っ越すでしょ。
　＃　ヒナのジャンプ力は10センチ程度なので、道路の縁石を越えるのも一苦労ですが、
　＃　お堀に落っこちるのはフリーフォールでＯＫ。落ちたあとは登りません。

あとは基本的に水面で暮らしますが、日向ぼっこする場所は大好きで、
高浜運河だと「テトラポットの上」が人気スポットですよね。

[732: 匿名さん]

そう言えばタカちゃん元気かな？

[733: 匿名はん]

カモメに鳥インフルエンザってついてきていたりはないのでしょうか？
カモメのフンまみれの手すりなどをみると、ちょっと怖くて近づけないのですが・・・

[734: 匿名さん]

カモメはいないでしょ。ユリカモメとセグロカモメだけ。
この地区ではカモメはオオタカよりも希少。

今年はジョウビタキ越冬しますかね？私は昨年高浜運河
沿いで3羽が越冬してるのを確認しました。縄張り空間
にはもう少し余裕がある気がする。

[735: 匿名さん]

港南～芝浦の運河には、絶滅危惧種に指定されているベンケガニが大量にすんでます。
某銀座のデパートで、1匹500円ほどで売られてましたが・・・・。

[736: 匿名さん]

テナガエビとミズクラゲのコラボです。水中を撮影するのは難しいですね。運河の水、もう少し綺麗になって欲しいです。

[737: あざらしさん]

　 >>732 何か用かの？
　 >>736
　 大雨後の未処理水オーバーフローだけは、頭がクラクラしそうじゃが、
　 水の透明度自体はそれほど悪くないのぢゃ。
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼　 　 　 ﾉw　　ﾉw　　ﾟ。ﾟ ﾁｬﾌﾟﾁｬﾌﾟ
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒ (´・ω・ ﾐ ＼～(･ω･｀(･ω･｀っﾞ～⌒～⌒～⌒～⌒
⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／　壁や水底にノリや堆積物があるから黒く見えるけどな。

[738: ご近所さん]

ユリカモメやセグロカモメをカモメと言ったら間違いなので
しょうか？
ホオジロザメとかシュモクザメをサメと言ってもいいように
思いますけど。毛がにやタラバガニをカニと言っていますし。

それはそうと、運河のベンケイガニって見てみたいですね！
季節はいつ頃撮った写真ですか？

たしか、昔、荒川の石垣で大量に見たことがあります。
（荒川　→　荒川放水路だよ　とか誰かが言うのかな？）

[739: 近所をよく知る人]

>>738
おっしゃりたいことはわかりますし、間違いとはいえないでしょう。

しかし「サメ」や「カニ」の例は適切ではありません。。サメ類に「サメ」という種名のサメはいないしカニ類に「カニ」という種名のカニはいない。

ところがカモメ類には「カモメ」という固有種が存在する。よってユリカモメやセグロカモメを
見て「カモメ」というのは誤りでもあるわけです。

いずれにしても、詳しく観察すれば意外と生物が楽しめる地域じゃないでしょうか？

[740: 匿名さん]

>>737
タカちゃんお疲れ～
年末も駆除宜しく～

[741: 匿名さん]

>>739

芝浦や港南は港区ですが、埋立地のタワマンに住んで都心に住む！
とかいってしまうのが誤りであるというのと同じですね。
よく理解できました。

[742: 匿名さん]

ゆりかもめの群れと一緒に運河に真っ黒い水鳥が1匹いたんですけど
この辺りで見れる黒い水鳥って何でしょう？
大きさは鴨くらいでした。

[743: 匿名さん]

>>741
はいはい、わかったわかった。
君向けのスレはこっち。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55013/

>>737
雨天時貯留施設はドコモビル前で今まさに建設中。
汚泥処理施設跡地にも建設されるようだ。
これらが完成すれば大雨後の水質もおそらく格段に良くなるよ。

[744: 匿名さん]

カワウではないのでしょうか。ちなみにこれらの写真は今年の夏に撮影したものです。

[745: 匿名さん]

＞７４３
水質の改善は大切ですね。ボラが群れで泳いでいるのを良く見かけるので、運河で釣りをしたいのですが、今の水質では釣っても食べる気になれないですよね。ボラの卵巣は珍味らしいですけど・・・。

[746: 匿名さん]

港南はすっかり変わってしまいました。今では、東洋のマンハッタンです。昔の品川駅東口の駅舎を知る人もだんだんいなくなるんでしょうね。

[747: 匿名さん]

>>743
雨水溜池を渇望中。
というかオーバーフローを水門外に直放するという施設は、
けっきょく稼動できないのでしょうか。

>>745
ボラの卵巣＝カラスミですね。パスタにまぜまぜしたいです。
なお、その水質を泳いでいた魚（芝浦で標識タグを付けられたスズキ）が、
房総沖で再捕獲された件は、何度も書いている通りで、気にしても仕方ない！
リンが多くて富栄養な水質ですが、いざとなったら食べても平気なはず。
羽田のアナゴとおなじようなものですよ、きっと。

[748: ご近所さん]

> カモメ類には「カモメ」という固有種が存在する

　なるほど、そういう意味でしたか！
　イワシだったら真イワシ、タイだったら真鯛に相当する仲間の中の代表選手
という意味ですね。

　話は変りますが、白金～白金台、三田～麻布など高級住宅街と呼ばれる地区
を歩く機会がありましたが、道が狭くて歩き難いと感じました。この辺りのマ
ンションは高級で、憧れですけど。
　歩道が広くてゆったりと歩けるので、わたしは港南の方が住みやすいと改め
て感じました。住んでまだ５年ですが、だいぶ馴染んできた気がします。

[749: 匿名さん]

～ コース・ドゥ・タカハマ ～（地元産の採れたて食材を使いました）

前菜 　・アイランド産 ウナギとカニのカリっと揚げ

スープ・台場産 カキのクリームスープ　

パスタ・手長エビとカラスミの贅沢パスタ

サラダ・野草のサラダ

魚又は肉料理
・　カルガモのグリル 芝浦産グレープフルーツソースを添えて
・　スズキのポワレ BODソース

パン
コーヒー
デザート

※ ご希望の方には、エチケットバケツもご用意しております。

[750: 匿名さん]

＞７４９
面白いんだけどねぇ・・・。
天王州アイルの”シェ・松尾”の常連としては、その程度の料理ではものたりないね。
まず第一に、芝浦産グレープフルーツソースってのはないねぇ。
芝浦運ら、”レモンツリー”のように運河に自生している「はっさく」を使って欲しいよね。
さらに、きついことを言うようだが、芝浦にはそれらの料理に合うワインがないんだよ。
和食なら銘酒”芝の浦”があるんだけどねぇ。
ちょっと、残念。
ヒントとしては、最近銀座で作っている天然蜂蜜を、チーズに合わせた料理など考えてははどうかな。
もっと、勉強してね。頑張れ！

[751: 匿名さん]

■ 【東京】都心環状線等の大規模更新を検討　首都高（11/19）

■ 　首都高速道路会社は、供用から40年程度経過した都心環状線などの大規模更新に向けた検討を始めた。「高架の架け替え」「移設」といった具体的な更新案や、更新を進める場合の順位などを２００９～10年度の２カ年で整理し、将来のネットワークの在るべき姿を方向付けたい考え。検討業務は中央復建コンサルタンツ（千代田区）で進める。

（2009/11/19）

[756: 匿名さん]

泉岳寺駅の所でしょう。
線路も直線でホームを作りやすいから。

[758: 匿名さん]

そんな計画もう無いでしょ(笑)

[760: 匿名さん]

水処理場の香り・・・ってのが気になる

どうやって封じ込めるのか。

[761: 匿名さん]

・・・と思ったら削除されてたｗ　余裕がないねぇ

[762: 匿名さん]

っていうか、とっくに削除されて読めないレスの

続きを書こうとしたわけね

[763: 匿名さん]

ＪＲ東日本は、品川駅付近に車両センター
・保線技術センター・信号技術センターを建設。
施工者は２０１０年３月初旬の着工をめどに決定。
建設業界ニュース10・23

[764: 匿名さん]

>>763
これってどこのことですか？車両基地のこと？

[766: 匿名さん]

住友が芝浦4丁目に分譲タワーマンションを計画しているみたいです。
アンケートが来ました。
工事中のオリックスタワーのすぐそばです。

[768: 匿名さん]

住友アンケートなら、
港南５丁目のときもやったみたいね。
俗に言う第2WCT計画。

[769: 匿名さん]

工事中の芝浦小学校の東向かい側の駐車場でしょう。
うどん屋の向かいの50ｍ四方くらいの土地。

[770: 匿名さん]

高浜運河の散策からたった今帰ってきました。
いつものオジサン！
セグロカモメに餌をやるのはいい加減やめてくれないか。

[771: 匿名さん]

いつから、カモメだらけになったんだよ。

[772: 匿名さん]

近づいても逃げないし。

[773: 匿名さん]

コサギは悠々としてるし・・・。

[774: 匿名さん]

ボラは、信じられないくらい一杯群れてるし・・・・・・。
港南はいつから動物園になったのさ。

[775: 匿名さん]

うわぁ、住友だけは勘弁してもらいたいな。
デザインが醜悪で、景観を壊すし、周辺地域への貢献度も低い。
ゴクレの次に近所に欲しくないデベだ。

[776: 匿名さん]

>>774
石原知事さんと都庁＆港区の運河ルネ推進効果抜群なんですよね。
ここ数年は港南～芝浦の高級マンションには欧米や都心の際立った美形の
美人が相当流れ込んで住み着いてますよ。やはり美人はオシャレでつい
傍に近づきたくなりますよね。結構外人さんは水辺が好きな人おおいですから、
行政さんの施策は自然環境の創出も含めた点で成功している事例なんでしょうね。
環境面含め憧れの高級タワマン地区になったようですね。

[777: 匿名さん]

まあ、合理的に考えて、港南に居を構える高所得層は多いね。
先入観に囚われずに自分で判断したほうが良いね。
世田谷もその昔はやさい畑だらけだったんだから。
最下層の人が住む場所として、蔑まれていたをだからねえ。

[778: 匿名さん]

>>770-774
たくさん写真撮りましたね！
高浜の冬は、眉毛がチャームポイントのユリカモメが大好きです。

>>773は最近よく来てる個体でしょうか。
写真なのでよく大きさが分かりませんが、チュウサギかなダイサギかな。
カワウと同じくらいの大きさだったらダイサギ。
コサギは、くちばしが黒、つま先が黄色の「イエロースリッパ」です。

[779: 匿名さん]

コサギだとばかり思ってました。写真を拡大すると、くちばしが黄色なのが判ります。
チュウサギ？でしょうか。

[780: 匿名さん]

もう一枚。別の写真です。コサギではないのでしょいうか。

[781: 匿名さん]

私も鳥を見るのは好きですが、
そこまで判別して見てらっしゃるのですか。
すごいですね。

[782: 778]

いや、普段は「シラサギ」で良いと思いますが、
「カモメはカモメという固有種があって」みたいな話も出てたので．．．。

亜種の見分けは、けっこう難しいですよね。
特にシラサギは、ダイサギ・チュウサギ・コサギに加え、
チュウダイサギなんて出てくると「どっちじゃ！」と突っ込みたくなります。

とりあえず、コサギはつま先が黄色いはずなので、これは消し。

チュウサギとダイサギは、大きさと目元が違います。
80～90センチでカワウほど。クチバシからの切れ込みが目より後ろまで伸びているのがダイサギ。
60～70センチでカルガモの１．５倍くらい。同・切れ込みが目元で止まっているのがチュウサギ。
─────ダイサギっぽいような気もしますが、写真なので、よく分からない。

あとは出現可能性ですが、時期と地域から考えると、チュウサギが出る可能性は低い。
（このあたりでは基本的に「夏鳥」で、そのシーズン中でさえ見ることは少ない）
参考・東京港野鳥公園カレンダー】http://park15.wakwak.com/~tokyoko/y_y_calendar_.htm

というわけで、個人的には７：３以上でダイサギと見ます。

[783: 匿名さん]

すごい解説だ。日本野鳥の会の人ですか。
最終的には消去法でダイサギが本命なのですね。アオサギやゴイサギは無理でしょうか。
個人的にはトキだったらうれしかったんですが、残念です。

[784: 匿名さん]

今朝のテレ朝、ちい散歩は
港南の運河沿いを散歩してました。

[785: 匿名さん]

住友不動産といえば乃村工藝社跡地はその後どうなっているのでしょうか。

[786: 匿名さん]

ずっと囲いがしたままですね。

[787: 匿名さん]

乃村工芸社跡地は、ずっとこんな感じで放置されたままです。

[788: 匿名さん]

>>787さん
お、CMTからですか。私も同じ景色です。
田町車両区の解体工事が盛んですね。あそこは何で掘ってるんでしょうね。

[789: 匿名さん]

・乃村工藝跡は近隣と揉めてるんじゃなかったかな。
　（もしかしたら区議会に請願書が出てる「芝浦四丁目計画」ってこれ？ プチ泥沼？）

・車両区で「掘ってる」というのは、総武線トンネルの改良工事のことかな。

[790: 匿名さん]

乃村工藝跡ってこれのこと？

http://keizaikeizai.seesaa.net/article/134361956.html

[791: 匿名さん]

乃村跡地はこれだよ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20080811/525135/

[792: 匿名さん]

>>789
ドブ側挟んで向かいのマンション住民が出したんですかね。
確かにまるっきりお見合いだからな・・

[793: 匿名さん]

>>789に自己レス
乃村工藝跡「芝浦四丁目計画」に対しての請願。概要が伺える議員ブログがあった。
http://herumi.jp/giin/post_29.php
同様のものが都議会にも出ているもよう。

>>792
そうみたい。議事録見てると「ナショナルコート」と名前も出てくるし。

運河の向かい（しかも東南ベランダ側）だし、元の建物より高いからナーバスなんだろうけど、
周りの建物と比べて、というかナショナルコート自身と比べても、
同じくらいの高さだし特異な建物とは思えない。
要するに「お互いさま」なんだけど、やっぱ出るよね、こういう文句。
今までは空き地にドンだったから文句言うヒト自体が住んでなかったけど、
これだけ住人が増えてくると開発もやりにくくなるだろうね。

[794: 匿名さん]

都の調停なんて無意味ないよ。
住民が反対し続けて折れなければ、2～3回顔を合わせて意見交換した後、「調停打ち切り、後は自分たちで話し合え」で終わり。
住民が本気で反対するなら、もっと大義名分が必要だ。
工業地域に住んでいて、住環境云々の主張なんてありえないからね。

[795: 周辺住民さん]

乃村工芸あとに、ＳＣＴ＝芝浦シティタワーって話、
確かに出ているみたいですね。
http://nji.diary.to/archives/1626456.html

[796: 匿名さん]

着々と。でも４年先。

ＪＲ東日本／新幹線直上に在来線新設／「東北縦貫線」、軌道内から鉄骨架設へ
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=2009120...

東北縦貫線　「新幹線と2階建て」工事スタート
http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/200912027.html

[797: 匿名さん]

http://www.pp.iij4u.or.jp/~keiichir/images/kounan.jpg

懐かしいけど僅か１０年足らず前はこうだった。

[798: 匿名さん]

このスレ終了ですな。下げておきます。

[799: 匿名さん]

盛り上がらないのは、ネガさんがアク禁でも喰らっているからでは？

[800: 匿名さん]

芝浦シティタワーのネガさんは、まだいないでしょう。