ピアース三軒茶屋ってどうですか？

[物件比較中さん]

ピアース三軒茶屋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/pa-sancha/index.html

物件データ：
所在地：東京都世田谷区若林3-108-7(地番)
交通：JR山手線「渋谷」駅 東急・小田急バス、渋24系統上町駅行など利用約18分「若林三丁目」バス停徒歩1分
　　　東急田園都市線「三軒茶屋」駅 徒歩13分
　　　東急世田谷線「松陰神社前」駅 徒歩6分
　　　東急世田谷線「若林」駅 徒歩6分
価格：4000万円台-1億1000万円台予定
間取：1LDK-3LDK＋N(納戸)
面積：44.18平米-100平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました（管理担当者）2008.6.16】

管理会社：モリモトクオリティ
設計・監理：イクスアーク都市設計
売主：モリモト
施工：熊谷組

[186: 匿名さん]

この掲示板にあまりに資産性に関する書き込みが多いので、私なりに色々と調べてみたのですが、過去の中古の取り引きをみてもそこまで安く取り引きされていないように感じたのですが、それは元々の購入金額が高かったという事なのでしょうか。
詳しい方がいたら教えてください。

[187: 物件購入初心者]

183さん、アドバイスありがとうございます。
資産価値は、考えた事がなかったので、しっかり考えてみます。

モリモトの何が不安ですか？
手付金を入金する前なので宜しくご指導ください。

[188: 匿名さん]

数年前のプチバブル前って、明らかにここより安かったですよね。
スラブ厚ももう少しあったと思う。
更にその前は低層免振がはやりましたね。

[189: サラリーマンさん]

186さん、
＞過去の中古の取り引きをみてもそこまで安く取り引きされていないように感じたのですが、

そもそも、このエリアには過去、まともな物件が少なかったんです。
185さんが損した物件も
＞「4階建て」最上階南東向き角部屋で、約80平米の「2LDK+S」な間取りの部屋でした。
だいたい、想像できます。

以前から同様の書込みを続けている、183は、ご自身が損した物件を明確に教えてくれませんが、
ここ5年以内はこのエリア、2～30戸規模の周辺に埋もれてしまった、マンションが主流です。

そこそこのまともなマンションは186さんが調べられたとおり、安く取引されてません。

[190: 匿名さん]

183じゃないけど、買替損のことが出ると、少数が何度も書いているかのようなレスをする人がいるね。
貴方こそ何者ですか?
自分も以前、一度書いたけど、勝手に同一人物にされたし。
>そこそこのまともなマンション
の定義が分からないけど、いくらで取引されてますか?
というか、普通の検討者がどこでそんな情報手に入れてるんですかね。
私は良い方と出会えて、築4年の70平米、1階じゃなくてで4000万前半。8割くらい。
貴方の言う
>2～30戸規模の周辺に埋もれてしまった、マンション
なのかもしれませんが、ここと何が違うんですか?
私のマンションの方が世田谷通りに面していないだけ、静かで良い環境でしたがね。

[191: サラリーマンさん]

>少数が何度も書いているかのようなレスをする人がいるね。

一連の流れみたら、ちょっと通用しないでしょ･･･

＞というか、普通の検討者がどこでそんな情報手に入れてるんですかね。

普通に、不動産屋さんでここ、販売時いくらだったのって聞けばきちんと調べて教えてくれるけど？
それが、何か？


ところで、なんで「他人事」なのにそんなに烈火のごとく、速レスで怒ってるの？

[192: 匿名さん]

話そらさないで何者か教えてよ

[193: 匿名さん]

一連の流れみたら、過去に痛い思いをした>>183と謎の立場の>>189の二人舞台でしょ・・・

[194: 匿名さん]

実際、何人かは悲しい思いをされたのでしょう。
私は、新築ではなく中古からその周辺の物件を最初は探しました。私が探している時は中古で年数があまり経っていない物で探した時は良いのがなかったのと、中古でもお値段が高いのを感じ、新築を探し始めました。
みなさまのレスは本当の事でしょうから、、、すごい安いなら私も検討したかったです。

[195: 匿名希望]

私もこの辺りで中古で検討していたのですが、少し予算を足せばこの物件を購入できそうなくらいの差だったので、だったら新築に住みたいな…、と。

[196: 匿名]

そうですよね。
中古は、物件+リフォーム代+仲介料でけっこう計算すると高いですよね。

[197: 物件比較中さん]

皆さん戸建てとの比較はされていませんか？
かなり細い道の方ですが、時々でてくるもので、迷っています。

[198: 匿名はん]

これ、本当に三茶でこのお値段なのですか？
民事再生中だからなのか、ちょっと素人でよく分からないんですが、渋谷近辺がビジネスライフの中心なので三茶あたりにこの値段、立地だと購入考えてしまいます。
っていうか、過去のモリモトだとちょっとバブっていたイメージで、著名デザイナーを利用して都心中の都心にゴージャスマンションっていうものでした。（個人的に）

若い世代向けには魅力的な値段と立地のマンションだと思います。生活しにくいわけではないはず（三茶在住）。

[199: 物件比較中さん]

これ、三茶じゃなく、本当は若林物件なのでこのお値段なんですね・・・。
若林＆世田谷通り沿い物件としてはちょっと高いけど・・・。
民事再生中なのと、工事を一時中断したことを考慮すると、更にマイナスかな・・・。
モリモトってパンフのイメージはかっこいいんだけど、現物は途端に・・・なんですよね。

若い世代のファースト購入層(笑)には魅力的な値段と立地に映ってしまうマンションなんでしょう。
実際の生活しやすさは・・・ですが。（三茶在住経験あり）

[200: 匿名さん]

この辺りに以前、何年か住んでいましたが、大変住みやすくて良い所ですよ。都心から近い割に、物価は安いしお洒落なお店から、気取らずに行けるような美味しいお店まで結構あります。自転車があれば、駒沢公園、世田谷公園等も近いですし、中目黒や代官山も行けます。気候の良い時などはブラブラ散策するのも気持ち良いですよ。

[201: 周辺住民さん]

たしかに、自転車があれば意外と便利な所ではある。
逆に自転車が無いとけっこう不便だと思う。

[202: 元近所の人]

この値段はこの場所では破格です。今では。2002~2004年のイメージは別ですが。
周辺のマンションがいくらで出ているか見たら分かります。（今は代田や環八近くじゃないと出てないですが）
だから売れてるんですよ。そして売り手は早く売り切るためにこの値段にしたんです。
あれだけ工事途中でほったらかしにしたものです。
そりゃあ高くしたらみんな怒ります。

場所は便利ですよ。世田谷通りはホンとおいしいお店いっぱいありますし、三茶もいい所です。

価値観次第じゃ超お買い得ですよ。

[203: 匿名さん]

この辺は坪２５０万くらいでしょうか。
世田谷通りに面しているという点を割り引けば坪２４０万くらい。
確かに相場で見ても若干安いですね。
超がつくかは・・・ですが、モリモトがこんな状態で無ければ、この価格は無かったと思うので、ある意味ではお買い得かもしれません。
どうでもいいことですが、自転車で世田谷通りを走ると鼻の穴が黒くなっちゃうんですよ。(笑)

[204: 匿名さん]

色々皆さん書き込みされてますが、
良いも悪いも結局この物件に興味があるから
書きこまれているわけですよね。

営業の話に戻りますが、担当の方は決して横柄ではなく
とても常識的ないい方でした。

最初に工事が中断したことやその後のケア、
民事再生の経緯など詳しく説明していただいたので
あまり不安はありません。

金銭的に余裕があれば、駅チカ、より静かなところを
探したのかもしれませんが、全て揃っている物件なんて
ないんですよね。

確かに世田谷通り沿いは騒音と排気ガスが気になったので
逆側の部屋にしました。
奥まったところは邸宅地なので、一本入るととても
静かですよ。
何度も何度もモデルルームや周辺に足を運んで納得して契約しました。

後、信用のできる知り合いの複数の
不動産関係者の方々の意見も色々聞いた上で決心しました。
やめた方がいいと言われるかと思いきや、
案外同業者の方の方が肯定的な意見が多くてびっくりしました。


私は三茶エリア（若林ですよ！と言われる方もいるでしょうが）
で探していたのでとてもラッキーだったと思っています。

終の棲家、かは分かりませんが、売却するつもりはないので
満足しています。

皆さん触れていませんが、私的にはバス停が目の前なのが
ポイント高かったです。

自転車がベストですが、まだ子供が小さいので
一本で三茶経由で渋谷に出られるのが助かります。
駅から遠いですが、バスが強い味方だなと思っています。

人それぞれ価値観がありますが、書き込んでいる方の中には
実際契約している方もいることを考えて
お互い気持ちよく情報交換出来る場になればいいと思います。

[205: 購入検討中さん]

>>204さん
ご契約おめでとうございます。
最後はご自身の判断ですよ。
私は正直なところまだ迷っています。
知人にこの近辺内で住み換えされた方がいて相談したところ、これまでマイナス部分で書かれていたように、売却はかなり厳しいようです。
また、賃貸等の投資運用にも向かないとのことでした。
ただ、環境としては非常に良く、全く離れるつもりはないとのことでした。
勧められたのは戸建でしたが、現在ウチにあう手頃なものは見当たりません。
ウチは転勤の可能性もあるし、待ってもいいかもと思いながら、こういったものはタイミングなので、凄く悩んでいます。

[206: 物件探し初心者]

私も日曜日に正式に契約します。
色々アドバイスありがとうございました。
また、何かあったら、アドバイスお願い致します。
ちなみに、私達の営業は今まで行ったモデルルームで一番説明がわかりやすかったです。

[207: 匿名]

わが家もここに決めました。これまで短期間ではありますが、３０件以上の物件を見ましたが、それぞれに良い所と悪い所があって、パーフェクトな物件は無いな、というのが感想です。こちらの物件も、騒音や資産価値等を指摘されていますが、うちも売却の予定は今のところ無いですし、もし売却するとしても何十年も先の話になりそうなので、それよりも他の要素を優先して考える事にしました。
それと２０４さんが書かれているようにバスはかなり便利だと思います。平日の朝のラッシュ時間に現地に行きましたが、３分間隔くらいでバスが来ますし、三軒茶屋の駅までは７分くらい、渋谷まで２５分くらいで行けました。ちなみに松陰神社の駅までは住宅街の中を通っていけば５分かかりませんでした。スーパーや薬局が近いのも主婦にとっては、かなり重要な要素の一つです。

[208: 物件比較中さん]

ここを読んでいて、色々と整理ができました。
プラスは世田谷アドレス、周囲の公園等の自然環境が良い、自転車があれば三茶も生活圏内、現時点では手頃な価格帯。
マイナスは資産性が厳しい、世田谷通り沿いなので騒音・集塵が問題、建築工事において一時中断あり、民事再生のデベロッパーによるアフターフォローの心配。
あとはこれら一つ一つをどう位置づけ、それぞれの軽重を判断するだけ。
まだ結論は出ないが、はっきりしたことはデベロッパーの状態だけで偏見を持ってはいけないし、価格だけに惑わされてもいけないということ。

[209: 匿名さん]

資産性は、ここは良いほうだと思いますけどね。新築としては激安の部類です。
中古になっても、損はしないのでは？

明日契約です。ドキドキしてきました。

[210: 周辺住民さん]

近くに住んでいます。新築でこの値段で売りに出されるとは、羨ましいです。ウチの物件（当初新築いま中古）は今後一体幾らで売れるのだろうかと・・・　アフターサービス等心配されている方もおられますが、当初の予定販売価格との差額を考えれば、多少自腹で修理する羽目になっても、心に余裕が持てるのでは？　素人考えかもしれませんが、売主は資産圧縮のため、利益の出ない水準で早期完売を目指しているのでしょう。安く買えるのだから、大きく下がる余地は少ないのでは。

上で書いている方もおられますが、この辺は、買い物にも、外食にも、渋谷に出るのにも本当に便利。自転車があれば主要な公園にもすぐ行ける。三茶まであまり苦労せずとも歩ける。あとは、皆さんが挙げておられるマイナス要因を許容できるかどうかですね。

[211: 匿名さん]

これも多くの方が書いているように、元々の値付けが若林物件としては激高だったのですよね。
だからモリモトが傾く前からも、全く契約が進まなかったわけで。

今の価格が適正かは各人の価値観によると思いますが、アフターサービスを軽んじるほどのレベルではないですね。そんなレベルだと皆さんが思っていたら、かつてのシティタワー品川みたいに数百倍の抽選になっちゃいますよ。
中古になっても、成城辺りの物件のように大損はしないと思いますが、それほど甘くないのではないでしょうか。やはり田園都市線、又は小田急線の駅10分圏内のような資産価値は難しいと覚悟した方が良いでしょう。

あと、あまり触れられていないのですが、６０平米台の３ＬＤＫの間取りはちょっと強引ですよね。
色々な意味でバランスがいいのは、８０平米の３ＬＤＫでしょうか。
あれに限れば、住みやすさだけでなく、資産価値としてもそこそこなのでは。

[212: 物件比較中さん]

モデルルームの予約が取れなくてまだ行けていませんが、
価格表見せてもらったらほとんど売れてますね。
残念です。

[213: 匿名さん]

池上のモリモト物件も激安でしたしね。ここも安いですね。
まずは在庫を全部売り切る必要があるんでしょうね。
モリモトさんも正念場だ。われわれ客にとっては、嬉しい事ですがね。

[214: 匿名さん]

50平米以下の中住戸なんて作らなくてもいいような気がするのにねぇ。
100㎡クラスを8000万くらいで売ればいいのに。

[215: 匿名さん]

8000万だせるなら二子玉川のルーフバルコニー付き最上階がいいな。

[216: 匿名さん]

若林では、8000万も出して買う客層はいないでしょう。
環七内側の三軒茶屋なら、いるかもしれないけど。

[217: 匿名さん]

でもここの100平米 1億１千万は契約されたんじゃないの？

>>215
二子玉川まだ残ってるっぽいね。
旧モリモトなら確実に億の物件だよね。

[218: 215]

>>217
売れたんですか！眺めいいんでしょうね。たしかメゾネットになってるんでしたっけ？(自分にはとても手がでないのでチラッとしか覚えてませんが)

ピアース二子玉川の8500万の部屋は元々11800万でしたよ。民再前は契約済だったのですがキャンセルしたみたいですね。今買える人はうらやましいです。値下げ分だけで郊外のマンション買えるよね、、、

>>216　ピアース三軒茶屋も民再前すでに8000万以上の部屋も申込み入ってたと思いますが。

[219: 匿名さん]

ここは終の棲家と考えている人にとっては価格が魅力的です。
モリモトが民事再生適用になったからこその価格といえます。

一方、これから売却も念頭に入れれている人にとっては、若林、世田谷通り沿いという立地からくる資産性の厳しさをじっくり考える必要があります。

これらを纏めると、この周辺に住み離れたくない、また既に子供も独立し、戸建の維持が面倒になって、住居に高いセキュリティを求めるシニア層にこそ相応しい物件のように思います。

[220: 匿名]

219さん、お久しぶりです。

[221: 匿名さん]

220さんもね。

[222: ご近所さん]

戸建ての人は、売ったらここを離れて遠くに去るみたいですね。
ここも、隣りのライオンズも、道路の向こう奥の高いマンションも、もともと戸建てが建ってました。

[223: 匿名さん]

隣のライオンズ、、、。
ずっと気になっていたのですが、この掲示板の最初の頃のカキコミ、、、隣のマンションで何があったのですか？

[224: 匿名さん]

ここ、すごく安いですね。

買えた人おめでとうございます。転売するときも条件よく売れるんじゃないでしょうか。

[225: 物件比較中さん]

>>224
そういうレス止めて貰えませんか？
だからいつまでもここの資産価値に関するマイナスレスを呼び込むんですよ！
「おめでとうございます」なんていう位なら、貴方も購入したらどうですか？！

[226: 匿名]

もうほとんど売れちゃってるみたいですね。残念です。

[227: 匿名さん]

殆どってHPにはまだまだ出てるけどその中にお気に入りはないのかい？

[228: 物件比較中さん]

一番高い部屋と、中途半端な広さの低層階しか残っていませんでした

[229: 物件比較中さん]

ここの中心ってその中途半端な広さの間取りですよね。
目玉である価格もその低層階のものだと思いますが。

[230: 匿名さん]

今日みたいなどしゃ降りの雨の日は、目の前がバス停なのは便利ですね。

[231: 匿名]

今日みたいなどしゃ降りの雨の日は、とんでもない渋滞なのでバスは使えないですね。

[232: 周辺住民さん]

そんな時こそ世田谷線。
今日は割と空いてたよ。お盆休みとってる人が多いのかもしれんが・・・・・。

[233: 匿名さん]

週末、契約の時間に遅れそうだったので、三軒茶屋からバスに乗ってみました。楽でした。
あと、世田谷通りに美味しいパン屋さんありますよね。

[234: 周辺住民さん]

＞世田谷通りに美味しいパン屋さん
どこでしょう？気になります。参考に教えてくれませんか？
上町駅の方にあるのは知ってるんですが、そこまでは行かないですよねw

[235: 匿名さん]

世田谷線の駅から傘をさして６分歩くなら、雨で渋滞でも、
バスを使った方がマシ。
帰りのバス停は道路の向こうだけどね。