東京サウスゲート計画＜４＞

[伊皿子住民]

羽田空港と京浜急行１本で結ばれ、新幹線駅も開業するなど、東京の南玄関として変貌著しい品川駅（港区）。羽田空港の拡張・国際化を控え、さらにはリニア新幹線計画も浮上するなど、その交通拠点としての重要性は高まる一方。
他方、ＪＲ東日本は、この品川駅に隣接する品川車両基地のうち約１０ヘクタール分を事業用地に転用し、そこに山手線新駅を設置して再開発する方針。
このエリアは今後さらに大化けすることになりそうだ。

■２００２年０３月　ＪＲ東日本が、宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ（東海道線との相互直通運転）計画を公表
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
■２００３年１０月　東海道新幹線「品川駅」開業
■２００３年１２月　日経に「ＪＲ東日本は東京・山手線の品川－田町駅間に、約４０年ぶりとなる同線の新駅を設置する方針を固めた。両駅間にある品川車両基地（東京・港）のうち約１０ヘクタール分を事業用地に転用し、新駅を核に２００９年度から再開発する計画。」という記事が掲載される。
■２００６年０９月　東京都が「品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画」を策定
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.htm
■２００７年１１月　東京都が「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」を策定
（本スレ関係は、この中の「Ⅴ．東京サウスゲートの形成に向けて」（Ｐ４９－５８））
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm
■２００８年０５月　ＪＲ東日本が「東北縦貫線」工事に着工したことで（２０１３年度完成予定）品川車両基地の再開発、新駅設置が現実味を帯びてきた。
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf


東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43704/

東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44068/

東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44645/

[340: 匿名さん]

港区にクレーム入れてる訳ですから港南全体にも影響が出てそうで怖いです。
モノレールの変電施設の地中化もすんなり進んでいたらこの辺りの電柱も
すでに埋設されていたかもしれませんよ。
変電施設→緑水公園→電線埋設→歩道の整備‥と影響は段々と広範囲になっていくというのも
少なからずあると思います。予算だって長引けばどうなることやら心配です。

[341: 匿名さん]

港南全体にクレーム入れる人なら、
変電施設よりも
まっすぐ道路にクレーム入れるでしょ。
まっすぐ道路を作るせいで、
品川駅は遠くなるわバス停は遠くなるわと
迷惑受けるマンションだから。

[343: 匿名さん]

>341

まっすぐ道路がただ単に湾曲路の直線化だけなら、クレームしたかもね。
直線化による既存公立校の教育敷地確保と言う大きな意義があるから、
さすがにクレームは付けられないだろうね。

[344: 匿名さん]

っていうか、まっすぐ道路に対する不満を
緑水公園にぶつけてるのだったりして…　(根拠は無し)

[345: 匿名さん]

クレーマーさんブログの内容チョット変更してるね。容易に部屋が特定できる
情報があったけど、削除されてる。

[346: 匿名さん]

緑水公園の整備には興味ないけど、クレーマーは、自身がクレームの対象になると頑なになるから、
対応には気をつけてね。
下手すると、最後の1人になっても正義を尽くす、みたいなことを考え始めるよ。

[348: 匿名さん]

ブログ見ましたけどコメント開示へのレスはありましたが（アダルト広告だからとか）
緑水公園についてのコメントへのレスが無いですね。レスに対してワンクッションおいて開示
とか言ってますが対応遅すぎ。港区へは言うくせに自分の事は棚上げですかね？
区に対しては対応が遅い、自分ならすぐ出来ると書いてありますが全然出来てないですよね。

[349: 匿名さん]

>>348
うまいこと言ったw
確かにレスが遅すぎる。理事会の方々に相談中とか？

[350: 匿名さん]

そういうことはこの掲示板に書き込むのではなく、
例のブログに直に書き込んでやるべき。

[351: 匿名さん]

このクレーマーって、本当は公務員じゃなかろうか？
ブログには、決算がどうのだとか、株主総会がどうのだとか書いてるけど、
何だか、カモフラージュに見えてきた。
本当はクレーム対応にかけずりまわっている公務員だったりして…。
妄想ですけどね。

あまりに公務員いじめが板についているようなので、つい。

[352: 匿名]

324さんが貼ってくれたメールのやり取りPDFが消えていますね。

ター坊も近隣住民の怒りを恐れてあわてて消したのでしょうね。
自分は港区に開示を連呼していますが、自分の場合は都合が悪くなると開示を止めてしまう。
まさに矛盾していますね。

港区職員とのメールやり取りが掲示されていたアドレス。
http://www.bp.itsudemo.net/~takashi0408/doc/090610mailhistory.pdf

[353: 匿名]

アドレスでター坊は「たけし」君であることが明らかになりました。
ブランの理事のたけし君って誰？

[354: 匿名]

↑間違い
「たかし」君でした。

[356: 匿名さん]

まだここの掲示板レベルでの話だからアレだけど近隣の方々に広くこのブログ周知されたら大変だろうね。
アクセスアップでお喜びのようだしどうやったら良いだろうか。

↑をプリントアウトして配布するとか？

[357: 匿名さん]

まずは、まちＢＢＳに書いたら？
港南スレと品川駅周辺スレがあるから。

[358: 匿名さん]

こんなオサーン一人も言いくるめられないようじゃ港区もしれてますね

[360: 匿名さん]

WCTに事前説明行った時は
WCT理事会は分かりましたとしか言わなかったわけ？

[362: 匿名さん]

いろいろ職員を呼びつけては文句を言ったり謝罪を求めてるようで、ほんと腹立たしいですね。
ター坊ことたかし氏？は何様のつもりなんでしょうかねぇ。

[363: 匿名さん]

＞３５５
ここにアップされて炎上したのかアクセスできなくなっていますね。

[364: 匿名さん]

アクセスできないんじゃなくて、

＞自分は港区に開示を連呼していますが、自分の場合は都合が悪くなると開示を止めてしまう。
＞まさに矛盾していますね。

ということでしょ。
ふざけてんね、小市民。

[365: 匿名さん]

>>364
文字通り「小市民」なんだよ！

[366: 匿名さん]

閉鎖しちゃった？　偉そうなわりには小心者、ヘタレでしたね。
さて、みなさん、これからどうしますか？
陰で引き続き港区に圧力をかけられたんじゃ、いつまで経っても事態は変わらないでしょうから、>>334の作戦でいきましょうか。「ブランのわがままなんか無視して、さっさと整備してくれ」という意見が多数区長に出されれば、状況が一変して動き出す可能性は十分にあると思うのだが。

[367: 匿名さん]

ブログ閉鎖したね。
んじゃ>>334のでいきましょうか。
とりあえず１通区長さんにお願いしときましたので。

[368: 匿名さん]

信じられん・・・
結局信念もなくただひたすら駄々こねてただけだった訳か。
こんな奴に散々ぱら振り回された港区の前任者とこれまで費やした時間は一体・・・

[369: 匿名さん]

話題の人は、たぶんネット特有のいやがらせをされている、という認識程度しかないんじゃないんですかね？
ネットレベルで何言っても全く響きませんよ。

数百人の署名を集めて役所に直接持ち込むか、動けそうな区議さんに陳情してみるのが現実的な方法だと思います。

メールなんてどこから誰が送っているかもわかりませんから、何も響きません。
感情の捌け口になるだけで、現実は変わりません。

ホントに変えたいならネットでうだうだやってないで、現実的に動きましょう。

それこそここにいる住民さん同士でリアルに会って、現実的な話をするのがベストです。

数は力なり。

[370: 匿名さん]

ブラン住人は、以前からあった設備がでかいという理由で港区に意見してるんですか？環境汚染とか危険物ではないですよね？

[371: 匿名さん]

ブログのコメントへのレス見た感じだと、緑水公園整備反対の考えはまったく変えてないだろうし
>>366さんの言うとおり裏で引き続き港区に圧力かけ続けるんでしょうね。
緑水公園整備反対の意見は何年も言い続けるくせに自分が反対されると一瞬でサイト閉じてしまうなんて
ほんとに卑怯だと思います。

[372: 匿名さん]

>>370
環境汚染や危険物なわけは無いです。仮にそんなんだったとしても
地上にもろに出てる現在の形状の方がよっぽど危険でしょう。
設備自体は地下に埋まるし地上部分は今よりだいぶ小さくなるんじゃないですかね。
それでいてなぜ反対しているのか理解できません。

http://ryokusui.web.fc2.com/
こっちのHPはまだありますので反対の立場はまったく改める気はないようですね。

[373: 匿名さん]

http://ryokusui.web.fc2.com/ ももうなくなっているようですよ。
372さんはF5を押してキャッシュをクリアすると良いでしょう。

モノレールの変電所がどうのこうのというのはただの口実で、
実際のところは自分の家の目の前にトイレができるのが気に入らないというのが
ター坊の本音なんじゃないでしょうか。

[374: 匿名はん]

>>367
私も港区へのご意見窓口に異常なクレーマーの放置に関して、
公園改修早期実施のお願い、担当者さんへの応援・労いなど
の意見を１通入れて置きました。

[375: 匿名さん]

なるほど！

[376: 匿名さん]

ブログ閉鎖しクレーム自体がなくなれば宜しいが
単に逃げただけだとしたらただじゃ済まされないよな。

[377: 匿名さん]

以前、文京区で、設備設営にあたり田○真○子等が反対して工事不能になったが、
単に、自宅横に駐車場が出来ると困るのを、緑化保全に摩り替え周囲に働きかけていた。
との噂あり。

行政担当官は制約が多く、マニアル通りにしか動けないのを逆手にとって、
遣りたい放題のたちの悪い市民。最近多いんだよな。

[378: 匿名さん]

ター坊のブログには、区の担当者に「一人でも反対する住民がいる限り
着工しない」と言わせたと、勝ち誇ったかの様に書いてあったからやな予感。

[379: 住民さんＡ]

何があったのですか？
お盆休みから帰ってきたばかりで
リンク先を見れないのでよくわからないのですが・・・
今さらかもしれませんが、どなたか教えていただけないでしょうか

[380: 匿名さん]

>>379

サイト閉鎖という暴挙に出られたようなのでキャッシュを見てください。

http://biboo6.blog66.fc2.com/

http://ryokusui.web.fc2.com/

[381: 匿名さん]

>>379
１．「ター坊」と名乗る人物が自らのブログ「芋焼酎片手に綴る備忘録。あぁ港南アーバンライフ？」及び「港南の小市民は休みも役所相手に忙しい！」で、緑水公園の整備に関し、港区に対して高圧的な態度で理不尽かつ非常識きわまりないクレームをしまくっている様子、履歴を公開していた。
２．それを見つけた者が、緑水公園の整備が止まったまま進まないのは、このクレーマーのせいではないかということで、そのブログのURLをここに書き込んだ。
３．それをきっかけに一斉にター坊を非難するレスが相次ぎ、ター坊のブログにも非難コメントがいくつか書き込まれた。
４．腰抜けター坊はビビってブログを閉鎖してしまった。しかし港区に対する緑水公園整備妨害を止めるとは思えず、公園整備は頓挫したまま再開されることはないだろう、というのが大方の見立て。
５．なお、ブログに公開されていた情報から、ター坊はブランファーレの理事（理事長）であろうと推定されている。

[382: 匿名]

>>379
「ター坊」「港南」でググってみるとブログの残骸が見られます。

経緯については381さんが簡潔にまとめてくれている通りです。

私はブログ閉鎖の事態も想定していたので、ター坊のブログや港区役所とのメール一覧PDFを保存してあります。
ター坊、ブログ閉鎖したけど残念だったね。

[383: 匿名さん]

残骸の一部

芋焼酎片手に綴る備忘録。あぁ港南アーバンライフ？
ブログの説明 五十路を過ぎて物忘れ防止のために備忘録として始めました。港区港南高層マンション地域に関する港区役所との非力なバトルの経過記録に力を入れてます。その他、雑事も少し有ります。五十路のぼやき聞いて下さい。

[384: 匿名さん]

ぼやき聞いて意見するから、サイト再開せよ。

[385: 匿名はん]

今となっては、掲示板の書き込みより
たー坊の意見が多くの周辺住民の総意とは全く異なるということ、
早期整備の支持とお願いを港区にするのが一番良いのでは？

私も意見を投稿しておきました。

○港区長へのご意見
https://www.city.minato.tokyo.jp/goiken/form_kutyo/index.html

[386: 匿名さん]

新駅発表ﾏﾀﾞｰ？
もう何か作り始めてるぢゃん。

[387: マンコミュファンさん]

公園整備ひとつ一人の人間のために頓挫するようじゃ、東京サウスゲートなんて単なる妄想か。

タイトルも「港区を攻撃するターボウと、それを攻撃するＷＴＣ住民」というタイトルに変えるのがふさわしい。

[388: 伊皿子住民]

私も港区長に「（前略）この種の厄介なクレーマー対応は、担当職員レベルでは困難かと思いますので、区長あるいは幹部の方に、『これ以上整備を遅らせることは他の多くの区民の不利益になることから、区の判断で整備を進める』というゴーサインを出していただきたい」との意見を送っておきました。

[389: 匿名さん]

>385さん
区長から回答が来るといいね。
来ても代理からだと思いますが。

[390: 伊皿子住民]

＞タイトルも「港区を攻撃するターボウと、それを攻撃するＷＴＣ住民」というタイトルに変えるのがふさわしい。
この話題ばかりが延々続くようなら、そういう別スレを立てていただければよろしいかと思いますが、当面はここで情報・意見交換していただいて構いません。緑水公園もサウスゲートエリア内ですから。

[392: 匿名さん]

ター坊はブランの理事のようだけどこれらの主張（クレーム）は
ブラン住民の決議を経た上でのブランとしての総意なのだろうか？

[393: 匿名さん]

>>392
ブラン理事会は、自分たちさえ良ければってスタンスだね。こりゃ村八分にするしかないね。

[394: 匿名さん]

理事会が突っ走ってただけなのかな。

ブラン住民さん、いらっしゃいませんかー？

[395: 匿名さん]

港南住民が味方だと思っていたら、当人はまさか非難を
受けると思わなかったんですね。

[396: 匿名さん]

ブランの理事会は、件のたかし氏にまんまと利用されたのではないでしょうか？
リコールするなり何らかの手当をしないと、
今後も理事会の名を使って、住民の不利益に繋がる悪さをされてしまいますよ。
現状だと、ブランの理事会は「圧力団体」以外の何モノでもなさそうですね。
それで良いのでしょうか、ブラン住民諸君！

[397: 匿名さん]

ブラン住人のほとんどが実はこの事実知らないのでは・・・？

[398: 匿名さん]

ブランファーレの総意では無いとは思いますけどねぇ。悪い話ではまったくないと思うし。
だがしかし、たかし氏に異を唱えて止めていないのも事実なんで、
総意と受け止められても仕方無いと思います。
まああんなクレーマーなんかに関りたくないというのが本音じゃないでしょうか。
しかし同じマンションの住人なんだから話し合うなりなんなりして
ちょっとはどうにかしてほしいものですよねぇ。

[399: 匿名さん]

たかし氏には、2人のお子さんがいるようですが、
ネタバレした結果、いじめにあったりしないのでしょうか？
親だったら、当然心配になるところだと思うのですが…。

[400: 匿名さん]

>>397
どうなんでしょうねぇ。実際ブランの住民になってみないとわからないですが
知らない人もいたでしょうね。ブランの人に書き込みしてもらいたいですが
ここ見てなさそうですよねぇ。

[401: ご近所さん]

いつか、この親水公園の完成予想図が数枚どこかのスレに貼ってあり、
それ以来、とても楽しみにしていました。
ブランとＷＣＴの住民でなくても、大きな公園なので使いようは様々、
マルエツの帰りにも寄れますし、一日も早い完成を心待ちにしています。

[403: 匿名]

区長へのご意見、出しておきました。


https://www.city.minato.tokyo.jp/goiken/form_kutyo/index.html

[404: 周辺住民さん]

pdfファイルを見ることはできました。
健全な民間企業人の立場から非常識な役所を攻撃しているという構図のようですが、
私にはとてもそうは思えません。

どちらが正しいか世の中に問いかけたいから公開するぞ、
と大上段に構えてホームページやブログで公開して、
ようやく世の中の反応が出てきたところで、
直ちに公開をやめて隠蔽を図るというのは、
筋が通ることでしょうか？

トイレの位置について、
もっともらしい理由を付けて反対しまくって、
港区の方で設置場所を変更するという対応をしてくれたら、
一言の感謝もせず他の文句を繰り返すというのは、
誠意が通じないクレーマーだと思われても仕方がないのではないでしょうか。

港南の住民がみんな同類だと思われてしまわないか心配です。

[407: 匿名さん]

>>398
ブラン住民の総意ととられても仕方ないというのは納得ですね。
ただ常識的に考えて理事会として動いているのであれば反対意図経過等について住民への説明は不可欠かと思うのですがね。
勝手に行動していたのであれば公園うんぬん以前の問題でブラン内での大きな問題となりますよね。
こういったクレーム行動が行われている認識の有無についてブランの方々にぜひお尋ねしたいです。

しかし、言われないクレームの数々は当然として、個人的に許せないのは
わざわざ説明に来させた上に意気揚々と「バトル」と言う名目でブログにアップし続けたにも関わらず
当人への批判が起こった途端逃げるように閉鎖。
５０代といったらもう相当な大人なはずなのにとんでもない人間のようで・・

[414: 匿名さん]

今日お台場で水泳大会があったんだって？

「普通の海。思ったよりきれいだった」

[415: 匿名さん]

今年の5月13日に決算発表した有楽町近辺の会社ってどこですかね？

[418: 匿名さん]

>>415
ニコンかな？

[428: 匿名さん]

このマンションが販売される頃には不動産市況はどうなっているんでしょうね。
どう考えてもどん底のような気もするのですが、本気で考えている人にとってみれば良いチャンスかも！？

[429: 匿名さん]

>>428
このマンションてどのマンションですか？

[430: 匿名さん]

他のスレの、誤爆じゃないのかな？

[431: 匿名さん]

港南緑水公園

たかしスレ

消えてない？

[432: 匿名]

>>431
たかしスレ消えているね。
まあ新築スレにはスレ違いで仕方がないと思うが、ター坊、ことタカシの削除依頼があったのだろう。

ブログ閉鎖といい、逃げ出してしまったのは本当にヘタレだね。
また情報交換していきましょう。

[433: マンション住民さん]

このままマンコミュでこの話題を続けたとしても、
ター坊一派の削除依頼で再度削除されるのが関の山だろう。
まちBBSで続けてはどうだろうか。

[434: 匿名さん]

たかしのこと引続きやりましょう。
さすがにこのスレを落とすことはできないだろうし。

ブログスレ削除など表向きなにもなかったかのように工作し裏では圧力をかけつづけるであろう、たかし。
↓削除されたたかしブログにあった区との履歴です。

http://dl5.getuploader.com/g/4a9360cc-5880-48ad-b1c6-25b64038400b/3%7C...

[435: 住民さんＡ]

とりあえず部屋番号は特定することができました。

[436: 匿名さん]

　「東京サウスゲート計画」って、サウスゲート地域の発展を皆で
あれこれ楽しむスレッドだったんだけど、最近、ちょっと違ってき
ていますね。

　特定の人を攻め立てて喜ぶのは、あまり良い趣味じゃないと思い
ますよ。どうしてもやりたいなら、別のところでやってくれない
かな。

[437: 入居済み住民さん]

たかし本人登場か

[438: 入居済み住民さん]

緑水公園の開発はサウスゲート地域の発展に十分関わってくることでは？
ここで議論してしかるべきことだと思います。
特に周辺マンションにとっては資産価値への影響も高いですし。

[439: 匿名さん]

ほんとに何者かによって、スレタイ自体が削除されていますね。
たかしさんにとって、この事態が広く知れ渡るのは都合が悪いのでしょう。
緑水公園の完成を待ちわびている他の港南住民が、これら理不尽な遣り方知れば、
大きな問題になるでしょうから。