東京サウスゲート計画＜４＞

[伊皿子住民]

羽田空港と京浜急行１本で結ばれ、新幹線駅も開業するなど、東京の南玄関として変貌著しい品川駅（港区）。羽田空港の拡張・国際化を控え、さらにはリニア新幹線計画も浮上するなど、その交通拠点としての重要性は高まる一方。
他方、ＪＲ東日本は、この品川駅に隣接する品川車両基地のうち約１０ヘクタール分を事業用地に転用し、そこに山手線新駅を設置して再開発する方針。
このエリアは今後さらに大化けすることになりそうだ。

■２００２年０３月　ＪＲ東日本が、宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ（東海道線との相互直通運転）計画を公表
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
■２００３年１０月　東海道新幹線「品川駅」開業
■２００３年１２月　日経に「ＪＲ東日本は東京・山手線の品川－田町駅間に、約４０年ぶりとなる同線の新駅を設置する方針を固めた。両駅間にある品川車両基地（東京・港）のうち約１０ヘクタール分を事業用地に転用し、新駅を核に２００９年度から再開発する計画。」という記事が掲載される。
■２００６年０９月　東京都が「品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画」を策定
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.htm
■２００７年１１月　東京都が「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」を策定
（本スレ関係は、この中の「Ⅴ．東京サウスゲートの形成に向けて」（Ｐ４９－５８））
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100.htm
■２００８年０５月　ＪＲ東日本が「東北縦貫線」工事に着工したことで（２０１３年度完成予定）品川車両基地の再開発、新駅設置が現実味を帯びてきた。
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf


東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43704/

東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44068/

東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44645/

[271: 匿名さん]

なんか高輪の大人ぶりと港南の子どもぶりが露見しているような展開ですね

[272: 匿名さん]

伊皿子って何？
関係あるん？

[273: 匿名さん]

>>272
この辺りです

[274: 周辺住民さん]

まっすぐ道路工事が急ピッチで進んでいますが　
海洋大学正門前から新校舎までの現在の道路跡は何になるの
http://www.mapion.co.jp/here/all/090804/mapi0316617090804233202.html

[275: 匿名さん]

>>274
http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/keikaku/mati/konan4chome/files/ko...
これのＰ１３

[276: 周辺住民さん]

PT品川の北側、汚泥処理場跡地の一角に「こうなん保育園」着工（今年12月完成予定）。
施設不足に対応した緊急措置で、一時的なものらしいですが。

[277: マンション住民さん]

>>275
空白になってるけど。
三角形の頂点部分があまるんだよ。
あのちょっとしゃれたアパートの前。

[278: マンション住民さん]

すみません、誰か教えてください
明日の花火を友人が見に来るのですがどこかいい駐車場はありますか?インターシティーか天王洲のパーキングですかね？そこの二つは込むもんですか?

[279: 周辺住民さん]

よほど早く来ないと、どちらも入れないんじゃないかな。
車で来ないほうが良いですよ。

[280: 伊皿子住民]

各位　リニアスレはかなり荒れているようですが、こちらについては、１～３代目スレ主からは特にご意見がないようですので、湾岸も高輪側も引き続き紳士的な進行のほど、よろしくお願いします。

[281: マンション投資家さん]

穴場と言うなら、芝浦アイランドのピーコの屋上駐車場かな。ただし、狭いから早いもの勝だけどね。

[282: 278]

皆さんありがとうございました。
そうですよね。小さい子供がいるので車のほうが楽らしいのですが、電車で来るように勧めます。
インターシティーのパーキングに電話したら、バイトの人だったのか土日はそう混みませんよと軽く言われましたが、その人は花火大会があるのも知らないみたいでした。

[283: 匿名さん]

港南は高層マンションの周りの歩道はブロックだったりレンガみたいだったりして
見た目良いのですが、ちょっと離れると黒いアスファルトになったりして
統一感が無いですよね？まっすぐ道路の歩道もアスファルトっぽいし。
その点芝浦アイランドの歩道は統一感があって羨ましいです。
港南は広いので一概に比べられませんがもう少しなんとかなりませんかねぇ。
電柱も埋設しないし運河ルネサンス推進地区とか港区景観計画は機能しているのだろうか‥。

[284: 匿名]

>>283
芝浦アイランドはブロックリノベーションとやらで統一感ある街並みが魅力ですが、
もう出来上がっているものであり、これ以上良くなることはありません。
逆に港南は歩道や公園、小学校等の公共施設が次々と整備されていくのが魅力であり楽しみなのではないでしょうか？
港南は広い範囲で再開発が行われる予定であり、私は芝浦アイランドより港南の方が魅力あるけどね。

[285: 匿名さん]

>>284
もちろん基本的には楽しみなのは間違いないです。
ただ小学校やその前の道が整備され始めたのですが統一感が無いというか。
このまま再開発されていっても中途半端というか何かもったいない感じがしたので。
まああまり贅沢は言えませんけどね～。

[287: 匿名さん]

芝浦アイランドは来年から夕凪橋の架け替えが最後に残ってる。
船路橋のように統一感ある橋を希望します。あわせて遊歩道の信号分離も。

[288: 匿名さん]

サウスゲート計画スレと言うよりも、
芝浦アイランドとWCT付近の再開発話スレみたいですね。

[290: 匿名さん]

アイランドは完成しているからレスが少ないだけ。
新駅の合理性は無いし。

そのかわり、田町の芝浦口は港区が気合を入れて再開発中。
自治体が力を入れているから、芝浦口からアイランド近辺が全体的に統一された
イメージができあがる見込み。（途中に違和感のある建物やパチ屋もあるけど、
多少はしょうがないよなぁ．．．）

[291: 匿名さん]

港南じゃないけどお隣の天王洲アイルの雰囲気もいいですね。
港南もマンション周辺とか高浜運河沿いとかはすごく良い感じなんですけどねぇ。
特に高層マンションの敷地の公開地はどこもすばらしいと思います。
ベイクレ、WCT、コスポリなんかの公開地は特にお勧めかも。
こういった点と点を結んで線にする開発になると良いのですが
まあ色んな雰囲気を楽しむとなると今のままでも全然良い気もしますねー。

[292: 販売関係者さん]

新駅の話は確実に進展してるよ。建築業界では有名な話。

[294: 匿名さん]

緑水公園の開発が進まないのはこのせいですかね？
港区にクレーム出しまくってますがこのままおかしなことにならないか心配です。
http://ryokusui.web.fc2.com/

[295: 匿名さん]

294
なるほどねぇ。

[297: 匿名さん]

>>294
ブログ読みました。クレーマーさん、お金目当てなんでしょうかね

[298: 匿名さん]

いらないと言ってる人はごく一部で大多数の人は必要だと思ってると思いますよ。
一部の人の言ってる事が大多数ととられそうで怖いですが。

[299: 匿名さん]

>>297
なんだかねぇ。近隣住民にとっては迷惑な話ですね。

[300: 匿名さん]

本当に、面倒なクレーマーさんですね。
これはまさに、小市民ではなく、プロ市民ですね。
（プロ市民と書くと削除されると聞きましたが、これも消されるかな？）

[301: 入居済み住民さん]

こんなクレーマーを相手にしなきゃいけない港区の担当者にも同情します。
説明会に出ても、クレーマーばかりが時間を占有して、
大声はりあげて、世間の代表面して、不愉快極まりないです。
どんな集団にいても、空気読めないんだろうなあ…全く。
こんな人たちのせいで、整備計画がのびのびになっている現状が腹立たしいです。

[302: 匿名さん]

緑水公園楽しみにしてるんだけどな〜
こんな小市民が計画を妨害しているなんて腹立たしい限りです。

[303: 匿名さん]

ここでクレーマー批判言ってるより、
港区の担当者に早く緑水公園を作れと訴えたら？

[304: 匿名さん]

逆に、
周辺住民多数で“予定通りの早期の完成”を区に要求しても無駄かしら？

[306: 周辺住民さん]

早速ネガが嗅ぎつけてきたよ。
まぁ、周辺住民以外にとっては緑水公園が遅れようがどうでもいいことなんだ。

[307: 匿名さん]

山手線新駅を含め品川電車庫の再開発の方が、緑水公園より先に進んでしまうかも。

クレーマーさんは、港南住民みんなのため、正義のためだと思って行動しているのでしょうから、港南の皆さん、応援してあげたら？
本家（MENUの中の"MyBlog"をクリック）の方ではコメントをつけることもできるようですから。
また、本家には「港南緑水公園」というカテゴリもありますね。「このままでも良いじゃん」だって。

[308: 匿名さん]

五十路を過ぎたクレーマーさん、最近も相変わらず積極的にご活動中です

http://biboo6.blog66.fc2.com/

たった一人のクレーマーの存在により、緑水公園の整備計画が遅延を余儀なくされているとは、
実にやりきれないことです

[309: 匿名さん]

>>308
前に説明会があった時の感触ですが、
クレーマーは1人じゃないです。
でも、数十ではなく、数名レベルのような感じでした。

[310: 匿名さん]

なるほど、ター坊とやらは、取り巻きの存在を自己正当化の理由にして
港区の担当者に執拗に絡んでいるわけですね
いい加減にして欲しい・・・

[311: 匿名さん]

たー坊とやらのブログに掲載されている写真からブランファーレの低層南側住民であることが容易に推察されます。
プロフから人物特定も容易に出来るので、大多数の周辺住民を敵に回すのはあまり賢いと言えないでしょう。
ネットで反論できない港区役所職員をいい気になって批判していると思わぬしっぺ返しを受けますよ。

[312: 匿名さん]

ブランファーレの住民の大多数は計画賛成じゃないの？
公園との間にコンビニが入ってるから、気にするほど悪影響があるとは思えない。

[313: 匿名さん]

港区の担当者にこっちに来て直接回答しろとか酷いモンスタークレイマーだね。
おまけに、この程度の仕事なら自分は簡単に処理できるのに、無回答なのは区の
怠慢だと。上から目線と言うか殿様のつもりかね。

[314: 匿名さん]

アクセスいっぱいだって。
あんま調子乗らないほうが良いよね。
さてさて。

[315: 匿名さん]

まさに、共産美濃部都知事時代のように、
一人でもハンタ～イがあれば橋は作らない、の手法で頑張っているのか。

[316: 匿名さん]

港南緑水公園の再整備なんて、どう考えても優先度の高い公共事業ではないから、
このおっさんが頑張り続ける限り、ず～～～～～～～っと、今のままなんだろうなぁ
っていうか、一度承認されたはずの整備予算も年度が変ったら、なくなっちゃうかも
ブランファーレの住民さん、臨時管理組合総会でも開いて、何とかしてくださいな

[317: 匿名さん]

スレタイが上がるので覗くと、厄介な人に絡まれているね。。。

まわりの住人は高い住民税を払い、公園はその見返りでもあるのに？お気の毒です。

[318: 匿名さん]

ねえ、ほんとにこんなんでストップしてんの？
だったら許さないけど。

[319: 匿名さん]

そうだよね、次の説明会か何かには乗り込んでいって
この耄碌じいさんを攻めあげてやるとするか・・・

[320: 匿名さん]

このクレーマーへのクレームはこちらへ
http://biboo6.blog66.fc2.com/blog-entry-96.html

[321: 匿名さん]

ただのクレーマーだから目的ないのが露呈しちゃってるね。

以下引用
＞私が港区の立場であれば、これくらいの仕事（質問対応）とっとと片付けてしまえると思うからです。
＞感覚が合いませんね？だとすれば、残念です。

とーってもヒマなお方のようでw

[322: 匿名さん]

>>318
今も止まっているか知らないけど、完成時期が遅れたのは事実。

[323: 匿名さん]

このくだりも単なるクレーマーを露呈してますね。

> 如何に税金を使った役人がしっかり仕事をしていないかを問題にしています。

役人に文句を言いたいなら、近隣住民に迷惑のかから無い、他の問題にして欲しいよ。

[325: 匿名さん]

>>324
世間の意見を聞く気はあまりなさそうです。
自らが「世間の代表」と勘違いしているので、
気に入らない意見は黙殺、
ちょっとでも引用できる意見は、
拡大解釈して取り込むお方のようです。
説明会では、大半の方がウンザリしています。

[327: 匿名さん]

あ〜この人達が遅らせてたんだね。
税金払ってんだろとか言われそうだけど、完全にクライアント気分だこの人達。

[328: 匿名さん]

>>293さん
新駅いつ頃正式発表されますかね？
第一京浜から駅に接着する場所は既に空けてあるようだけど。


工事すすんできてますね。
田町車両区の構築物が随分解体されて、重機類が増えてきました。

[329: 匿名さん]

>>324さんがリンクしてくれたメール履歴見ました。
「理事会」、「理事全員」、「管理会社」といった言葉が出てくるところを見ると、確かにどこかのマンションの理事長みたいですね。
それにしても、なぜここまで区に対して高圧的な態度がとれるのでしょうかね。何の権限も直接の利害関係もないでしょうに、緑水公園を自分たちだけの公園だと思い込み、甚だしく自分たちの立場を勘違い（思い込み）しているタチの悪いマンションですね。
緑水公園の早期整備完了を心待ちにしている他の港南住民さん、ご愁傷様です。

[331: 匿名さん]

結構コメント増えたみたいだね。
さあ、どれだけ承認〜開示になるのやら。
あれだけ開示開示と騒いでたブログ主さんw

[332: 匿名さん]

件のクレーマーって、ブランの住人なのでしょうか？
こんな理事がいたら、理事会で健全な議論ができないでしょうねえ。

>>324さんが貼ってくれたリンクを見たら、
「素人考えですが」と度々言っていますね。
素人に翻弄されないように、港区さん、頑張って下さい！
概ね「無視」で結構だと思いますよ。
クレーマーに同調する人々は、殆どいないと思いますから！
ま、少数の「クレーマー仲間」はいるようですけどね。

[334: 匿名さん]

＞素人に翻弄されないように、港区さん、頑張って下さい！
ってここで言っても伝わらないんじゃない？
現実的な案を一つ。
http://www.city.minato.tokyo.jp/goiken/index.html
ここから区長に「緑水公園の整備について、モノレール変電所やらトイレの位置やらにこと細かに注文をつけているクレーマーなど無視して、港区がベストと考えるプランで良いから、早く整備を進めてください。」との内容でみんなで意見を提出。
そうすれば、区もクレーマーに対して「これだけ多数の区民から、あなたを無視して整備を進めて欲しいという意見が来ていますので、大多数の区民の意見を優先して、区がベストと考える方法で進めさせていただきます。」という口実ができる。

[335: 匿名さん]

ブログにあるブランの部屋から撮った写真見てみると・・・

あ、この人の家の目の前が発電所だ。

だから必死に発電所発電所ってムキになってんだね。

おまえの都合じゃん！w

[336: 伊皿子住民]

港南の皆さんの憩いの場である緑水公園の整備が、たった一人のクレーマーのせいで頓挫しているようで、誠に残念です。皆さんのお力で、早期に解決し整備が進むことを、スレ主としても願ってやみません。

[337: ご近所さん]

問題のブログ読みました。
このおじさんが公園のリニューアルを妨害しているせいで、
進捗が滞っていたんですね。

おじさん曰く
>公園ってこれで良いじゃんって思っちゃいますよねぇ。
>
>噴水だとか、芝生だとか、ぐちゃぐちゃと器具だとか、
>いらないんですよねぇ。

個人的にいらないと思うからって、
噴水や芝生ができるのを何年も楽しみに待っている多くの人々を犠牲にしてまで、
自分のわがままを独善的に押し通そうとするなんて、ひどすぎる。
このおじさんは本当にブランファーレで支持されているのでしょうか。

[338: 匿名さん]

皆さんと言われても、
同じ港南のＶタワー住民は、緑水公園に興味など有るだろうか…

[339: 匿名さん]

>>335、>>337
なるほど！
意に沿わない整備なら、
全力で阻止するぞ！という姿勢だったんですね。
他人を巻き込んで、とんでもない50代ですね。
大人げないというか…。

[340: 匿名さん]

港区にクレーム入れてる訳ですから港南全体にも影響が出てそうで怖いです。
モノレールの変電施設の地中化もすんなり進んでいたらこの辺りの電柱も
すでに埋設されていたかもしれませんよ。
変電施設→緑水公園→電線埋設→歩道の整備‥と影響は段々と広範囲になっていくというのも
少なからずあると思います。予算だって長引けばどうなることやら心配です。

[341: 匿名さん]

港南全体にクレーム入れる人なら、
変電施設よりも
まっすぐ道路にクレーム入れるでしょ。
まっすぐ道路を作るせいで、
品川駅は遠くなるわバス停は遠くなるわと
迷惑受けるマンションだから。

[343: 匿名さん]

>341

まっすぐ道路がただ単に湾曲路の直線化だけなら、クレームしたかもね。
直線化による既存公立校の教育敷地確保と言う大きな意義があるから、
さすがにクレームは付けられないだろうね。

[344: 匿名さん]

っていうか、まっすぐ道路に対する不満を
緑水公園にぶつけてるのだったりして…　(根拠は無し)

[345: 匿名さん]

クレーマーさんブログの内容チョット変更してるね。容易に部屋が特定できる
情報があったけど、削除されてる。

[346: 匿名さん]

緑水公園の整備には興味ないけど、クレーマーは、自身がクレームの対象になると頑なになるから、
対応には気をつけてね。
下手すると、最後の1人になっても正義を尽くす、みたいなことを考え始めるよ。

[348: 匿名さん]

ブログ見ましたけどコメント開示へのレスはありましたが（アダルト広告だからとか）
緑水公園についてのコメントへのレスが無いですね。レスに対してワンクッションおいて開示
とか言ってますが対応遅すぎ。港区へは言うくせに自分の事は棚上げですかね？
区に対しては対応が遅い、自分ならすぐ出来ると書いてありますが全然出来てないですよね。

[349: 匿名さん]

>>348
うまいこと言ったw
確かにレスが遅すぎる。理事会の方々に相談中とか？

[350: 匿名さん]

そういうことはこの掲示板に書き込むのではなく、
例のブログに直に書き込んでやるべき。

[351: 匿名さん]

このクレーマーって、本当は公務員じゃなかろうか？
ブログには、決算がどうのだとか、株主総会がどうのだとか書いてるけど、
何だか、カモフラージュに見えてきた。
本当はクレーム対応にかけずりまわっている公務員だったりして…。
妄想ですけどね。

あまりに公務員いじめが板についているようなので、つい。

[352: 匿名]

324さんが貼ってくれたメールのやり取りPDFが消えていますね。

ター坊も近隣住民の怒りを恐れてあわてて消したのでしょうね。
自分は港区に開示を連呼していますが、自分の場合は都合が悪くなると開示を止めてしまう。
まさに矛盾していますね。

港区職員とのメールやり取りが掲示されていたアドレス。
http://www.bp.itsudemo.net/~takashi0408/doc/090610mailhistory.pdf

[353: 匿名]

アドレスでター坊は「たけし」君であることが明らかになりました。
ブランの理事のたけし君って誰？

[354: 匿名]

↑間違い
「たかし」君でした。

[356: 匿名さん]

まだここの掲示板レベルでの話だからアレだけど近隣の方々に広くこのブログ周知されたら大変だろうね。
アクセスアップでお喜びのようだしどうやったら良いだろうか。

↑をプリントアウトして配布するとか？

[357: 匿名さん]

まずは、まちＢＢＳに書いたら？
港南スレと品川駅周辺スレがあるから。

[358: 匿名さん]

こんなオサーン一人も言いくるめられないようじゃ港区もしれてますね

[360: 匿名さん]

WCTに事前説明行った時は
WCT理事会は分かりましたとしか言わなかったわけ？

[362: 匿名さん]

いろいろ職員を呼びつけては文句を言ったり謝罪を求めてるようで、ほんと腹立たしいですね。
ター坊ことたかし氏？は何様のつもりなんでしょうかねぇ。

[363: 匿名さん]

＞３５５
ここにアップされて炎上したのかアクセスできなくなっていますね。

[364: 匿名さん]

アクセスできないんじゃなくて、

＞自分は港区に開示を連呼していますが、自分の場合は都合が悪くなると開示を止めてしまう。
＞まさに矛盾していますね。

ということでしょ。
ふざけてんね、小市民。

[365: 匿名さん]

>>364
文字通り「小市民」なんだよ！

[366: 匿名さん]

閉鎖しちゃった？　偉そうなわりには小心者、ヘタレでしたね。
さて、みなさん、これからどうしますか？
陰で引き続き港区に圧力をかけられたんじゃ、いつまで経っても事態は変わらないでしょうから、>>334の作戦でいきましょうか。「ブランのわがままなんか無視して、さっさと整備してくれ」という意見が多数区長に出されれば、状況が一変して動き出す可能性は十分にあると思うのだが。

[367: 匿名さん]

ブログ閉鎖したね。
んじゃ>>334のでいきましょうか。
とりあえず１通区長さんにお願いしときましたので。

[368: 匿名さん]

信じられん・・・
結局信念もなくただひたすら駄々こねてただけだった訳か。
こんな奴に散々ぱら振り回された港区の前任者とこれまで費やした時間は一体・・・

[369: 匿名さん]

話題の人は、たぶんネット特有のいやがらせをされている、という認識程度しかないんじゃないんですかね？
ネットレベルで何言っても全く響きませんよ。

数百人の署名を集めて役所に直接持ち込むか、動けそうな区議さんに陳情してみるのが現実的な方法だと思います。

メールなんてどこから誰が送っているかもわかりませんから、何も響きません。
感情の捌け口になるだけで、現実は変わりません。

ホントに変えたいならネットでうだうだやってないで、現実的に動きましょう。

それこそここにいる住民さん同士でリアルに会って、現実的な話をするのがベストです。

数は力なり。

[370: 匿名さん]

ブラン住人は、以前からあった設備がでかいという理由で港区に意見してるんですか？環境汚染とか危険物ではないですよね？