ピアース三軒茶屋ってどうですか？

[物件比較中さん]

ピアース三軒茶屋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/pa-sancha/index.html

物件データ：
所在地：東京都世田谷区若林3-108-7(地番)
交通：JR山手線「渋谷」駅 東急・小田急バス、渋24系統上町駅行など利用約18分「若林三丁目」バス停徒歩1分
　　　東急田園都市線「三軒茶屋」駅 徒歩13分
　　　東急世田谷線「松陰神社前」駅 徒歩6分
　　　東急世田谷線「若林」駅 徒歩6分
価格：4000万円台-1億1000万円台予定
間取：1LDK-3LDK＋N(納戸)
面積：44.18平米-100平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました（管理担当者）2008.6.16】

管理会社：モリモトクオリティ
設計・監理：イクスアーク都市設計
売主：モリモト
施工：熊谷組

[164: 匿名さん]

売れ行き好調で、キャンセル待ちの方もいるとの事なので、だいぶ強気なんじゃないですか。とは言え、こちらからすれば高い買い物なので、きちんと対応はして欲しいものです。

[165: 匿名さん]

このくらいの価格だったら、数年住んでから売却してもいいかもしれないですね。
てか、、、激安ですよね。。。

[166: 匿名さん]

賃貸にだしてもすぐ借り手つきそうですね。

[167: 近所をよく知る人]

ここって三茶物件ではなく、あくまでも若林物件、世田谷線物件ですよね。
あたかも三茶で売り抜こうというやり方がいつものモリモトの良くないところ。
やはり以前の怪しい価格表販売といい、何も変わって無いのかな・・・と少々残念です。
この若林近辺は永住志向で戸建を購入した方が良いのではないでしょうか。
将来的に買替も有り得る方は大変な思いをするとこになると思いますよ。
世田谷線のマンション物件は他の路線と重なる部分以外は、突然相場が落ちますからね。
リセールバリューが極端に低くなるんです。
更に世田谷通り沿いも厳しいですね。
世田谷で中古を探す方は「静かな環境」を求めていますから、この通り沿いはかなり厳しい。
あと、狭い部屋も大変ですね。
70平米未満は中古の検討にあがらないことが多いですから。
後モリモト物件ということも若干の影響はあるでしょうね。
これらを納得ずくで、個々人の事由にマッチするのであれば、ありとは思います。
初めて購入する層が誤ったイメージと手の届く価格だけに乗ってしまうと、後で高い買い物であることを痛感しますよ。

[168: 匿名さん]

167さんは、どうして毎回そういう事を書かれるのでしょうか？
167さんにとって狭い家でも若林であって価値が無くても、私にとって夢がいっぱいつまった物件です。

[169: 匿名さん]

実際に痛い思いをした人がいるんでしょうね。
世田谷って広いけど、実際にステイタスと資産価値を両立して維持できる所って少ないですよね。
というか、ステイタスの無い所って、資産価値も維持できない所も多い。
そういう点を認識した上で選択されたらどうですか、ということなんでしょう。

[170: 匿名]

１６７さん、必死ですね。よほどモリモトに恨みがあるのか、売れたら困る理由でもあるのか…。

[171: 申込予定さん]

私の担当の方は非常に良い方でしたが、横で聞いてて決して気持ちのよいスマートな
対応ではない営業さんはいましたね。確かに。

商談スペースが狭いので気を使って欲しいところです。スミフの豊洲物件でも、あち
らはスペースこそ広いものの営業さんに似た雰囲気を感じました。
若さ故でしょうか。

民事再生中だからといってへこへこ売る必要はないのですが、もうちょっと会話のト
ーンなりなんなり気を使って、紳士的な対応ができれば得なのにと思います。

とは言えほんとんど本当に売約済みのようで驚きました。
欲しい部屋は申し込みのキャンセルが出るまで様子見です。

倒産リスクがなければ欲しいのだけどな。
完成時期と民事再生の再生計画完了時期がばっちり重なってるので竣工、お披露目、
引き渡し、再生支援打ち切り、即破産、あとはよろしく的な売り逃げにならないかが
心配。

[172: 匿名さん]

>>170&>>171
必死ですね。そんなに売れている物件なら、わざわざ万歳レスしてライバルを増やすこともないでしょうに。(笑
私は>>167ではありませんが、世田谷駅の近くに住んでいました。
本当に世田谷線物件の売却活動は大変でしたよ。

確かにここは絶対額的には手が届きやすい金額ですね。モリモト実質お父さん前が凄すぎな高額だったのもありますが・・・。
終の棲家として考えるのであれば、いいのではないでしょうか。

[173: 別物件契約済みさん]

モリモト物件を購入しようと考えており、結局売り出し再開される前に
別の物件を購入してしまった者です。

個人的にモリモトのデザインは大好きでしたが、
いかんせん以前の値段では手が出ず、価格が下がるまで様子を
見ていたところの民事再生だったので。。。

今の値段だったら、即購入をしていたので、
実際購入できている方々がうらやましい限りです。

確かに掲示板で書かれているように、
「コンクリート剥き出しで雨ざらしになっていた」
「民事再生を受けている企業の物件を買うのはどうか」
などの議論は尽きないと思います。

ただ、購入する方々がそれなりにいるということは、
「この価格だったら、買いたい。」
という意見が多いからなのではないでしょうか。

確かに、三茶という名前を使うのは、正直厳しいのでは？と思うような
立地ではあると思います。。
ただ、それに関しても正直価値観は人それぞれですし、
掲示板で何度も何度も同じようなネガレスを書くようなことではないかなぁと思います。
# もし、アドバイス的にネガレスを投稿されているのであれば、一度で十分かと。。

自分が以前購入を考えていた物件の掲示板が荒れているのが残念だったので、
書き込みさせていただきました。失礼いたします。

[174: 匿名]

実際、売れているのは事実ですが、、、今日も販売表を私も見てきました。
ここまで反対される方の事を考えると、なんだかそんなに大変な思いをしたのかと悲しくなります。
私は、理由がありまして、三軒茶屋周辺で物件を探しています。ただ、やっぱり値段が高い物件が多いので、今回のお値段は嬉しいです。
とはいえ、5000万というのは、高額です。
色々不安もあります。

一つお聞きしたいのは色々売買をされている経験がある先輩方は、三軒茶屋の新築だったら、どの物件を選びますか？
私は色々調べてピアース三軒茶屋を選ぼうとしています。

[175: 購入検討中さん]

成城の物件を検討していて、それに加えて三軒茶屋周辺の物件を考え始めた者です。

成城を検討していた際に、成城物件関連の数スレッドを参考に見てましたが、まるで買う気が無いようなのにやたらと物件に対するマイナス意見を執拗に書き連ねる輩が、どのスレッドにも居ましたよ。

結局、そういった書き込みは当てにならないと判断して、やはり直接物件を見に行くようにしました。
こういった掲示板の書き込みは、参考程度に捉えて、あとはできるだけ実際に御自身の目で確かめた方がいいと思いますよ。

まさに「百聞は一見にしかず」だと思います。

[176: 物件購入初心者]

173さんありがとうございます。
今回、検討を前向きにしています。毎回、この掲示板を読み、悲しくなっていました。

[177: 匿名さん]

>>173
たぶん1人の人が繰り返しというより、多くの人がモリモトの販売が
再開したのを知って見に来てるんじゃないですかね。
まあ、モリモトが倒産した時の状況やその後の放置状態を知っている人が
反対するのは仕方ないと思いますよ。
自分はそういうリスクを含めてもここは安いと思いますけど。

だから、今回モリモトが値段を下げて販売している3物件は
すぐに完売すると思いますが、それと物件が大丈夫かという問題は別問題でしょうね。

とりあえず買っておいて、お部屋がダメだったら転売というのもアリだと思います。

[178: モリモト他物件契約者]

私は173さんと違い民事再生前にモリモト他物件を契約し、民事再生決定後に一度解約手続きをして手付金を全額返金してもらいましたが、販売再開まで待って最近再び契約した者です。
昨年民事再生が決まった後などはデベの掲示板が荒れて、見るたびにブルーな気分になったのでお気持ち分かります。うちの担当者はとても感じがいい人でしたし手続きもスムーズでしたので正直悔しかったです。私の場合待っている間、それまで足を運んだ近隣の他デベから大幅な値下げの提案が何件もありましたが、「住み慣れた立地」「小規模低層」「間取り」「デザイン」でモリモト物件を上回るものが無かったのでここにしました。10月から義務づけられるカシ担保保険も前倒しで加入してくれたので万が一の時でもとりあえずは安心してます。結果的に当時の販売価格より下げた値段で買えたしね♪
ピアース三軒茶屋のモデルルームにもお邪魔しましたが世田谷通りの反対側は低層住宅街で視界が抜けてて良さそうですね。ルーバルや庭付きなど魅力のある部屋もうらやましいです！
ネガレスもポジレスも責任とってくれませんので、購入を検討されてるかたの第一印象を大切にされてはいかがでしょうか。長文失礼しました。

[179: 匿名さん]

私も世田谷で物件を探しているものですが、どこの掲示板もネガレスだらけです。特に大規模物件や、注目度の高い物件ほど荒れていますね。恐らくそういう事を趣味としている方々がいるのでしょう。
この様な掲示板に書かれている事を全て鵜呑みにしていてはどこも買えません。
検討している方は自分の価値観で決めれば良いと思います。

[180: 匿名さん]

確かに世田谷区物件のスレにはネガレスが多いですね。
でも、一部の物件ではそれらを跳ね返す具体的なポジレスもあります。
ここもよく書かれている「資産性」や「工事一時停止による物件そのものの出来」や「信頼性の低いデベ物件の入居後のアフターサービス」等に対して、あるいはこれらを覆すプラス要因を出して欲しいですね。
ただ、捨て台詞のようにネガレスに対して文句を言ってるだけでは、どういう立場の方なのか疑われます。
しかし、本当に検討者なのであれば、ポジ・ネガ含めて多くの情報を収集したいはずですが・・・。

[181: 物件比較中さん]

＞ポジ・ネガ含めて多くの情報を収集したいはずですが・・・。
その通り。
ただし、それを咀嚼しつつ、最終判断はやはりご本人自身の「眼」であるとおもいます。
本当に購入を検討している人であれば当然そうやっているでしょう。

[182: 物件購入初心者]

ありがとうございます。
この掲示板読むと凹んだり不安になるのですが、つい自分が契約したマンションなので、気になっていました。
物件の事は、まだまだ勉強中ですが、アフターサービスやしばらく中断していた所については、一番最初にモデルルームに行った時に営業の方から説明がありましたよ。

[183: 周辺住民さん]

>>182さん
嫌な話かもしれませんが、「資産性」も確認してください。
信頼できる営業であれば、厳しい話をしてくれるはずです。
私は以前、若林物件(せたどうより中に入っていますが)を購入しましたが、資産性は正直なところ厳しいと言われました。
その際は、それでもいいと思い購入まで踏み切ったのですが、3年後(1年前です)家族の事情で売却することになりました。
その際は4ヶ月かかり、結局内覧は3組、価格は7割でした。
この結果をどう見るかは微妙ですが、仲介業者からは「うまくいった」と言われました。
この辺りを気に入っていて、永住するならば全く問題ないと思います。
(モリモトというのは若干不安ですが。)
なので、その辺も確認され、最終契約に入られたほうが良いのではないでしょうか。

[184: 匿名さん]

183さん、私のケースに似過ぎ。
読んでて苦笑いしたくなるほどです。
私のはもう少し古かったので、価格は７割行きませんでした…

[185: 購入経験者さん]

私は5.5割でしたよ。なので、そんなものなんだと思っていました。
場所は松陰神社前駅徒歩5分で、新築で入居後6年住んだので比較出来ないと思いますが。
4階建て最上階南東向き角部屋で、約80平米の2LDK+Sな間取りの部屋でした。

[186: 匿名さん]

この掲示板にあまりに資産性に関する書き込みが多いので、私なりに色々と調べてみたのですが、過去の中古の取り引きをみてもそこまで安く取り引きされていないように感じたのですが、それは元々の購入金額が高かったという事なのでしょうか。
詳しい方がいたら教えてください。

[187: 物件購入初心者]

183さん、アドバイスありがとうございます。
資産価値は、考えた事がなかったので、しっかり考えてみます。

モリモトの何が不安ですか？
手付金を入金する前なので宜しくご指導ください。

[188: 匿名さん]

数年前のプチバブル前って、明らかにここより安かったですよね。
スラブ厚ももう少しあったと思う。
更にその前は低層免振がはやりましたね。

[189: サラリーマンさん]

186さん、
＞過去の中古の取り引きをみてもそこまで安く取り引きされていないように感じたのですが、

そもそも、このエリアには過去、まともな物件が少なかったんです。
185さんが損した物件も
＞「4階建て」最上階南東向き角部屋で、約80平米の「2LDK+S」な間取りの部屋でした。
だいたい、想像できます。

以前から同様の書込みを続けている、183は、ご自身が損した物件を明確に教えてくれませんが、
ここ5年以内はこのエリア、2～30戸規模の周辺に埋もれてしまった、マンションが主流です。

そこそこのまともなマンションは186さんが調べられたとおり、安く取引されてません。

[190: 匿名さん]

183じゃないけど、買替損のことが出ると、少数が何度も書いているかのようなレスをする人がいるね。
貴方こそ何者ですか?
自分も以前、一度書いたけど、勝手に同一人物にされたし。
>そこそこのまともなマンション
の定義が分からないけど、いくらで取引されてますか?
というか、普通の検討者がどこでそんな情報手に入れてるんですかね。
私は良い方と出会えて、築4年の70平米、1階じゃなくてで4000万前半。8割くらい。
貴方の言う
>2～30戸規模の周辺に埋もれてしまった、マンション
なのかもしれませんが、ここと何が違うんですか?
私のマンションの方が世田谷通りに面していないだけ、静かで良い環境でしたがね。

[191: サラリーマンさん]

>少数が何度も書いているかのようなレスをする人がいるね。

一連の流れみたら、ちょっと通用しないでしょ･･･

＞というか、普通の検討者がどこでそんな情報手に入れてるんですかね。

普通に、不動産屋さんでここ、販売時いくらだったのって聞けばきちんと調べて教えてくれるけど？
それが、何か？


ところで、なんで「他人事」なのにそんなに烈火のごとく、速レスで怒ってるの？

[192: 匿名さん]

話そらさないで何者か教えてよ

[193: 匿名さん]

一連の流れみたら、過去に痛い思いをした>>183と謎の立場の>>189の二人舞台でしょ・・・

[194: 匿名さん]

実際、何人かは悲しい思いをされたのでしょう。
私は、新築ではなく中古からその周辺の物件を最初は探しました。私が探している時は中古で年数があまり経っていない物で探した時は良いのがなかったのと、中古でもお値段が高いのを感じ、新築を探し始めました。
みなさまのレスは本当の事でしょうから、、、すごい安いなら私も検討したかったです。

[195: 匿名希望]

私もこの辺りで中古で検討していたのですが、少し予算を足せばこの物件を購入できそうなくらいの差だったので、だったら新築に住みたいな…、と。

[196: 匿名]

そうですよね。
中古は、物件+リフォーム代+仲介料でけっこう計算すると高いですよね。

[197: 物件比較中さん]

皆さん戸建てとの比較はされていませんか？
かなり細い道の方ですが、時々でてくるもので、迷っています。

[198: 匿名はん]

これ、本当に三茶でこのお値段なのですか？
民事再生中だからなのか、ちょっと素人でよく分からないんですが、渋谷近辺がビジネスライフの中心なので三茶あたりにこの値段、立地だと購入考えてしまいます。
っていうか、過去のモリモトだとちょっとバブっていたイメージで、著名デザイナーを利用して都心中の都心にゴージャスマンションっていうものでした。（個人的に）

若い世代向けには魅力的な値段と立地のマンションだと思います。生活しにくいわけではないはず（三茶在住）。

[199: 物件比較中さん]

これ、三茶じゃなく、本当は若林物件なのでこのお値段なんですね・・・。
若林＆世田谷通り沿い物件としてはちょっと高いけど・・・。
民事再生中なのと、工事を一時中断したことを考慮すると、更にマイナスかな・・・。
モリモトってパンフのイメージはかっこいいんだけど、現物は途端に・・・なんですよね。

若い世代のファースト購入層(笑)には魅力的な値段と立地に映ってしまうマンションなんでしょう。
実際の生活しやすさは・・・ですが。（三茶在住経験あり）

[200: 匿名さん]

この辺りに以前、何年か住んでいましたが、大変住みやすくて良い所ですよ。都心から近い割に、物価は安いしお洒落なお店から、気取らずに行けるような美味しいお店まで結構あります。自転車があれば、駒沢公園、世田谷公園等も近いですし、中目黒や代官山も行けます。気候の良い時などはブラブラ散策するのも気持ち良いですよ。

[201: 周辺住民さん]

たしかに、自転車があれば意外と便利な所ではある。
逆に自転車が無いとけっこう不便だと思う。

[202: 元近所の人]

この値段はこの場所では破格です。今では。2002~2004年のイメージは別ですが。
周辺のマンションがいくらで出ているか見たら分かります。（今は代田や環八近くじゃないと出てないですが）
だから売れてるんですよ。そして売り手は早く売り切るためにこの値段にしたんです。
あれだけ工事途中でほったらかしにしたものです。
そりゃあ高くしたらみんな怒ります。

場所は便利ですよ。世田谷通りはホンとおいしいお店いっぱいありますし、三茶もいい所です。

価値観次第じゃ超お買い得ですよ。

[203: 匿名さん]

この辺は坪２５０万くらいでしょうか。
世田谷通りに面しているという点を割り引けば坪２４０万くらい。
確かに相場で見ても若干安いですね。
超がつくかは・・・ですが、モリモトがこんな状態で無ければ、この価格は無かったと思うので、ある意味ではお買い得かもしれません。
どうでもいいことですが、自転車で世田谷通りを走ると鼻の穴が黒くなっちゃうんですよ。(笑)

[204: 匿名さん]

色々皆さん書き込みされてますが、
良いも悪いも結局この物件に興味があるから
書きこまれているわけですよね。

営業の話に戻りますが、担当の方は決して横柄ではなく
とても常識的ないい方でした。

最初に工事が中断したことやその後のケア、
民事再生の経緯など詳しく説明していただいたので
あまり不安はありません。

金銭的に余裕があれば、駅チカ、より静かなところを
探したのかもしれませんが、全て揃っている物件なんて
ないんですよね。

確かに世田谷通り沿いは騒音と排気ガスが気になったので
逆側の部屋にしました。
奥まったところは邸宅地なので、一本入るととても
静かですよ。
何度も何度もモデルルームや周辺に足を運んで納得して契約しました。

後、信用のできる知り合いの複数の
不動産関係者の方々の意見も色々聞いた上で決心しました。
やめた方がいいと言われるかと思いきや、
案外同業者の方の方が肯定的な意見が多くてびっくりしました。


私は三茶エリア（若林ですよ！と言われる方もいるでしょうが）
で探していたのでとてもラッキーだったと思っています。

終の棲家、かは分かりませんが、売却するつもりはないので
満足しています。

皆さん触れていませんが、私的にはバス停が目の前なのが
ポイント高かったです。

自転車がベストですが、まだ子供が小さいので
一本で三茶経由で渋谷に出られるのが助かります。
駅から遠いですが、バスが強い味方だなと思っています。

人それぞれ価値観がありますが、書き込んでいる方の中には
実際契約している方もいることを考えて
お互い気持ちよく情報交換出来る場になればいいと思います。

[205: 購入検討中さん]

>>204さん
ご契約おめでとうございます。
最後はご自身の判断ですよ。
私は正直なところまだ迷っています。
知人にこの近辺内で住み換えされた方がいて相談したところ、これまでマイナス部分で書かれていたように、売却はかなり厳しいようです。
また、賃貸等の投資運用にも向かないとのことでした。
ただ、環境としては非常に良く、全く離れるつもりはないとのことでした。
勧められたのは戸建でしたが、現在ウチにあう手頃なものは見当たりません。
ウチは転勤の可能性もあるし、待ってもいいかもと思いながら、こういったものはタイミングなので、凄く悩んでいます。

[206: 物件探し初心者]

私も日曜日に正式に契約します。
色々アドバイスありがとうございました。
また、何かあったら、アドバイスお願い致します。
ちなみに、私達の営業は今まで行ったモデルルームで一番説明がわかりやすかったです。

[207: 匿名]

わが家もここに決めました。これまで短期間ではありますが、３０件以上の物件を見ましたが、それぞれに良い所と悪い所があって、パーフェクトな物件は無いな、というのが感想です。こちらの物件も、騒音や資産価値等を指摘されていますが、うちも売却の予定は今のところ無いですし、もし売却するとしても何十年も先の話になりそうなので、それよりも他の要素を優先して考える事にしました。
それと２０４さんが書かれているようにバスはかなり便利だと思います。平日の朝のラッシュ時間に現地に行きましたが、３分間隔くらいでバスが来ますし、三軒茶屋の駅までは７分くらい、渋谷まで２５分くらいで行けました。ちなみに松陰神社の駅までは住宅街の中を通っていけば５分かかりませんでした。スーパーや薬局が近いのも主婦にとっては、かなり重要な要素の一つです。

[208: 物件比較中さん]

ここを読んでいて、色々と整理ができました。
プラスは世田谷アドレス、周囲の公園等の自然環境が良い、自転車があれば三茶も生活圏内、現時点では手頃な価格帯。
マイナスは資産性が厳しい、世田谷通り沿いなので騒音・集塵が問題、建築工事において一時中断あり、民事再生のデベロッパーによるアフターフォローの心配。
あとはこれら一つ一つをどう位置づけ、それぞれの軽重を判断するだけ。
まだ結論は出ないが、はっきりしたことはデベロッパーの状態だけで偏見を持ってはいけないし、価格だけに惑わされてもいけないということ。

[209: 匿名さん]

資産性は、ここは良いほうだと思いますけどね。新築としては激安の部類です。
中古になっても、損はしないのでは？

明日契約です。ドキドキしてきました。

[210: 周辺住民さん]

近くに住んでいます。新築でこの値段で売りに出されるとは、羨ましいです。ウチの物件（当初新築いま中古）は今後一体幾らで売れるのだろうかと・・・　アフターサービス等心配されている方もおられますが、当初の予定販売価格との差額を考えれば、多少自腹で修理する羽目になっても、心に余裕が持てるのでは？　素人考えかもしれませんが、売主は資産圧縮のため、利益の出ない水準で早期完売を目指しているのでしょう。安く買えるのだから、大きく下がる余地は少ないのでは。

上で書いている方もおられますが、この辺は、買い物にも、外食にも、渋谷に出るのにも本当に便利。自転車があれば主要な公園にもすぐ行ける。三茶まであまり苦労せずとも歩ける。あとは、皆さんが挙げておられるマイナス要因を許容できるかどうかですね。

[211: 匿名さん]

これも多くの方が書いているように、元々の値付けが若林物件としては激高だったのですよね。
だからモリモトが傾く前からも、全く契約が進まなかったわけで。

今の価格が適正かは各人の価値観によると思いますが、アフターサービスを軽んじるほどのレベルではないですね。そんなレベルだと皆さんが思っていたら、かつてのシティタワー品川みたいに数百倍の抽選になっちゃいますよ。
中古になっても、成城辺りの物件のように大損はしないと思いますが、それほど甘くないのではないでしょうか。やはり田園都市線、又は小田急線の駅10分圏内のような資産価値は難しいと覚悟した方が良いでしょう。

あと、あまり触れられていないのですが、６０平米台の３ＬＤＫの間取りはちょっと強引ですよね。
色々な意味でバランスがいいのは、８０平米の３ＬＤＫでしょうか。
あれに限れば、住みやすさだけでなく、資産価値としてもそこそこなのでは。

[212: 物件比較中さん]

モデルルームの予約が取れなくてまだ行けていませんが、
価格表見せてもらったらほとんど売れてますね。
残念です。

[213: 匿名さん]

池上のモリモト物件も激安でしたしね。ここも安いですね。
まずは在庫を全部売り切る必要があるんでしょうね。
モリモトさんも正念場だ。われわれ客にとっては、嬉しい事ですがね。